IBM wrote:
Cekaj, na osnovu toga prosjecni citalac izvuce slijedece zakljucke: Arapi su ili nazadni ili plagijatori.
Poznata je cinjenica, da su arapi prevodili djela sa grckoj i na taj nacin putem Andaluzije, ta djela grckih mislioca su dosli u Evropu. To nisam izmislio ja kao Bosnjak, ili tamo neki Arap vec je to rekao autor
La Siete Partidas(a ti kao prosvjetljen Evropljanin, vjerovatno znas
)
Naravno da se arapski svijet danas nalazi u polozaju Evrope u srednjem vijeku,a isto tako Arapski svijet se nalazio u polozaju Evrope danas.
Ti kazes da su Evropljani bili bolji umjetnici, kartografi itd. zaista ne znam na osnovu cega si to zakljucio. to je tvoje subjektivno misljenje. Ne mozes reci da umjetnost krscana je bolje od umjetnosti muslimana ili umjetnost crnaca je bolje od umjetnosti bijelaca. Ja licno smatram da se umjetnost ne moze ocjenivati na osnovu geografske, vjerske, etnicke pripadnosti.
I vidim skoro da si citirao Tariqa Ramadana, doduse i tad si nesta selektivno izvukao iz nekoga njegovog interviewa(vjerovatno nisi citao njegove knjige), pa kad vec spominjes Tariqa, procitaj njegovu knjigu "To be a European Muslim", na naslovnici te knjige se nalazi karta svijeta, najpreciznija to u doba, tol'ko o tome kako suEvropljani bili dobri kartografi.
Opet moj post osipas nekim neopravdanim optuzbama. Zbilja se pitam odakle vadis pojedine zakljucke. Nigdje nisam implicirao da su Arapi bili plagijatori. Svatko je od od nekoga preuzimao znanje. Plagijatorom mozes nazvati onoga koji neciji izum ili ideju ukrade i poslije tvrdi da je njegovo. Ako je ovaj dio tvoje reakcije odgovor na moje spominjanje algebre, nije tesko objasniti korijen iste: povijest algebre pocinje sa Indijcima u 5. stoljecu koji su ju nazvali "Aryabhattiya" po indijskom matematicaru Aryabhata. Kasnije, u 13. stoljecu, ovaj sistem preuzimaju Perzijci (ne Arapi!) i razvijaju istu dalje, te joj daju ime al-dzabr (algebra). I brojevni sustav, znaci u sastavu algebre, kojim se danas najvise sluzimo potjece iz
Indije. Arapi i Perzijci su ga jednostavno preuzeli od Indijaca i s njima je dospio do Evrope, naravno preko Spanije. Knjiga koju je napisao Al-Kvarizmi se i zove "Knjiga o racunanju sa indijskim brojevima"! Ovaj jezik matematike kojim se danas citav svijet sluzi je dakle dosao izvorno iz Indije, no matematika je bila razvijena i u Babiloniji, starom Egiptu, helenistickoj Grckoj, Rimu, Kini i mezoamerickom svijetu (Maje, Asteci, Inke,...). Svaka se civilizacija matematikom ili primjerice astronomijom bavila na svoj nacin.
Sada prelazimo na filologiju. Nitko i ne osporava cinjenicu da su Arapi takodjer prevodili anticku grcku literaturu, no glavni cuvari anticke arhive su bili Bizantijci. Anticka knjizevnost direktno od njih nailazi na odjek u humanistickom miljeu Evrope, koji je bio nositelj renesansne epohe. Pocetak renesanse znaci i pad arapske vladavine nad Spanijom. Ne govorim naravno o nekoj medjusobnoj relaciji nego o politickim promjenama u tadasnjem tzv. poznatom svijetu. Bilo je to doba velikih promjena: Evropljani tjeraju arapske Maure iz Spanije, sa istocne strane se medjuostalom i na njihov racun sire Osmanlije, dolazi do sloma Bizantskog carstva, Portugalci i Spanjolci otkrivaju americki kontinent (Novi svijet), pocinje lagani uspon Rusa (Moskva se nakon pada Konstantinopela pod Osmanlije naziva "trecim Rimom") itd.
Pored svega se ne mogu nimalo sloziti sa tvojom tvrdnjom da su "djela grckih mislioca" u Evropu zaslugom Arapa. Ona od antike nikada nisu nestajala iz Evrope, no Evropa nakon kristijanizacije zaboravlja svoju rimsku i grcku proslost. Na scenu su nastupile nove vrijednosti koje su Evropu odvele na dno dna, no ipak nije sve bilo tako mracno. U svakom dobu, bez obzira na politicku klimu, su zivjeli izvanredni ljudi. Tu sam se dosjetio evropske kartografije. Naime, u srednjovjekovnoj Evropi imas dvije vrste karti: Mappae mundi (mape
poznatog svijeta) i portulanske (ne portugalske) karte. Prve su bile vise simbolicne naravi, kao npr. tzv. TO-karte i nisu imale zemljopisnu funkciju, sto ce se promijeniti sa portulanskim kartama. Evo ti i jedan primjer jedne Mappae mundi:
Ovo je tzv. Psalterkarta iz 1260. godine koja se danas nalazi u Londonu. Kao sto sam vec spomenuo, Mappae mundi nemaju zemljopisnu namjeru nego simbolicnu. Kao sto vidis, ocigledni su biblijski motivi.
Portulanske karte (ili portulankarte) su svojedobno bile najpreciznije mape na svijetu. Njima su se prvenstveno sluzili moreplovci, a sastavljane su u Genui, Veneciji, Rimu, Fiorentini i npr. Malorci. Nigdje nisam citirao Tarika Ramadana, niti sam ikad procitao neko njegovo djelo osim jedan interview u Oslobodjenju, ali sam maloprije pogledao naslovnu stranu njegove knjige koju si spomenuo, da bi se uvjerio koliko si u krivu.
Usporedi sada tu kartu i npr. najstariju portulansku kartu, Pisaner-Karte (sorry, morao sam se posluziti njemackim imenom) iz 1290. godine:
Tocno mozes prepoznati Mediteransko more, ibersko poluostrvo, Italiju sa Sicilijom i Sardinijom, Britaniju (u nesto losijem izdanju), jugoistocnu Evropu, Grcku, Malu Aziju, Bliski istok i sjevernu Afriku. No evo ti jos jedan dobar primjer, ovaj put kartu od Pietra Vescontija iz 1325. godine:
Ova mapa je vise fokusirana na Italiju i pogledaj koja preciznost kada ovu kartu poredis sa danasnjim mapama kada recimo imamo daleko bolje tehnicke uslove da kartografiramo nas planet. Trebam li ponovo spominjat da se radi o kartama iz 1290 i 1325. godine? A evo ti recimo jedna osmanska mapa iz 1520. godine (znaci 200 godina poslije
), tzv. Kitab-i-bahriye:
Vidis li razliku?
Sad je vrijeme da nastavilo diskusiju u drugom smjeru. Nisam rekao da je evropska umjetnost superiorna spram neke druge. Svaka kultura se krasi originalnim umjetnickim stvaralastvom. No po pitanju likovne umjetnosti si realizam imao pogotovo od renesanse u Evropi. I ovo takodjer nije stvar natjecanja, ali je cinjenica su Leonardo da Vinci i Albrecht Dürer bili ipak veci majstori od jednog nepoznatog arapskog umjetnika iz 1526. godine.
Albrecht Dürer (autoportret iz 1498):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... er_103.jpg
Djelo nepoznatog arapskog umjetnika iz 1526:
http://www.malerei-meisterwerke.de/imag ... -00309.jpg
Uopce se ne radi o tome da li je netko bio bolji. I Bruce Lee je bio daleko bolji majstor na svom polju od Chuck Norrisa i to je cinjenica. Nijemci su izumili prvi automobil (mada je vec Leonardo da Vinci skicirao prve modele), a ne Bosanci, Srbi, Hrvati ili Grci. To je povijest i voditi diskusije oko toga je ridikulozno. Vazno je da je netko nesto napravio da bi se svim ljudima olaksala svakodnevnica i svacija sasluga na tom polju je zapisana, priznata i dio covjekove povijesti.
Srbi Muslimani aka Bošnjaci i svi drugi vanzemaljci, pa dokle više ljudi moji.LOOL 
zasto