Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

zimomor
Posts: 555
Joined: 17/07/2007 14:58

#1 Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by zimomor »

Pitam se hoce li kod nas biti neka slicna akcija, ili bi se mozda u tom slucaju mogli pozatvarati univerziteti s obzirom na stepen korupcije koja kod nas vlada?
Više od 300 policajaca hapsilo 21 profesora
Piše: Snježana Pavić

Akcija je počela u pet sati ujutro, a koliko će osoba biti stvarno kazneno gonjeno ovisi o količini dokaza koje će policija prikupiti u 48 sati, koliko mogu biti zadržani

ZAGREB - Najmanje 95 osoba privedeno je danas u sklopu velike antikorupcijske akcije Indeks u kojoj je razbijena meža korumpiranih profesora i pomagača na četiri zagrebačka fakulteta. Ravnatelj USKOK-a Dinko Cvitan i glavni državni odvjetnik Mladen Bajić na posebnoj konferenciji za novinare nisu htjeli otkriti njihova imena.

Ravnatelj USKOK-a tvrdi da imaju čvrste dokaze da je 21 profesor, zajedno s tri asistenta i četiri službenika, prodavao ispite i upise na fakultet. Cijene ispita kretale su se od 400 do 2000 eura, dok je upis na fakultet koštao 9000 eura. Profesori nisu sami uzimali mito, nego preko posrednika.

Kod posrednika 25 indeksa


Kod jednog posrednika danas je pronađeno 25 indeksa sa 25.000 eura. Privedeni su profesori s Ekonomskog, Prometnog, Građevinskog i Strojarskog fakulteta, te s Visoke ekonomske škole “Baltazar Adam Krčelić”, potvrđeno nam je iz više izvora.

Novinari Jutarnjeg lista svjedočili su privođenju Deše Mlikotin Tomić, profesorice Ekonomskog fakulteta i šefice saborskog Povjerenstva za sprječavanje sukoba interesa.

Jutarnji list je jedini operaciju pratio od ranog jutra. Prije dva dana iz sudskih je izvora procurilo da USKOK i Državno odvjetništvo pripremaju veliku akciju i da su podnijeli 60 zahtjeva za pretres, no nitko nije otkrivao o čemu se radi.

Revoltiran plaćao za ispit

Tek u srijedu kasno navečer saznali smo da akcija kreće iduće jutro u pet sati. Cvitan i Bajić rekli su da istraga traje dulje od godinu dana, te da su imali više pouzdanika, odnosno osoba koje su surađivale u istrazi.

Neslužbeno se tvrdi da je istragu pokrenuo nezadovoljni student treće godine Ekonomskog fakulteta koji je platio ispit, ali ga nije uspio položiti pa je revoltiran sve prijavio policiji. Od 95 privedenih, USKOK za 28 ima čvrste dokaze da su primali mito, dok su ostali privedeni pod sumnjom da su sudjelovali u korupciji.

Koliko će ih biti izloženo kaznenom progonu, ovisi o količini dokaza koje će policija prikupiti u 48 sati, koliko po zakonu mogu biti zadržani na policiji. Nakon isteka tog roka, policija i tužitelji mogu zatražiti da im se odredi pritvor ili ih pustiti na slobodu.

http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/a ... ,133716.jl
User avatar
slavkoimamodilera
Posts: 2823
Joined: 19/03/2008 15:39

#2 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by slavkoimamodilera »

zimomor wrote:Pitam se hoce li kod nas biti neka slicna akcija, ili bi se mozda u tom slucaju mogli pozatvarati univerziteti s obzirom na stepen korupcije koja kod nas vlada?
Ako Bog da, inshallah!! :mrgreen:
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#3 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by Real Khan »

slavkoimamodilera wrote:
zimomor wrote:Pitam se hoce li kod nas biti neka slicna akcija, ili bi se mozda u tom slucaju mogli pozatvarati univerziteti s obzirom na stepen korupcije koja kod nas vlada?
Ako Bog da, inshallah!! :mrgreen:
Da se razumijemo, korupcije ima strašno puno po našim univerzitetima, ali ni manje ni više nego u susjednim državama...Tako da smo i tu nekakav "prosjek" :D
huble2007
Posts: 219
Joined: 03/09/2007 14:47

#4 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by huble2007 »

prvo kod nas ovo nema ko provesti jer su svi koji bi to trebali uraditi ili nesposobni ili korumpirani ili kupili dilomu ili su neciji rodjaci koji su postavljeni da nista ne rade...
a kad bi bas proveli morali bi sve drzavne univerzitete zatvoriti i sve diplome od 1992. godine do danas ponistiti ...
a u stvari bas me cudi da se kod nas pogotovo u Sarajevu nikad nista slicno nije dogodilo niti su cije diplome ponistene, a javna je tajna da se na sve i jednom fakultetu diploma moge kupiti, pa i dobiti cak i besplatno, samo ako znas prave ljude .. Slucaj prodaje diploma vojinim licima na FPN je zataskan kao da se nikad nije ni dogodio, prodaja dipoma na Univerzitetu Dž.B. u Mostaru tokom posljeratnih godina, takodje je zataskan, masivno dijeljenje diploma EF u Bihacu takođe kao da se nikad nije ni dogodio itd itd.
User avatar
slavkoimamodilera
Posts: 2823
Joined: 19/03/2008 15:39

#5 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by slavkoimamodilera »

Pih... a ja se vec ponadao da ce pozatvarat ovu ofirazu od vecine fakulteta... :D
diplomac
Posts: 162
Joined: 26/06/2007 09:27

#6 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by diplomac »

Bitnije je da pozatvaraju one koji uzimaju pare za polaganje ispita kao na primjer u Bihacu na EK.F. prof. Fikret Dervisević i prof. Jahić iz Sarajeva .... Kod prvog cifra je 500 KM, plus 50 KM za prepisanu knjigu, a nisu iskljucene ni seksualne usluge, a kod drugog za racunovodstvo minimum 1.000 KM i to se zna nije cak ni "javna tajna".
User avatar
uvjek dobar gost
Posts: 7109
Joined: 12/12/2005 14:51
Location: blizu Merkura

#7 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by uvjek dobar gost »

..... Ukoliko se desi ikad taj neki index.. pa pola il više od toliko političara, njihovih savjetnika , članova porodica-familija... bi ostalo bez akademskog obrazovanja tim jednim potezom.. masa ovih nadri magistara.. doktora.. filozofa... bi se vratilo traktorima... volovima... kravama... i kuruzima...

Sve u svemu nema šanse dok je ovakva politička klima.. dok su na vlasti oni koji su završavali fakultete u toku rata.. dok su na pozicijama njhovi ljudi, dok su u univerzitetima njihovi jataci...

Kod nas bi morali zaista zatvoriti univerzitete barem na pola godine i pohapsiti barem 10 000 ljudi koji su na neki način povezani... sa kupovinama znanja...

100% index....
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#8 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by mIRCerka »

Objavljeno: 19.9.2008, Sarajevo
AKCIJA "PRIJAVI KORUPCIJU PROFESORA NA FAKULTETIMA U BiH"
Portal --- NO LINKS --- pokrenuo je veliku akciju u BiH "Prijavi korupciju profesora na fakultetima u BiH".

Ova akcija, počiva ne samo na studentima već i roditeljima koji su se našli u neogodnoj situaciji.

Šansu na učešće u ovoj akciji imaju i "časni profesori", koji će time ne samo spriječiti daljnju korupciju već i dati doprinos boljem obrazovanju.

--- NO LINKS --- su prvi portal u BiH koji je još prije mjesec dana pokrenuo i rubriku "obrazovanje", te se ova akcija vodi u sklopu nje.

--- NO LINKS --- smatra kako je teško povjerovati da nema mita u bh. visokom školstvu.

- Teško je povjerovati da nema, ali hajdemo se ugledati na Hrvatsku i učiniti nešto da bi se i u nas prekinuo začarani krug korupcije. Pozivamo vas da potpuno anonimno na našem portalu objavite imena profesora za koje znate da imaju veze s primanjem mita. No, primanje mita nije jedini vid lošeg funkcioniranja visokoškolskih ustanova u BiH. Svjedoci smo nedavne akcije Tužiteljstva Tuzlanskog kantona koje vodi istragu protiv nekoliko profesora s Pravnog fakulteta u Sarajevu zbog sumnje da su koristili seksualne usluge studentica odjeljenja ovog fakulteta u Tuzli i to plaćali novcem i ispitnim pitanjima. Tu je i afera sa „zlatnim studentima" u Tuzli koji su se odrekli zlatnih plaketa zbog problema u koordinaciji i radu dekana pojedinih fakulteta i rektorata Univerziteta - navodi portal --- NO LINKS ---.
User avatar
Gandalf
Posts: 11235
Joined: 02/06/2008 23:52
Location: ...........................

#9 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by Gandalf »

Kod nas je već davno bilo vrijeme za jedan dobar "Indeks" - kad se sjetim samo svojih studentskih dana na Pravnom Fakultetu u Sarajevu i kriminalaca koji tamo i danas vladaju :

1. Zdravko Lučić - dokazani kriminalac koji se upetljao u sve živo , u šta se prosječan kriminalac za 5 života ne bi upetljao - naravno samo za naše bijedne sudove on nije dokazani kriminalac , uprkos tome što se po ko zna koji put dovodi u vezu sa kupovanjem ispita , što za pare , što preko kreveta - tek njegova druženja i poslovi s "biznismenima" , ma baš mu služe na čast , a malo se pogura i kućni budžet na taj način , valja izdržat do prvoga , sa skromnom profesorskom plaćom od 2000-3000 km mjesečno .

2. Bajro Golić - teška seljačina , koja se toliko bahato ponaša , da bi zastidio i Milorada Dodika . I Prof.dr. Golić voli malo poganjati
studentice od 20-25 godina , jer i njemu je tek 60 - ak , čovjek ima vruču krv. Privatizacija i sl. hobiji su mu obezbjedili kućerak na 4 sprata u centru Sarajeva , te par Audi , BMW autića , onako za oko kuće ;

3. Fuad Saltaga - čovjek koji je u tolikoj mjeri nedruštven i antisocijalan , da je nevjerovatno da baš on predaje Sociologiju - ali očigledno je navedeni g. Dekan izrazito društven u noćnim barovima , a nije mu se mrsko ni družiti sa studenticama za lijepu ocjenu - kako je došao do para da napravi kuću na 6 - ŠEST spratova - to je misterija koju ni Scofield ne bi razriješio .
sarajevo63
Posts: 1357
Joined: 28/02/2008 13:02

#10 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by sarajevo63 »

Ništa od "Indexa", kod nas je SVE PO ZAKONU
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#11 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by Fair Life »

Mirnes bi morao pozuriti inace mu ne gine "grijanje stolice".
Loreley
Posts: 191
Joined: 18/08/2008 16:06

#12 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by Loreley »

Gandalf wrote:Kod nas je već davno bilo vrijeme za jedan dobar "Indeks" - kad se sjetim samo svojih studentskih dana na Pravnom Fakultetu u Sarajevu i kriminalaca koji tamo i danas vladaju :

1. Zdravko Lučić - dokazani kriminalac koji se upetljao u sve živo , u šta se prosječan kriminalac za 5 života ne bi upetljao - naravno samo za naše bijedne sudove on nije dokazani kriminalac , uprkos tome što se po ko zna koji put dovodi u vezu sa kupovanjem ispita , što za pare , što preko kreveta - tek njegova druženja i poslovi s "biznismenima" , ma baš mu služe na čast , a malo se pogura i kućni budžet na taj način , valja izdržat do prvoga , sa skromnom profesorskom plaćom od 2000-3000 km mjesečno .

2. Bajro Golić - teška seljačina , koja se toliko bahato ponaša , da bi zastidio i Milorada Dodika . I Prof.dr. Golić voli malo poganjati
studentice od 20-25 godina , jer i njemu je tek 60 - ak , čovjek ima vruču krv. Privatizacija i sl. hobiji su mu obezbjedili kućerak na 4 sprata u centru Sarajeva , te par Audi , BMW autića , onako za oko kuće ;

3. Fuad Saltaga - čovjek koji je u tolikoj mjeri nedruštven i antisocijalan , da je nevjerovatno da baš on predaje Sociologiju - ali očigledno je navedeni g. Dekan izrazito društven u noćnim barovima , a nije mu se mrsko ni družiti sa studenticama za lijepu ocjenu - kako je došao do para da napravi kuću na 6 - ŠEST spratova - to je misterija koju ni Scofield ne bi razriješio .
A ko radi na sudovima? Njihovi bivši studenti, možda i neki koje su sami pogurali ;-)
User avatar
krivorijek
Posts: 688
Joined: 13/02/2008 11:58
Location: Iščašenja ili preloma?

#13 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by krivorijek »

Vec odavno je kod nas bilo i vise nego potrebno sprovesti jednu ovakvu akciju. Mislim da svaki od nas koji je studirao zna za barem jedan slucaj korupcije ili jednog korumpiranog profesora. I sve je to prakticno prolazilo kao nesto normalno, bez ikakvog otpora, mozebit sa malom dozom gadenja, ali nikom, barem od ljudi iz mog okruzenja, nije palo na pamet sve to i dokumentirati (prikupiti dokaze). I u tome se krije sva tajna zilavosti i bahatog zivota korupcije na univerzitetima.

Medutim, za dokumentaciju jednog slucaja korupcije potrebna je asistencija profesionalaca, dakle policije. Snimak je potreban, audio ili video, pa student mora biti ozvucen ili opremljen kamerom. Evo pomislih da u danasnje vrijeme i nije tako tesko snimiti (barem mikrofonom) cin korupcije, u svijetu laptop-a, wireless sistema, minijaturnih kamera i mikrofona. Onda (u kasnim 80-tim) smo o tome mogli samo sanjati.

Al' svejedno, bez organizirane, koordinirane akcije (bas kao "Index"), koja bi obuhvatila cijeli skolski sistem (pa i srednje skole, zasto da ne) pojedinacni slucajevi raskrinkavanja bi samo zagrebali povrsinu problema, dok se sustinski nista ne bi promijenilo na bolje. Nazalost, mislim da ce, poslije ove akcije u Hrvatskoj, lokalni uzorni primaoci mita jedno vrijeme biti na oprezu, te da bi za ovakvu akciju kod nas (u skorije vrijeme) bio pogresan timing.
User avatar
krivorijek
Posts: 688
Joined: 13/02/2008 11:58
Location: Iščašenja ili preloma?

#14 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by krivorijek »

Evo samo da se nadovezem na gornji komentar, mozda malo i offtopic...

Koliko je samo vazna saradnja policije u regionu!!! Evo ta akcija u Hrvatskoj je trajala jednu godinu, a da nikom od nadleznih iz BiH ili nije bila poznata (u sto sumnjam) ili im nije bila 'interesantna'! Da su se barem malo potrudili, pa istovremeno istu takvu akciju i ovdje sproveli...eeej. Ali jok, gdje ce to oni bolan, kome, cemu? Za dobrobit svih u BiH? Ma sjasite ba gradani, ja gledam kako cu onoga ufatit u lopovluku, pa svoga postavit na njegovo mjesto...
klixober
Posts: 5743
Joined: 20/09/2006 14:12

#15 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by klixober »

Sarajevcac wrote:A sta ce nam akcija indeks kad imamo mali milion privatnih fakulteta na kojima se legalno prodaju ispiti i diplome, jer su ti fakulteti tezine jedne osnovne skole.

Slazem se :thumbup: Cuj fakultet na Palama i u Lukavici,nidje veze. :-)
Bušman
Posts: 2146
Joined: 08/04/2008 08:48

#16 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by Bušman »

Vlast u Hrvatskoj je i pokrenula akciju "Indeks" da bi skrenula paznju javnosti sa sebe i korupcije u vrhu vlasti.
User avatar
krivorijek
Posts: 688
Joined: 13/02/2008 11:58
Location: Iščašenja ili preloma?

#17 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by krivorijek »

komeba wrote:
Sarajevcac wrote:A sta ce nam akcija indeks kad imamo mali milion privatnih fakulteta na kojima se legalno prodaju ispiti i diplome, jer su ti fakulteti tezine jedne osnovne skole.

Slazem se :thumbup: Cuj fakultet na Palama i u Lukavici,nidje veze. :-)
Slazem se i ja. Ali ce njima vrijeme dohakat. Evo ako ti znas da su ti fakulteti tezine osnovne skole, onda ce znati i onaj koji zaposljava. Ako si vlasnik firme, i ako ti je stalo da zaposlis kompetentne ljude, valjda ces znat ocijenit vrijednost ove ili one diplome. Al' nejse, vecina tih privatnih skola je i onako u sluzbi familijarnih, politickih oligarhija. A tamo ti treba sve drugo osim kompetencije.
Last edited by krivorijek on 20/09/2008 12:42, edited 1 time in total.
User avatar
krivorijek
Posts: 688
Joined: 13/02/2008 11:58
Location: Iščašenja ili preloma?

#18 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by krivorijek »

Sarajevcac wrote:
krivorijek wrote: Slazem se i ja. Ali ce njima vrijeme dohakat. Evo ako ti znas da su ti fakulteti tezine osnovne skole, onda ce znati i zaposljavac. Ako si vlasnik firme, i ako ti je stalo da zaposlis kompetentne ljude, valjda ces znat ocijenit vrijednost ove ili one diplome. Al' nejse, vecina tih privatnih skola je i onako u sluzbi familijarnih, politickih oligarhija. A tamo ti treba sve drugo osim kompetencije.
Problem je sto drzava prizna te fakultete a kod nas se ionako na posao dolazi preko veze.
I onda, ispada budala ko upise drzavni fakultet i studira 8 godina, umjesto da iskesira desetak hiljada maraka za neki privatni fakultet i zavrsi bez problema. Ja znam pun kurac, prijeratnih automehanicara, bravara...koji su nakon rata upisali privatni fakultet i sad su diplomirani ekonomski, magistri...
Pa eto, isto i ja rekoh gore.

Ali covjek koji je svojim rukama nesto stekao i ulozio u svoju firmu ce dobro pogledati te diplome prije nego sto nekoga zaposli.
klixober
Posts: 5743
Joined: 20/09/2006 14:12

#19 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by klixober »

Sarajevcac wrote:
komeba wrote:
Sarajevcac wrote:A sta ce nam akcija indeks kad imamo mali milion privatnih fakulteta na kojima se legalno prodaju ispiti i diplome, jer su ti fakulteti tezine jedne osnovne skole.

Slazem se :thumbup: Cuj fakultet na Palama i u Lukavici,nidje veze. :-)
Ma to je jos dobro, jer su to drzavni fakulteti ali ima milion privatnih fakulteta u RS, koji su laksi od osnovne skole. Znam dosta ljudi koji su na tim fakultetima, i vjeruj mi, da 90% njih knjigu nije ni otvorilo, a kamoli nesto nesto naucilo. Samo je bitno da se uplati skolarina a ispite si vec kupio sa tom skolarinom.
To je pravi problem a ne korupcija na drzavnim fakultetima jer ipak mali procenat studenata na drzavnim fakultetima placa ispite a vecina ih uci, jer da nije tako ne bi prosjeka studiranja u BiH bio 8 godina na drzavnim fakultetima.
Ma gdje je dobro-sranje od fakulteta i sranje od profesora.Zato sve vise omladine sa Pala i Lukavice dolazi u Sarajevo da studira.
User avatar
Clint_Eastwood
Posts: 159
Joined: 01/09/2008 21:03
Location: Wild east

#20 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by Clint_Eastwood »

Ma desit će se i kod nas "Indeks", ne bojte se, nemojte biti uvjereni da se tako nešto već ne sprema jer kao što vidite ova akcija u HR se pripremala godinu dana. Polako, sve pomalo dolazi na svoje mjesto, ne može sve preko noći. Sjetite se samo kakvo je stanje u našoj državi bilo prije 10 godina, pa tada je većini ljudi, s obzirom na tadašnji standard, bio prioritet osigurati egzistenciju, na fakultete tada niko nije ni mislio, a kamo li razmišljao o korupciji iako je i tada toga bilo, vjerovatno mnogo više nego danas.
Naša policija i državne agencije su svakim danom sve više osposobljeniji i popunjeniji kadrom kojim bi i trebali biti popunjeni, a ne nekakvim poslijeratnim inspektorima koji su prije rata bili bravari, vodoinstalateri, čobani i sl. Opet kažem, polako, ne ide sve preko noći, u ovoj našoj državi inače sve ide malo sporijim tempom, ali ipak ide naprijed.
User avatar
sheilak
Posts: 17840
Joined: 29/12/2006 21:44
Location: kod njega

#21 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by sheilak »

Bojim se , da kada kod nas pocnu hapsiti, malo ce nam profesora ostati.

Bas me zanima ko ce ostati na Zurnalistici ili na Saobracajnom ili Stomatologiji :-D
User avatar
krivorijek
Posts: 688
Joined: 13/02/2008 11:58
Location: Iščašenja ili preloma?

#22 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by krivorijek »

sheilak wrote:Bojim se , da kada kod nas pocnu hapsiti, malo ce nam profesora ostati.

Bas me zanima ko ce ostati na Zurnalistici ili na Saobracajnom ili Stomatologiji :-D
Ma sreco, ako je to zaista tako, dabogda niko i ne ost'o. Bice bolje...bice bolje.
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#23 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by tranquil »

Maloprije je na BHT dnevniku bio zanimljiv dijalog.

Suspendovani profesor Ekonomskog fakulteta Sarajevo, Profesor Meho Bašić razgovara sa novinarom. Kome je, osim meni, ovakav dijalog pomalo čudan ?

prof. Bašić: "Odgovorno tvrdim da NEMA profesora na Ekonomiji koji na ovaj ili onaj način nije primio mito."
Novinar: "Jeste li vi ikada primili mito?"
prof. Bašić: "Nisam."

Ne znam zašto je ovaj profesor suspendiran, niti da li je u pravu ili nije, ne pratim baš situaciju, ali dvije stvari me nerviraju u njegovom večerašnjem nastupu:

1. generalno, uvijek me je nervirao "svi su krivi osim mene, ja sam žrtva" stav. Ovo je jednostavno teško za povjerovati, baš svi su krivi? Ali baš svi?
2. Profesore Meho, ako znaš te stvari i odgovorno tvrdiš da su svi krivi, daj primjere, daj najgore primjere, daj imena, mjesto vrijeme. Dok imena ne budu u javnosti, možemo svi nagađati "svi su krivi, oni su krivi, ovi su krivi, moj pas je kriv", ali kada kažeš "svi su krivi" a opet se ne pomene niti jedno ime, niti digne jedna optužnica, stvari će se zaboraviti već sutra.

Hoćemo imena, hoćemo optužnice.
zimomor
Posts: 555
Joined: 17/07/2007 14:58

#24 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by zimomor »

Ukoliko kod nas krene "indeks", ko god bude provodio tu akciju morace se osvrnuti i na nepotizam na nasim fakultetima, gdje je izgleda uobicajeno da kcerka nasljedjuje katedru od mame, ili sin od babe, iliti daidzic, amidzic... kako li to vec fercera. Kvalitet naravno nikad nije igrao ulogu u ovom poratnom vremenu.
Judge_Dread
Posts: 1062
Joined: 08/02/2008 20:38

#25 Re: Hoce li kod nas biti "Indeksa"?

Post by Judge_Dread »

x
Last edited by Judge_Dread on 07/10/2009 13:39, edited 1 time in total.
Post Reply