Page 1 of 2

#1 Alkohol,droga, brzina = SMRT

Posted: 19/09/2004 22:49
by Pravda30
SARAJEVO, BANJA LUKA - Deset osoba je poginulo, a više od 20 ih je povrijeđeno u saobraćajnim nesrećama koje su se dogodile u toku proteklog vikenda na području Bosne i Hercegovine.

Prema podacima policije, na putevima mostarske opštine poginule su četiri osobe, a na području Banje Luke tri, dok se jedna nalazi u kritičnom stanju.

Po jedna osoba poginula je na područjima Sarajeva, Zvornika i Ugljevika dok se tri i dalje nalaze u kritičnom stanju.

http://www.nezavisne.com/dnevne/dogadja ... 004-01.php

#2

Posted: 19/09/2004 22:49
by Pravda30
Ljudi probudite se !!


AUTO NIJE IGRACKA

#3

Posted: 19/09/2004 22:54
by nostalgicar
Pravda30 wrote:Ljudi probudite se !!


AUTO NIJE IGRACKA
Vratite nam Ficeka...

#4

Posted: 19/09/2004 23:46
by nineac
Pravda 30 de mi reci kakvo ti auto voziš? Imaš li 4 iste gume na autu, jesul sve šare dublje od 1,6mm, i jesul mlađe od 3g?
Ako neispunjavaš jedan od ovih uslova ti si potencijalni ubica!!!
Zato ostavite se lakohola!
Pa tek je 7% žrtava od alkohola! Pojas, neiskustvo,starost auta,ceste,rezervni djelovi sumnjivog kvaliteta,GUME! Sve su to stavri koje imaju više utjecaja od alkohola!
Stoga, kada kažete nekome kretenu što piješ i voziš, prisjetite se da li se Vi vežete, kakve gume imate, kakve djelove kupujete, jeli možda Vaš Golf II davno ostario, i nije više sposoban za brzine preko 100 km/h!
Ja godišnje pređem 70-80.000 km i svega se nagledam, ali najmanje nesreće gdje je alkohol uzročnik!

#5

Posted: 20/09/2004 00:23
by posaric
nineac wrote:Pravda 30 de mi reci kakvo ti auto voziš? Imaš li 4 iste gume na autu, jesul sve šare dublje od 1,6mm, i jesul mlađe od 3g?
Ako neispunjavaš jedan od ovih uslova ti si potencijalni ubica!!!
Zato ostavite se lakohola!
Pa tek je 7% žrtava od alkohola! Pojas, neiskustvo,starost auta,ceste,rezervni djelovi sumnjivog kvaliteta,GUME! Sve su to stavri koje imaju više utjecaja od alkohola!
Stoga, kada kažete nekome kretenu što piješ i voziš, prisjetite se da li se Vi vežete, kakve gume imate, kakve djelove kupujete, jeli možda Vaš Golf II davno ostario, i nije više sposoban za brzine preko 100 km/h!
Ja godišnje pređem 70-80.000 km i svega se nagledam, ali najmanje nesreće gdje je alkohol uzročnik!
:?

Koliko je alkoholisanost kod vozača uzela maha pokazalo je i nedavno istraživanje Instituta za zaštitu zdravlja RS čiji podaci govore da čak 52,5 odsto ispitanika od 25 do 74 godine sjeda za volan pod uticajem alkohola.

izvor:
http://www.nezavisne.com/dnevne/dogadja ... 004-01.php

ima toga da su auta posebno u BiH stara i nesigurna za vozit ali ja se neosjecam u saobracaju sigurnim gdje svaki drugi sjeda pjan sa volan. Da nepricam o momcima koji su tek polozili i docepali se babinog auta. (trke na cestama, prestizavanja, DROGA itd...)

#6

Posted: 20/09/2004 00:35
by LudoALudjiJA
nineac wrote: Pa tek je 7% žrtava od alkohola! Pojas, neiskustvo,starost auta,ceste,rezervni djelovi sumnjivog kvaliteta,GUME! Sve su to stavri koje imaju više utjecaja od alkohola!
kad sam citao boldirani dio, pomislio sam da pises o necemu drugom :D
(pa jos i GUME, gluho bilo)
nineac wrote:Ja godišnje pređem 70-80.000 km i svega se nagledam, ali najmanje nesreće gdje je alkohol uzročnik!
nineac, da pijem, nakon ovog posta bih znao da imam s kim nazdraviti :D
parola dana:
povecajmo skromni procenat od sedam posto
ima da nema da je ijedan tuborg nepopijen ost'o :D

#7

Posted: 20/09/2004 01:16
by Fair Life
LudoALudjiJA wrote:
nineac wrote:Pa tek je 7% žrtava od alkohola! Pojas, neiskustvo,starost auta,ceste,rezervni djelovi sumnjivog kvaliteta,GUME! Sve su to stavri koje imaju više utjecaja od alkohola!
kad sam citao boldirani dio, pomislio sam da pises o necemu drugom :D
(pa jos i GUME, gluho bilo)
nineac wrote:Ja godišnje pređem 70-80.000 km i svega se nagledam, ali najmanje nesreće gdje je alkohol uzročnik!
nineac, da pijem, nakon ovog posta bih znao da imam s kim nazdraviti :D
parola dana:
povecajmo skromni procenat od sedam posto
ima da nema da je ijedan tuborg nepopijen ost'o :D
Hahaa LudoALudjiJA, mislis da nineac ne govori istinu o predjenim kilometrima. Ja prelazim vise nego sto je on naveo, ne pijem ili jos bolje nisam stavio kap alkohola u usta od 1992. godine.
Ja vozim dnevno izmedju 300-400 km. Poznajem ljude koji svaki dan prelaze oko 1000 km.

Relaciju od 3.964 km prevezao sam za 48 sati. Ja mu vjerujem jer uopste nije pretjerao, cak sta vise bio je skroman.

#8

Posted: 20/09/2004 01:32
by LudoALudjiJA
Fair Life wrote:Hahaa LudoALudjiJA, mislis da nineac ne govori istinu o predjenim kilometrima. Ja prelazim vise nego sto je on naveo, ne pijem ili jos bolje nisam stavio kap alkohola u usta od 1992. godine.
Ja vozim dnevno izmedju 300-400 km. Poznajem ljude koji svaki dan prelaze oko 1000 km.

Relaciju od 3.964 km prevezao sam za 48 sati. Ja mu vjerujem jer uopste nije pretjerao, cak sta vise bio je skroman.
nisam bas siguran da je procenat zrtava zbog voznje pod uticajem alkohola tek malo veci od procenta alkohola u prosjecnoj pivi...reci "7%" bez vremenskog okvira (neki odredjeni mjesec, godina, decenija) i bez administrativno-teritorijalnog okvira (neka opstina, kanton, entitet, svijet, druga drzava) je neozbiljno...kao kad bi bila rasprava o zastupljenosti zena u organima vlasti i ja kazem: "kod nas je 10 zena"...a ne kazem da li organi vlasti, npr. neka skupstina, broje 20 ili sto poslanika...tako da sam, blago receno, skeptican, prema tom procentu
a malo si fulio poentu mog posta...zasto ne bih vjerovao nineacu za predjenu kilometrazu? naime, pricao sam o tome da sve da procenat od 7% jeste tacan i relativno stalan na odredjenom teritoriju, smisao nineacovog posta otprilike izgleda kao: "pijte i vozite, male su sanse da cete nekog udariti"...sto je apsurdno...prosto je ljepota petkom ili subotom kasno voziti iza auta koje sustignem iza restorana "royal", npr. i izdizati 8 na kvadrat, kub itd...ako vozis, znas o cemu pricam...
na stranu sto alkohol ono sto se po nineacovoj klasifickaciji zove: "pojas, neiskustvo, ceste, rezervne dijelove..." cini barem nekoliko puta izrazenijim...nakon citave noci ispijanja piva, "nije me strah da se vezem" ("zar me icega strah?"), neiskusni se pod gasom osjecaju puno iskusniji, cesta izgleda ravna ko prozorsko staklo i prosto moli da nagazis gas, nezamijenjeni rezervni dijelovi-"ma sto cu ih mijenjati, kad vidis da auto pici i 200 km/h i da je sve u redu s njim?"
bas bi mi bila zanimljiva za vidjeti podjela uzroka nesreca koju nineac spominje i zastupljenost svih faktora

#9

Posted: 20/09/2004 07:58
by Fair Life
LudoALudjiJA wrote:...a malo si fulio poentu mog posta...zasto ne bih vjerovao nineacu za predjenu kilometrazu? naime, pricao sam o tome da sve da procenat od 7% jeste tacan i relativno stalan na odredjenom teritoriju, smisao nineacovog posta otprilike izgleda kao: "pijte i vozite, male su sanse da cete nekog udariti"...sto je apsurdno...prosto je ljepota petkom ili subotom kasno voziti iza auta koje sustignem iza restorana "royal", npr. i izdizati 8 na kvadrat, kub itd...ako vozis, znas o cemu pricam...
Necu se braniti. Vjerovatno si u pravu, ali ja sam te tako razumio poslije tvog zapazanja da bi imao u njemu (nineaacu) dobro kompanjona za nazdravljati u slucaju da ti pijes. Mislio sam da zbog neceg izrazavas sumnju u njegove u ono sto je on napisao pod pretpostavkom da je mozda pisao "pod gasom".

U vecem dijelu se slazem sa njim ako se to odnosi na nase prostore gdje problem sa policajcem mozes srediti za 30-40 maraka. Poslije slijedece gostione i dva-tri stoka najvjerovatnije je nesreca, ili sto ce sam sebe ubiti ili opalitiu nekoga drugog.

Ja mogu reci primjer kod mene. Policija je nepodmitljiva na tom nivou kaznjavanja mada su im plate mizerne. Onaj koji bude uhvacen da vozi pod uticajem alkohola - gubi dozvolu. Sad da li ce dozvolu izgubiti na 6 mjeseci, godinu, dvije, tri ili dozivotno zavisi od promila alkohola u krvi i od brzine kojom je ugrozavao saobracaj. Na otvorenim putevima je limit od otprilike 80 - 110 km/h (110 km/h maksimalno), u gradu od 25 ponegdje do maksimalnih 60 km/h. I tu nema zajebancije bio vozac ministar ili prodavac novina u obliznjem 'newsagency". I kazne su primjerene krivici. Izvrnu dzepove naopako. Voznja pod uticajem alkohola se kod mene tretira kao krivicno djelo. Svako malo se mogu prcitati pored puteva upozorenja "Drink driving is a crime". Ovdje se ne gine zbog alkohola. Ako se to i desi , onda je to zanemarljiv procenat u statistici. Mozda zbog voznje pod uticajem droga, ali sada se vozaci koji su pod sumnjom podredjuju i tim testovima na licu mjesta, dakle na cesti.

Upravo zbog strogog "saobracajnog zakona" rijetki su pijani vozaci. Ovdje malo ko pije slucajno. Ovdje se odlazi u birtiju (Pub) sa namjerom da se oduzmu od alkohola, pa samim tim u samom pocetku ljudi primjenjuju preventivu - odlaze piti sa "public transport", a tako se i pijani vracaju ili jednostavno uzmu sobu u hotelu. Nesrece se uglavnom desavaju zbog neprilagodjenih brzina kojima su podlozni mladi ljudi. Snaga iz motora i snaga iz mladog srca udare u glavu i rezultat cesto bude tragedija sa smrtnim slucajevima.

Mene je ovdje iznenadio jedan kuriozitet, koje za mene bio nekako glupav u to vrijeme. Danas na to drugacije gledam.

Kod nas bi se reklo "Ne pij dok vozis !"

Ovdje su veliki transparenti pored puteva na kojima pise "Pij, ne vozi !" -"Drink don't drive !".

Mozda je ova parola (savjet) uspjesnija.

#10

Posted: 20/09/2004 08:44
by nineac
Jebote, pa odma me razapeli, još samo da potpalite vatru i spalite me :lol:
Čujte nije to moja poenta ako je neko pogršno shvatio, kako ja kažem hajmo svi pit i vozit!
Neko se ovdje iz USA javio! Tamo je 0,8 promila dozvoljeno, u državi koja ruku na srce ima vrlo loše vozače, i najveći broj automobila na svijetu! Tih 7% je stvarno, a ustvari je 7-10%, pa eto neka je 20%, šta je sa ostalim uzročnicima?
Mislim da idemo u pogrešnom pravscu!
Eto ja živim u Zenici, i nikada nije bila rigoroznija kontrola nego zadnje 2godine, a stalno se broj nesreća rapidno povećava! Znači da treba ipak malo veću pažnju obratiti na neke druge stvari!
E zato ja kažem kakve gume imate, koliko su stare, gdje kupujete rezervne djelove!
Jestel svjesni koliko pojas znači za vašu sigurnost?
Znatel da je zračni jastuk efikasan tek u 8% slučajeva ako nemate svezan pojas, a u 97% slučajeva ako ste vezani?
Znatel da ako niste vezani da je veća mogućnost da će Vas zračnio jastuk ozljediti, pa možda i ubiti, jer brzina napuhivanja z.jastuka je 7200 km/h, pa vi kontajte kako je kad vas složi u facu, ako prije toga Vas od slinine udarca ne zakuca u krov!
Zato bi kazne za nevezanje trebale biti oko 100km, a ne 15km!
Takođe, većina saobraćajnih nesreća kod nas sa smrtnim posljedicama se dešava preko dana, gdje su vozači bili trijezni, a to više govori o našem mentalitetu nego o tome koliko je opasno voziti pod uticajem alkohola!
Kuća se gradi od temelja, pa hajmo prvo razloge tražiti u auto školama, tehničkim pregledima itd!
Onog dana kada alkohol bude najveći problem, tada ćemo već biti po saobraćajnoj kulturi u Evropi!

#11

Posted: 20/09/2004 08:54
by dajdzarile
hajmo dodati jos jednu moju "teoremu" da zakomplikujemo ...
"KOLICINA DIVLJANJA ZA VOLANOM JE PROPORCIONALNA
FUKARASTINI" ... iliti sto je vozac veca bijeda i vozi auto
od 1000km to vise divlja ( nema cenera za goriva, auto neispravno,truhlo ,gume celave , crne folije , auspuh obima sulunara) valjda tako lijece frustracije u zivotu ...

#12

Posted: 20/09/2004 09:04
by nineac
Između ostalog!
U petak sam išao na put, i kod Žepča čovjek od jedno 60 godina sa Golfom II 8naravno diesel) pretiče kolonu od 9 auta na punoj liniji! Ja mu dajem lijevi žmigavac da mu ide vozilo u susret (kamion od 40 tona) i ništa on, ubacuje se ispred mene jedva, dok kamion skoro gubi kontrolu, da je kamion udario u golfa, vjerovatno bi ga bacio na mene, auto iza mene bi složilo u mene i itd! jedno 5 mrtvih i isto toliko povrjeđenih!
E kada to sankcionišemo onda ćemo pričati o alkoholu!

#13

Posted: 20/09/2004 09:14
by dajdzarile
ZABRANITI FUKARI DA VOZI...
ZABRANITI DEDAMA (I NANAMA) DA VOZE
ZABRANITI VOZNJU AUTA KOJE NISI SAM ZARADIO
ZABRANITI UPALJENIM ADOLESCENTIMA AUTA
PREKO 50KS PRVIH 5 GODINA OD VOZACKOG

ps. ako se ko sjeti jos cega nek doda na listu :D

#14

Posted: 20/09/2004 09:28
by kijametdedo
dajdzarile wrote:hajmo dodati jos jednu moju "teoremu" da zakomplikujemo ...
"KOLICINA DIVLJANJA ZA VOLANOM JE PROPORCIONALNA
FUKARASTINI" ... iliti sto je vozac veca bijeda i vozi auto
od 1000km to vise divlja ( nema cenera za goriva, auto neispravno,truhlo ,gume celave , crne folije , auspuh obima sulunara) valjda tako lijece frustracije u zivotu ...
dobar jutar!

bijase to jedan zanimljiv vikend... :D

vozim ja havera kuci oko 5 ujutro, s petka na subotu, idemo kraj vjetrenjace na ch. villi... kad tamo nasi lokalni schumacheri, omotani oko bandere, leze u lokvama benzina i sopstvene krvi. momci u crvenim prslucima nesto deveraju oko njih. you get the picture...

i jedini komentar mog prijatelja bio je: sjebase banderu bezze :lol:

zato, hajmo svi jos jednom, onako slozno: TO JE ZLATNA DOLINA, ZLATNA DOLINA, ZLATNA DOLINA...

p.s.
zbog svakog puta kada vidim trkace u autima kakve opisa dajdza, kako preticu i ono sto mogu, i ono sto ne mogu, zbog svakog puta kad su me presjekli i umalo udarili uvaljujuci se u moju traku, zbog svakog puta kada su me zaslijepili dugim svjetlima...itd... ne zalim ih sekunde! :x

samo steta bankina i bandera... :D

#15

Posted: 20/09/2004 09:55
by BigusDickus
Problemi u saobracaju u BIH se ne mogu ograniciti na samo alkohol, samo neispravnost vozila, stanje puteva i sl., vec svaki od ovih problema proizilazi iz opce neodgovornosti, kako kod vecine vozaca, tako i u institucijama koje bi trebale voditi racuna o bezbjednosti saobracaja.

Sjesti pijan za volan je pokazatelj totalne neodgovornosti prema sebi i prema drugima, koji bi mogli biti ugrozeni djelovanjem vozaca sa usporenim refleksima i umanjenim sposobnostima percepcije, ali zato uvecanim "samopouzdanjem".

Sto se mene tice odmah bih podrzao zakon, koji je odnedavno na snazi u Hrvatskoj, o totalnoj zabrani alkohola u krvi vozaca. Ako si gospodin, pa ne mozes bez case vina nakon vecere (da sad ne uzimam za primjer opijanje u nekm birtusu), onda budi gospodin pa lijepo izvadi mobitel i prozovi, neka te do kuce odbaci neki od mnogobrojnih taxista. Niko ne zasluzuje da se nadje u zivotnoj opasnosti, samo zato sto je nekom drugom bilo zadovoljstvo da malo popije.

Sto se tice ostalih problema, ne koristiti pojas u voznji je neodgovorno prije svega prema sebi i bez jake kampanje, gdje ce prije svega policajci svojim ponasanjem dati primjer, pa onda i sprovoditi rigoroznije kazne, ovo se nece promijeniti.

Isto tako, sve dok meni u agenciji koja se bavi posredovanjem kod registracije vozila, budu nudili opciju da platim nesto malo vise, a da ne moram voziti auto na tehnicki pregled, imacemo gomilu krseva koji osim sto predstavljaju potencijalnu opasnost, zagadjuju okolinu preko svake mjere. Ko god vozi, sigurno je imao priliku naci se iza nekog primjerka motornog vozila, koje je tesko identifikovati od kolicine dima i smrada koju ispusta za sobom. Neodgovornost, vise na dusu institucija koje imaju mogucnost da ovo zaustave, nego samih nesretnih vlasnika tih krseva.

Jedino sam u zadnje vrijeme primijetio da je stanje puteva nesto bolje i da nema toliko "rupa ubica", kao sto je znalo biti.

Jos samo kad bi se nasao neko dovoljno pametan i odlucan, pa da rijesi problem svakodnevnih guzvi u gradu, da uskladi semafore, tako da postoji pravi "zeleni val", da se uvede pravilo "desno na crveno", da se na mejestima gdje se dvije trake spajaju u jednu uvede "rajsferslus pravilo", gdje imas obavezu da propustis jedno vozilo iz druge trake, prije nego sto se ukljucis... ima toga jos, da sad ne nabrajam. I ovo troje bi bilo revolucionarno, kad bi se sprovelo.

A sto se tice pojedinih vozaca i njihovog neznanja, neiskustva ili cistog neodgovornog ponasanja, gdje svako malo prave nekakve iznenadne i zbunjujuce poteze, voze prebrzo bez ikakve potrebe, njima se moze pomoci samo ako ih se dobro udari po dzepu, uz stalnu kampanju u medijima.

Cini mi se da ni auto-skole bas ne obavljaju svoj posao pretjerano dobro, pa bi zato bilo pametno da "svjezi" vozaci, odredjeni period imaju oznaku "L" na vozilu kojim upravljaju, tek da se ostali ucesnici u saobracaju upozore da se radi o neiskusnom vozacu. Onda bi valjda bilo manje onog trubljenja na semaforima i blicanja ljudima koji, po necijem misljenju, presporo voze.

Nas je mentalitet, nas najveci problem u svemu, pa i u saobracaju.

#16

Posted: 20/09/2004 09:57
by LudoALudjiJA
nineac wrote:Između ostalog!
U petak sam išao na put, i kod Žepča čovjek od jedno 60 godina sa Golfom II 8naravno diesel) pretiče kolonu od 9 auta na punoj liniji! Ja mu dajem lijevi žmigavac da mu ide vozilo u susret (kamion od 40 tona) i ništa on, ubacuje se ispred mene jedva, dok kamion skoro gubi kontrolu, da je kamion udario u golfa, vjerovatno bi ga bacio na mene, auto iza mene bi složilo u mene i itd! jedno 5 mrtvih i isto toliko povrjeđenih!
E kada to sankcionišemo onda ćemo pričati o alkoholu!
nineac, nije mi jasna tvoja logika...hoces reci da ima drugih faktora osim alkohola koji uticu na broj nesreca i da su mozda i odgovorniji za nesrece...ok...ali, kao prvo, tema je alkohol...recimo da je on odgovoran 10% ili 20%, svejedno...sta je tvoja poenta? da ne treba raspravljati o njemu, vec o recimo nevezanju pojasa koje je odgovorno 25%? a dotad propagirati alkohol i cekati da njegov danak poraste na procenat veci od 25%? stvarno mi nije jasno...to je kao kad imas uhapsenog zlocinca koji je ubio 20 ljudi i kazes: "pustite ga, onaj drugi je ubio 25, pa kad njega uhvatimo, ponovo cemo ganjati ovog prvog"...ne znam koliko ti je godina, ja nemam djecu ni zenu, ali pogledaj na voznju u pijanom stanju iz ugla roditelja djece koja se zalijecu u bandere...u Arabiji je procenat nesreca zbog alkohola vjerovatno 0%, u USA je, recimo 10%, kod nas vjerujem da je alkohol direktno i posebno u kombinaciji sa drugim faktorima (koji mu nepravedno statisticki uzimaju zastupljenost) znatno visok...
i jednu stvar previdjas...alkohol je zlo (i inace, ali o voznji pricamo) kod kojeg, da bi se otklono kao uzrok nesreca, za razliku od ostalih faktora koje ti spominjes, nije potreban nikavav napor, vec samo uzdrzavanje...naime, ne moras se muciti da vezes pojas, ne moras se muciti da zaradis za rezervne dijelove i odvezes auto mehanicaru, iskustvo je ionako nesto sto dolazi vremenom-dakle, nikakav direktan napor, isto vazi i za zamjenu guma (koje kostaju i novca i truda)...a kod alkohola je dovoljno samo da se uzdrzis od pijenja istog, cime, bez doslovno imalo truda, smanjujes smrtnost za 20%...trenutno

#17

Posted: 20/09/2004 10:04
by Stari
samo steta bankina i bandera...
Nije samo to ....zao mi je onih ljudi...koji voze polako i po pravilima .....da bih jedan takav hohstapler ukop'o. ...Zajedno sa njihovom familijom.


Takvima oduzimati i auta ...i dozvole ....dodjeljivati im visegodisnje robije....prisilni "dobrovoljni" rad pride....i td.



:x :x :x

#18

Posted: 20/09/2004 10:06
by Fair Life
nineac wrote:...Zato bi kazne za nevezanje trebale biti oko 100km, a ne 15km!
Kod mene 185 dolara. Pa nemoj se vezati. Komsija mi je u toku dana bio kaznjen 3 puta za isti prekrsaj. Od tada - uvijek vezan, jer kako on kaze da se pameti najbrze dolazi praznjenjem dzepa. Jedino u slucaju potrebe za voznjom u nazad prilikom parkiranja ta obaveza ne postoji.

#19

Posted: 20/09/2004 10:42
by dajdzarile
ja i haver smo cugali na smjenu jednu noc on ne cuga i vozi drugu ja i tako je to sljakalo do skoro dok on nije prestao cugati skroz :D

#20

Posted: 20/09/2004 14:41
by nineac
Poenta je u tome da otkako je novi zakon u Hrvatskoj svi u BiH na sav glas drobe kako mi moramo primjeniti stopu od 0,00 promila!
Neko neki dan napisa da je to u HR spasilo 70 života! Ma nemoj! Taj zakon se primjenjuje od 20.08.04. tako da nema nikakvih statističkih pokazatelja, jedino što se zna da je to ogroman udarac na vinare i ugostitelje!
Ali normalno, ljudski životi su najpreči!
Znači, neka ostane i kod nas 0,5 promila, ali neka se kontroliše kako bog zapovjeda!
oni koji žive u USA znaju da tamo policija napravi check point, i svi duvaju, bez izuzetka, nema odabiranja vozača na osnovu procjene jesil pio ili ne! A stopa im je 0,8 proimila, što je bezopasno, ali ti se napravi pametan pa popiji više! Takođe, tamo ni kao suvozač nemožeš se voziti pijan, isto kao i u HR!
Ali većina ovdje misli da je to najveći problem smrtnosti u BiH! NIJE!
veći problemi su tehnička neispravnost, opća nekultura, slabo opće znanje vozača itd!
Mi nemam osnovnih zakona u prometu! Naravno uvijek se sve svodi da je vozač kriv! A jel tako? E pa nije, naravno država će uvijek na vozače odgovornost prebacivati, da ne razglabamo o famoznom članu zakona "vožnja neprilagođena uslovima puta" gdje ako neko odluči da izvrši samoubistvo bacajući se pod Vaš autovi ste kriviane on, jer ste to morali predvidjeti da bi Vam se moglo desiti!
kada se desi udes i neko pogine, svi kažu: ma garant pijan ko letva bio! Jel tako? Znači alkohol je samo jedan od uzroka, ali nije na prvom mjestu!
Na kraju krajeva, i policija htjeli vi to priznat ili ne što se tiče kontrole alkohola to najbolje provodi!
I šta ako se uvede 0,00 promila!
Sad je 0,5 pa jel to sprečava ljude da popiju litar votke i sjednu za volan? NE! Znači ništa se neće dobiti, samo će se pojačati represivna vlast, a to će izazvati revolt kod ljudi! jer država ništa neradi na tome da obezbjedi vozačima (pojam vozač? To smo svi, jer danas je auto potreba a ne luksuz) bolje ceste, bolja auta (smanjivanje poreza i carine), pa onda hajmo u lov na vozače!
Znači, ono što sam htio reći, da kada bi se kontrolisala isravnost auta, guma,vezanja pojasa, na način kako se danas vrše alko testovi bilo bi manje poginulih!
kada bi se prema osobama koje imaju tehnički neispravno auto odnosili kao prema osobama koje popiju više od 0,5 e tada bi se nešto promjenilo!
danas, najbolje se provode alko testovi! ostalo je veći problem!
Hajmo rješavati to "ostalo" pa kada to dovedemo na nivo alko testova, onda se opet vratiti na alko testove pa povećati kazne , i tako ukrug!
I da danas naša policija počne svaku noć praviti alko testove po uzoru na zapadne policije, opet se nebi nešto izmjenilo dok nedovedemo sve uzročnike udesa na isti nivo kontrole!

#21

Posted: 20/09/2004 14:58
by LudoALudjiJA
nineac wrote:Ali većina ovdje misli da je to najveći problem smrtnosti u BiH! NIJE!
slazem se...najveci uzrok smrti u BiH je poodmakla dob iliti starost stanovnistva :D

nineac, da rezimiram...mogu se sloziti s tobom da treba pojacati kontrolu ispravnosti vozila i to o cemu pricas...ali je besmisleno da to ide naustrb strogosti propisa o alkoholu...i ne vidim nikakvu logiku u tako popustljivom stavu prema pijanim vozacima\
jer, za nov auto trebaju pare, za nove dijelove isto, nema svako para, daleko od tog, a svakom treba auto i on odavno nije luksuz, nego skoro pa potreba u rangu sa fizioloskim...a alkohol je svjestan i stupidan luskuz da se igra ne samo svojim, nego i tudjim zivotima i podrazumijeva apsolutnu VOLJNOST vozaca koji ga konzumira da svjesno ugrozi sebe i druge, dok ispravnost auta zavisi od materijalnog stanja onih kojima je auto hljeb, a svako bi volio da ima dovoljno para, tako da je neispravnost auta NUZDA, A NE VOLJNOST i zato ne treba nikad, a posebno ne zakonski izjednaciti nonsalantne opasne sarlatane sa nevoljnicima koji se bore za hljeb svojoj porodici...vjeruj mi da ne poznajem nikog ko bi imao viska para, a ne bi zamijenio neki dio za koji zna da ugrozava njegovu sigurnost dok vozi

#22

Posted: 20/09/2004 15:59
by nineac
Jaro moj problem je takođe što ti isti ljudi će radije popiti pare nego uložiti u svoj automobil, i onda dođe to kuršlusa!
Ja uopće nisam protiv toga da se smanji strogoća!
Ipak, treba ostaviti na 0,5, nema tu razlike između 0,00 i 0,5, to je jedna piva! A ako se uvede 0,00 to izazvat će se revolt,jer se brine o tome, a ne o nekim stavrima koje uopće nisu regulisane!
Ja da se pitam ja bi petkom i subotom uveo check pointe, i svi koji naiđu na duvanje, pa kazna 300km, plus 6mjeseci, ako nisi vezan +100km, ako ti je auto neispravno još 300 km! pa bi vidio što bi pili po kafićima!
Znamo reći: KAKO NA ZAPADU? Pa jarane na zapadu te nepita imaš li čime platiti! Neka dignu kredit ako nemaju para, što piju, što se nevežu! Kada tako počnemo razmišljati, e onda smo nešto postigli!
Kada kazna za pojas bude 100km, i za vikend se naplati 1000 kazni npr. u SA, vidio bi vozačke kulture!
tako isto za alkohol, kada bi se uveli check pionti i kazna bila 1000km (nemora se oduzet vozačka) vidio bi što bi raja pila i vozila! Aha al u panjevima!

#23

Posted: 20/09/2004 16:31
by LudoALudjiJA
nineac wrote:Jaro moj problem je takođe što ti isti ljudi će radije popiti pare nego uložiti u svoj automobil, i onda dođe to kuršlusa!
Ja uopće nisam protiv toga da se smanji strogoća!
Ipak, treba ostaviti na 0,5, nema tu razlike između 0,00 i 0,5, to je jedna piva! A ako se uvede 0,00 to izazvat će se revolt,jer se brine o tome, a ne o nekim stavrima koje uopće nisu regulisane!
Ja da se pitam ja bi petkom i subotom uveo check pointe, i svi koji naiđu na duvanje, pa kazna 300km, plus 6mjeseci, ako nisi vezan +100km, ako ti je auto neispravno još 300 km! pa bi vidio što bi pili po kafićima!
Znamo reći: KAKO NA ZAPADU? Pa jarane na zapadu te nepita imaš li čime platiti! Neka dignu kredit ako nemaju para, što piju, što se nevežu! Kada tako počnemo razmišljati, e onda smo nešto postigli!
Kada kazna za pojas bude 100km, i za vikend se naplati 1000 kazni npr. u SA, vidio bi vozačke kulture!
tako isto za alkohol, kada bi se uveli check pionti i kazna bila 1000km (nemora se oduzet vozačka) vidio bi što bi raja pila i vozila! Aha al u panjevima!
slazem se sa rigoroznoscu kazni...samo sto bosna nije uredjena kao amerika, uredjenost bosne je jednaka cistoci tj. opranosti sudja samca amputrica u obje ruke...da se manem crnih poredjenja...sigurno znas za sistem jedan dan zatvora - 50 KM...svi bi radije da leze, nego da plate...sto je najcnje-velika vecina zato sto nema para...a nema mjesta, a i da ima, tu drzava ima dnevne troskove prehrane i smjestaja zatvorenika umjesto prihoda od 50 KM...sistem koji sam sebe gusi prelazeci u svoju suprotnost...vrlo dobro si primijetio da najbolji sistem da prekrsioce udaris po novcaniku, tu ih najvise boli...nazalost, taj sistem na odredjenoj, vrlo ranoj tacki, zbog prenatrpanosti zatvora i sporosti sudstva, dolazi do tacke zakrcenja i drzavi je isplatnije da ceka da slucajevi zastare kako ne bi hranila zatvorenike...ljudi sve daju, pare ne daju...dobar broj-jer nema, a drugi dio prosto zasto sto mu se ne daje

#24

Posted: 20/09/2004 17:21
by pape
Fair Life wrote: Relaciju od 3.964 km prevezao sam za 48 sati.
:roll: Ako ti nije tesko, opisi ovo putovanje. Mislim na odmore, evt. spavanje i sl. Ne kazem da je nemoguce, ali je bilo jako ludo. Umoran vozac je isto kao i pijan vozac. :roll:

#25

Posted: 20/09/2004 17:51
by stavrogin
nineac wrote:Poenta je u tome da otkako je novi zakon u Hrvatskoj svi u BiH na sav glas drobe kako mi moramo primjeniti stopu od 0,00 promila!
Neko neki dan napisa da je to u HR spasilo 70 ¾ivota! Ma nemoj! Taj zakon se primjenjuje od 20.08.04. tako da nema nikakvih statistièkih pokazatelja, jedino ¹to se zna da je to ogroman udarac na vinare i ugostitelje!
Ali normalno, ljudski ¾ivoti su najpreèi!
Znaèi, neka ostane i kod nas 0,5 promila, ali neka se kontroli¹e kako bog zapovjeda!
oni koji ¾ive u USA znaju da tamo policija napravi check point, i svi duvaju, bez izuzetka, nema odabiranja vozaèa na osnovu procjene jesil pio ili ne! A stopa im je 0,8 proimila, ¹to je bezopasno, ali ti se napravi pametan pa popiji vi¹e! Takoðe, tamo ni kao suvozaè nemo¾e¹ se voziti pijan, isto kao i u HR!
Ali veæina ovdje misli da je to najveæi problem smrtnosti u BiH! NIJE!
veæi problemi su tehnièka neispravnost, opæa nekultura, slabo opæe znanje vozaèa itd!
Mi nemam osnovnih zakona u prometu! Naravno uvijek se sve svodi da je vozaè kriv! A jel tako? E pa nije, naravno dr¾ava æe uvijek na vozaèe odgovornost prebacivati, da ne razglabamo o famoznom èlanu zakona "vo¾nja neprilagoðena uslovima puta" gdje ako neko odluèi da izvr¹i samoubistvo bacajuæi se pod Va¹ autovi ste kriviane on, jer ste to morali predvidjeti da bi Vam se moglo desiti!
kada se desi udes i neko pogine, svi ka¾u: ma garant pijan ko letva bio! Jel tako? Znaèi alkohol je samo jedan od uzroka, ali nije na prvom mjestu!
Na kraju krajeva, i policija htjeli vi to priznat ili ne ¹to se tièe kontrole alkohola to najbolje provodi!
I ¹ta ako se uvede 0,00 promila!
Sad je 0,5 pa jel to spreèava ljude da popiju litar votke i sjednu za volan? NE! Znaèi ni¹ta se neæe dobiti, samo æe se pojaèati represivna vlast, a to æe izazvati revolt kod ljudi! jer dr¾ava ni¹ta neradi na tome da obezbjedi vozaèima (pojam vozaè? To smo svi, jer danas je auto potreba a ne luksuz) bolje ceste, bolja auta (smanjivanje poreza i carine), pa onda hajmo u lov na vozaèe!
Znaèi, ono ¹to sam htio reæi, da kada bi se kontrolisala isravnost auta, guma,vezanja pojasa, na naèin kako se danas vr¹e alko testovi bilo bi manje poginulih!
kada bi se prema osobama koje imaju tehnièki neispravno auto odnosili kao prema osobama koje popiju vi¹e od 0,5 e tada bi se ne¹to promjenilo!
danas, najbolje se provode alko testovi! ostalo je veæi problem!
Hajmo rje¹avati to "ostalo" pa kada to dovedemo na nivo alko testova, onda se opet vratiti na alko testove pa poveæati kazne , i tako ukrug!
I da danas na¹a policija poène svaku noæ praviti alko testove po uzoru na zapadne policije, opet se nebi ne¹to izmjenilo dok nedovedemo sve uzroènike udesa na isti nivo kontrole!
ne kontam kako svaka recenica zavrsava sa !, jel to znaci da vices?