Holbrook se zaista vraca

dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#1 Holbrook se zaista vraca

Post by dallton »

Mislio sam da je foluska kad sam procitao u listu "San" ali se vijesti gomilaju - izgleda da je cika Richard izgubio strpljenje.

http://www.oslobodjenje.ba/index.php?op ... &Itemid=44
Dogovor oko Ustava do januara ili Holbrooke odlučuje!

Oštra retorika, udaljeni stavovi, isključivosti... Ovako izvor blizak sudionicima preksinoćnjeg sastanka političkih lidera i predstavnika vladajuće šestorice sa pomoćnikom zamjenika američkog državnoga tajnika za Europu i Euroaziju Stuarta Jonesa opisuje atmosferu iz rezidencije američkog veleposlanika u BiH.

Prema navodima našega izvora, lider Saveza nezavisnih socijaldemokrata Milorad Dodik je na početku sastanka kazao kako ne želi ni o čemu razgovarati dok njegovi partneri u vlasti na državnoj razini ne priznaju da je RS neupitan.

Dodikov čvrst stav

"Dodik je kazao da neće razgovarati dok se ne prizna da je BiH federalna država, sa koliko god federalnih jedinica, uz uvjet da RS bude jedan od njih, u kapacitetu nadležnosti i na teritoriji na kojoj se sada prostire. Predsjednik PDP-a Mladen Ivanić je optužio čelnike stranaka iz Sarajeva da negiraju postojanje RS-a, na što se javio potpredsjednik Stranke za BiH Safet Halilović te ustvrdio da je za njegovu stranku RS činjenica koju u toj stranci respektiraju", prenosi naš izvor.

Po riječima našeg sugovornika, predsjednik SDA Sulejman Tihić iznio je stav da se treba vratiti principima aprilskih ustavnih amandmana iz 2006.

Kako nismo uspjeli doći do gospodina Halilovića, obratili smo se još jednom potpredsjedniku Stranke za BiH Berizu Belkiću, koji je kazao da ova stranka predviđa sretni balans između kolektivnih i građanskih prava, unutarnji ustroj BiH po ekonomskim, komunikacijskim i tradicionalnim modelima regija i njihovih centara. Sa druge strane, Belkić je istakao kako su u Stranci za BiH legalisti, da poštuju postojeći Ustav, ali ne i praksu njegove primjene. Međutim, nismo dobili izravan odgovor na pitanje znači li sve navedeno i viziju ukidanja RS-a, odnosno entiteta.

Bidenov tajnik

Belkić je dodao kako u ovom trenutku uopće nije bitan odnos prema RS-u, već da svako ko hoće može razumjeti principe budućeg uređenja BiH po modelu iz SBiH. On je još jednom spomenuo opredjeljenje SBiH da nam je potreban novi ustav, ali nije isključio mogućnost i amandmanskoga djelovanja, u smislu ukidanja entitetskoga glasanja u Zastupničkome domu PSBiH ili barem kada su u pitanju izvorne nadležnosti države.

Naši izvori potvrdili su nam kako je, nakon što je Dodik kazao da kada se riješi pitanje državne imovine i statusa Brčkog, za RS više ne postoji OHR, Jones pojasnio Dodiku da je Dejtonski sporazum jedna cjelina te da ako priznaje postojanje RS-a, onda mora priznati i postojanje OHR-a, kao neodvojivi dio Dejtonskog sporazuma. Jones je, prenose izvori Oslobođenja, poručio liderima vladajuće šestorice da imaju rok do januara da postignu kakav-takav dogovor oko ustavne reforme. U suprotnom, dalje navodi naš izvor, Jones je spomenuo da će, ukoliko bude izabran Barack Obama za predsjednika Sjedinjenih Američkih Država, odnosno Joseph Biden za njegova potpredsjednika, onda će Richard Holbrooke sigurno biti novi državni tajnik. To će značiti, saznajemo, da onda više nema prostora za dogovor bosanskohercegovačkih političkih lidera jer će Holbrook, precizirao je Jones, odlučiti što će učiniti sa ustavnom reformom i Dejtonskim sporazumom čiji je autor.
Termini se poklapaju u mjesec, dva bez obzira na izvor informacija. Posto svi znamo da od nekakvog dogovora nema nista, pogotovo ne u kratkom periodu, sad da vidimo sta cika Holbrook ima da kaze na sve ovo :lol: :lol: :lol: E znaci ja u oktobru i novembru na dva glasanja, prvo opstinski u BiH, onda absentee balot u americkoj ambasadi, jedan plus za Obamu :thumbup:

Posto
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#2 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Real Khan »

dallton wrote:Mislio sam da je foluska kad sam procitao u listu "San" ali se vijesti gomilaju - izgleda da je cika Richard izgubio strpljenje.

http://www.oslobodjenje.ba/index.php?op ... &Itemid=44
Dogovor oko Ustava do januara ili Holbrooke odlučuje!

Oštra retorika, udaljeni stavovi, isključivosti... Ovako izvor blizak sudionicima preksinoćnjeg sastanka političkih lidera i predstavnika vladajuće šestorice sa pomoćnikom zamjenika američkog državnoga tajnika za Europu i Euroaziju Stuarta Jonesa opisuje atmosferu iz rezidencije američkog veleposlanika u BiH.

Prema navodima našega izvora, lider Saveza nezavisnih socijaldemokrata Milorad Dodik je na početku sastanka kazao kako ne želi ni o čemu razgovarati dok njegovi partneri u vlasti na državnoj razini ne priznaju da je RS neupitan.

Dodikov čvrst stav

"Dodik je kazao da neće razgovarati dok se ne prizna da je BiH federalna država, sa koliko god federalnih jedinica, uz uvjet da RS bude jedan od njih, u kapacitetu nadležnosti i na teritoriji na kojoj se sada prostire. Predsjednik PDP-a Mladen Ivanić je optužio čelnike stranaka iz Sarajeva da negiraju postojanje RS-a, na što se javio potpredsjednik Stranke za BiH Safet Halilović te ustvrdio da je za njegovu stranku RS činjenica koju u toj stranci respektiraju", prenosi naš izvor.

Po riječima našeg sugovornika, predsjednik SDA Sulejman Tihić iznio je stav da se treba vratiti principima aprilskih ustavnih amandmana iz 2006.

Kako nismo uspjeli doći do gospodina Halilovića, obratili smo se još jednom potpredsjedniku Stranke za BiH Berizu Belkiću, koji je kazao da ova stranka predviđa sretni balans između kolektivnih i građanskih prava, unutarnji ustroj BiH po ekonomskim, komunikacijskim i tradicionalnim modelima regija i njihovih centara. Sa druge strane, Belkić je istakao kako su u Stranci za BiH legalisti, da poštuju postojeći Ustav, ali ne i praksu njegove primjene. Međutim, nismo dobili izravan odgovor na pitanje znači li sve navedeno i viziju ukidanja RS-a, odnosno entiteta.

Bidenov tajnik

Belkić je dodao kako u ovom trenutku uopće nije bitan odnos prema RS-u, već da svako ko hoće može razumjeti principe budućeg uređenja BiH po modelu iz SBiH. On je još jednom spomenuo opredjeljenje SBiH da nam je potreban novi ustav, ali nije isključio mogućnost i amandmanskoga djelovanja, u smislu ukidanja entitetskoga glasanja u Zastupničkome domu PSBiH ili barem kada su u pitanju izvorne nadležnosti države.

Naši izvori potvrdili su nam kako je, nakon što je Dodik kazao da kada se riješi pitanje državne imovine i statusa Brčkog, za RS više ne postoji OHR, Jones pojasnio Dodiku da je Dejtonski sporazum jedna cjelina te da ako priznaje postojanje RS-a, onda mora priznati i postojanje OHR-a, kao neodvojivi dio Dejtonskog sporazuma. Jones je, prenose izvori Oslobođenja, poručio liderima vladajuće šestorice da imaju rok do januara da postignu kakav-takav dogovor oko ustavne reforme. U suprotnom, dalje navodi naš izvor, Jones je spomenuo da će, ukoliko bude izabran Barack Obama za predsjednika Sjedinjenih Američkih Država, odnosno Joseph Biden za njegova potpredsjednika, onda će Richard Holbrooke sigurno biti novi državni tajnik. To će značiti, saznajemo, da onda više nema prostora za dogovor bosanskohercegovačkih političkih lidera jer će Holbrook, precizirao je Jones, odlučiti što će učiniti sa ustavnom reformom i Dejtonskim sporazumom čiji je autor.
Termini se poklapaju u mjesec, dva bez obzira na izvor informacija. Posto svi znamo da od nekakvog dogovora nema nista, pogotovo ne u kratkom periodu, sad da vidimo sta cika Holbrook ima da kaze na sve ovo :lol: :lol: :lol: E znaci ja u oktobru i novembru na dva glasanja, prvo opstinski u BiH, onda absentee balot u americkoj ambasadi, jedan plus za Obamu :thumbup:
Pa nadam se da ovaj put Holbruk neće ponoviti svoju grešku (koju je priznao) dozvoljavajući da se jedan entitet koji po ustavu nije republika, i pripada svim građanima i narodima (čak i ostalim), i dalje zove "REPUBLIKA SRPSKA". Mislim, to je u najmanju ruku lažno predstavljanje a da ne govorim o dubljim pravno-moralnim razlozima... Živi bili pa vidjeli. Ja sam prije nekoliko mjeseci najavio da će USA dati određeni rok za dogovore lokalnih političara, pa ako ne bude ništa od toga - slijedi "Dayton 2", tj. novi Ustav BiH koji će biti malo "usklađeniji" sa demokratskim, pravnim i humanim normama, pa tako i sa samim sobom...
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#3 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Real Khan »

Gate 7 wrote:Po svim anketama u SAD-u pred izbore vodi onaj republikanac,tako da ne znam o čemu pričaš ili je Ričardu žena u republikancima :D
Moram te razočarati... Bez obzira ko bio novi Predsjednik USA, politika prema Bosni i Hercegovini će biti IDENTIČNA ;-)
zlatan01
Posts: 1176
Joined: 23/08/2006 16:29
Location: Halmstad

#4 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by zlatan01 »

Real Khan wrote:
Gate 7 wrote:Po svim anketama u SAD-u pred izbore vodi onaj republikanac,tako da ne znam o čemu pričaš ili je Ričardu žena u republikancima :D
Moram te razočarati... Bez obzira ko bio novi Predsjednik USA, politika prema Bosni i Hercegovini će biti IDENTIČNA ;-)
Naprotiv, politika Republikanaca na Balkanu ce biti jos agresivnija i podsjecati na situaciju u podijeljenoj Njemackoj drzavi gdje su se sudarali interesi dva bloka. McCain ce sigurno sprijeciti dalji uticaj Rusa na Balkanu. E sad sve se to moze gledati i kao dobro i lose. Dobro je imati jakog na svojoj strani, ali nikada vise nece biti istinske samostalnosti ove drzave...jedan je Tito...
User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#5 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Liberalism »

Kazu da je pred njim i opcija da se Bosna podjeli. Cak ih i ne interesuje ako bude podjeljena na tri djela i ako umjesto zeljene demokratske Bosne imamo islamsu Bosnu (na dijelu koji joj pripadne). Svakako su islamske zemlje najbolji prijatelji amerike (vidi po Saudijsku arabiju, Afganistan, Pakistan, Indoneziju, Egipat, Jordan... Kosovo).

Kad je stotine hiljada bosanaca prevario u Silajdzic (kolko smo puta culi nesto tipa ''nikad mi vise zao glasa nije bilo nego kad sam ga Silajdzicu dao'' i sad odjednom su sa Holbrukom svi pametni. Doduse koga je narod izabrao da vodi ovu zemlju, cudo nije odavno pripojena Srbiji i Hrvatskoj.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#6 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Real Khan »

Liberalism wrote:Kazu da je pred njim i opcija da se Bosna podjeli. Cak ih i ne interesuje ako bude podjeljena na tri djela i ako umjesto zeljene demokratske Bosne imamo islamsu Bosnu (na dijelu koji joj pripadne). Svakako su islamske zemlje najbolji prijatelji amerike (vidi po Saudijsku arabiju, Afganistan, Pakistan, Indoneziju, Egipat, Jordan... Kosovo).

Kad je stotine hiljada bosanaca prevario u Silajdzic (kolko smo puta culi nesto tipa ''nikad mi vise zao glasa nije bilo nego kad sam ga Silajdzicu dao'' i sad odjednom su sa Holbrukom svi pametni. Doduse koga je narod izabrao da vodi ovu zemlju, cudo nije odavno pripojena Srbiji i Hrvatskoj.
...što daje dodatnu težinu čuvenom fenomenu zvanom "ČUDO BOSANSKOG OTPORA".

@zlatan01,
Potpuno se slažem. Pa naravno da će republikanci biti agresivniji u svom nastupu, ali je "razumijevanje problema" u Bosni manje više isto kao i kod demokrata. To sam mislio...
Babonić
Posts: 137
Joined: 24/07/2008 08:23

#7 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Babonić »

Holbrook dolazi teško nama crno nam se piše ne zbog Holbrooka več zbog SDA i Stranke za BiH bolje rečeno njihovih lidera,opet če učvrstiti poziciju republike Srpske isto onako kako su u Dejtonu 1995 stvorili istu da bi imali svoju protunacionalističku težu.Onda če big Hare & co.bacati prašinu u oči širokim narodnim masama kako nisu ništa mogli da urade i da su dovedeni pred završeni čin.Gori su nama naši izdajnici nego sva međunarodna diplomacija.Čuvajmo se sada da opet žedni preko vode ne pređemo. :bih:
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#8 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Banksy »

Babonić wrote:Holbrook dolazi teško nama crno nam se piše
Gdje si Mićko :D

Situacija će biti neuporedivo povoljnija po nas ako pobijedi Obama, jer onda, s njim u paketu, stiže kompletna Clintonova administracija + Biden. Kakva god da bude globalna politika, stvari ne mogu biti toliko loše kakve bi bile da pobijedi McCain.

Zato ... Image
User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#9 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Liberalism »

Real Khan wrote:
Liberalism wrote:Kazu da je pred njim i opcija da se Bosna podjeli. Cak ih i ne interesuje ako bude podjeljena na tri djela i ako umjesto zeljene demokratske Bosne imamo islamsu Bosnu (na dijelu koji joj pripadne). Svakako su islamske zemlje najbolji prijatelji amerike (vidi po Saudijsku arabiju, Afganistan, Pakistan, Indoneziju, Egipat, Jordan... Kosovo).

Kad je stotine hiljada bosanaca prevario u Silajdzic (kolko smo puta culi nesto tipa ''nikad mi vise zao glasa nije bilo nego kad sam ga Silajdzicu dao'' i sad odjednom su sa Holbrukom svi pametni. Doduse koga je narod izabrao da vodi ovu zemlju, cudo nije odavno pripojena Srbiji i Hrvatskoj.
...što daje dodatnu težinu čuvenom fenomenu zvanom "ČUDO BOSANSKOG OTPORA".

Pa i daje.... cudo bosanskog otpora a izginulo sto hiljada ljudi. Jedino u poređenju sa Ruandom mozda izgleda kao cudo...

Sto se tice Amerikanaca, Bosanci su se bar pokazali svoju mudrost i privrzenost idejama demokratije i slobode (sto se vidi po izboru Dodika i Silajdzica) da je cudo sto ikako ima neke politicke aktivnosti Amerike ovde. Ako je i ima ona je usmjerena na odrzavanje stabilnosti u kojoj ih nije briga kako ljudi uopste zive vec samo nek zive i nek se ne talasa. A obzirom da je to vec postignuto (stabilnost) jedina ozbiljna aktivnost Amerikanaca bi mozda bila u vidu podjele Bosne i Hercegovine jer ako ce stalno brinuti hoce li biti novog rata za njih je bolje odmah napraviti trajnu stabilnost regiona podjelom drzave.

Zato neznam sta se neko ima radovati americkim posredovanjem. Zar iko ozbiljan misli da iskreno Amerikanci razlikuju SDA i SZBiH od islamskih pokreta bliskog istoka? Pa pola bliskog istoka ima ''demokratskije'' stranke nego sto su to ove dvije. Misliti da je Haris Silajdzic partner Americkoj administraciji je cisti idiotluk.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#10 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Real Khan »

Liberalism wrote: Pa i daje.... cudo bosanskog otpora a izginulo sto hiljada ljudi. Jedino u poređenju sa Ruandom mozda izgleda kao cudo...

Sto se tice Amerikanaca, Bosanci su se bar pokazali svoju mudrost i privrzenost idejama demokratije i slobode (sto se vidi po izboru Dodika i Silajdzica) da je cudo sto ikako ima neke politicke aktivnosti Amerike ovde. Ako je i ima ona je usmjerena na odrzavanje stabilnosti u kojoj ih nije briga kako ljudi uopste zive vec samo nek zive i nek se ne talasa. A obzirom da je to vec postignuto (stabilnost) jedina ozbiljna aktivnost Amerikanaca bi mozda bila u vidu podjele Bosne i Hercegovine jer ako ce stalno brinuti hoce li biti novog rata za njih je bolje odmah napraviti trajnu stabilnost regiona podjelom drzave.

Zato neznam sta se neko ima radovati americkim posredovanjem. Zar iko ozbiljan misli da iskreno Amerikanci razlikuju SDA i SZBiH od islamskih pokreta bliskog istoka? Pa pola bliskog istoka ima ''demokratskije'' stranke nego sto su to ove dvije. Misliti da je Haris Silajdzic partner Americkoj administraciji je cisti idiotluk.
Ja bih rekao, uz dužno poštovanje, da ovo što ti pišeš predstavlja klasični idiotluk "par excellence". Gluho bilo da branim Silajdžića ili bilo kog drugog demagoga sa ovih prostora, ali moram ti reći da ili ne znaš o čemu pričaš ili si baš zlonamjeran. O kakvoj ti "trajnoj stabilnosti" pričaš kroz "trajnu podjelu"? Jesi li ti svjestan kakav je to idiotluk? Tek tada bi imali "trajnu nestabilnost" na ovim prostorima jer bi se uvijek našlo dovoljno ljudi da pokušaju vratiti Srbima "milo-za-drago" i stalno bi se gledala prilika da se počini neki novi genocid. Misliš da bi tada važio neki "sporazum", "međunarodno pravo" ili bilo koja druga iznevjerena vrijednost? Misliš da bi tada tzv. "bolji dio" bio siguran od odmazde za genocid? Nemoj biti smiješan... Sreća pa američka administracija mnogo bolje razumije političko-sigurnosne prilike nego ti, hvala Bogu!
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#11 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by dallton »

Pa ne bi amerima bila mrska podjela ni malo, ali im ne odgovara. Da im je odgovarala, oni bi to davno uradili. A sto se tice gornjih komentara o tome sta ce biti ako republikanci pobjede da li ce politika prema BiH biti drugacija - odgovor je odmah nece, jer vanjsku politiku vode timovi kojima je to profesija i koji ne zavise od trenutne politike onoliko koliko se to spolja cini. Znaci, minimalno politika USA prema Bih ostaje kao i dosad, maksimalno (u slucaju pobjede Obame) postaje aktivnija. Doduse, kako su rusi krenuli u ofanzivu na raznim stranama svijeta, moglo bi se desiti, zavisno od desavanja u srbiji, da se krene i u zescu ofanzivu.
User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#12 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Liberalism »

Real Khan wrote:
Liberalism wrote: Pa i daje.... cudo bosanskog otpora a izginulo sto hiljada ljudi. Jedino u poređenju sa Ruandom mozda izgleda kao cudo...

Sto se tice Amerikanaca, Bosanci su se bar pokazali svoju mudrost i privrzenost idejama demokratije i slobode (sto se vidi po izboru Dodika i Silajdzica) da je cudo sto ikako ima neke politicke aktivnosti Amerike ovde. Ako je i ima ona je usmjerena na odrzavanje stabilnosti u kojoj ih nije briga kako ljudi uopste zive vec samo nek zive i nek se ne talasa. A obzirom da je to vec postignuto (stabilnost) jedina ozbiljna aktivnost Amerikanaca bi mozda bila u vidu podjele Bosne i Hercegovine jer ako ce stalno brinuti hoce li biti novog rata za njih je bolje odmah napraviti trajnu stabilnost regiona podjelom drzave.

Zato neznam sta se neko ima radovati americkim posredovanjem. Zar iko ozbiljan misli da iskreno Amerikanci razlikuju SDA i SZBiH od islamskih pokreta bliskog istoka? Pa pola bliskog istoka ima ''demokratskije'' stranke nego sto su to ove dvije. Misliti da je Haris Silajdzic partner Americkoj administraciji je cisti idiotluk.
Ja bih rekao, uz dužno poštovanje, da ovo što ti pišeš predstavlja klasični idiotluk "par excellence". Gluho bilo da branim Silajdžića ili bilo kog drugog demagoga sa ovih prostora, ali moram ti reći da ili ne znaš o čemu pričaš ili si baš zlonamjeran. O kakvoj ti "trajnoj stabilnosti" pričaš kroz "trajnu podjelu"? Jesi li ti svjestan kakav je to idiotluk? Tek tada bi imali "trajnu nestabilnost" na ovim prostorima jer bi se uvijek našlo dovoljno ljudi da pokušaju vratiti Srbima "milo-za-drago" i stalno bi se gledala prilika da se počini neki novi genocid. Misliš da bi tada važio neki "sporazum", "međunarodno pravo" ili bilo koja druga iznevjerena vrijednost? Misliš da bi tada tzv. "bolji dio" bio siguran od odmazde za genocid? Nemoj biti smiješan... Sreća pa američka administracija mnogo bolje razumije političko-sigurnosne prilike nego ti, hvala Bogu!
Prvo ne govorim iz svoje perspektive, vec iz americke jer je to i tema zar ne.

Sta je Americki interes u Bosni i Hercegovini? Vjerovatno stabilna demokratija i prosperitetna buducnost ljudi koji zive na ovim prostorima. Ali u drzavama u kojima to nije moguce postici (npr kao sto su zemlje bliskog istoka), Amerikanci se mogu zadovoljiti i djelimicnim rjesenjima koja u minimalnom obimu zadovoljavaju standard stabilnosti a sve ostalo sto se postigne uhar je. Svake godine Amerikanci 10 puta vise izdvajaju pomoci Egipcanima per capita nego sto izdvajaju za Bosnu iako je tamo prakticno na snazi diktaturski rezim. Ali to ne znaci da Amerikanci vise vole Egipcane nego Bosance (mozda i vole al i nije bitno), vec da je Egiptu potrebno vise nego Bosni kako bi odrzao stabilnost.

U Bosni je stanje po pitanju sigurnosti takvo da 15 godina nam treba inostrana uprava, za razliku od silne nacisticke njemacke u kojoj je saveznicka uprava trajala pet godina. Ako 15 godina ovde traje međunarodna uprava sa stranim trupama za ocuvanje mira, to govori da su nestabilnosti u ovoj zemlji sistemske. Ukolisko su nestabilnosti sistemske za njihovo otklanjanje je neophodan izuzetan međunarodni napor. Na primjer Kipar. Prakticno je nezamislivo sta uraditi pa da taj prelijep otok postane oaza svjetske stabilnosti (koji bi vjerovatno bio kad bi se drzava ujedinila), ali za dugotrajnu stabilnost (sto je temelj za prosperitet) se zapadni svijet opredjelio u vidu podjele ostrva. Pa sad se eto slomise bombasi samoubice po Nikoziji.... Upravo suprotno, ostrvo u cjelini biljezi veci stepen razvoja.

Govoreci na osnovu objektivnih cinjenica, koje se mogu dobiti posmatranjem u mjerenjem ja nevidim niti jedan ozbiljan razlog zasto bi Amerikanci u trenutnoj situaciji trošili svoje resurse na jednu potpuno nebitnu kriznu zemlju. Nazalost.

Zato ako se Amerikanci nesto ozbiljnije angazuju po pitanju Bosne, onda je to zarad osiguranja dugotrajne stabilnosti koja se mozda najlakse moze postici podjelom zemlje. A to za za vracanje ''milo za drago'' vidim svaki dan u RS.... Ko povratnik nesmijes nikoga ni pogledati u oci a kamoli sta kome da vratis...

na kraju krajeva, bez cinizma i ironije, koji su razlozi zbog kojih bi Amerikanci prije pomogli jednima u odnosu na druge. Gledano iz njihove perspektive svih šest političkih stranaka imaju podjednako udaljenu poziciju u odnosu na američku. Vjerovatno im se prije povraca na samu pomisao da moraju sa njima razgovarati uopste.
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#13 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by dallton »

Liberalism wrote:
Real Khan wrote:
Liberalism wrote: Pa i daje.... cudo bosanskog otpora a izginulo sto hiljada ljudi. Jedino u poređenju sa Ruandom mozda izgleda kao cudo...

Sto se tice Amerikanaca, Bosanci su se bar pokazali svoju mudrost i privrzenost idejama demokratije i slobode (sto se vidi po izboru Dodika i Silajdzica) da je cudo sto ikako ima neke politicke aktivnosti Amerike ovde. Ako je i ima ona je usmjerena na odrzavanje stabilnosti u kojoj ih nije briga kako ljudi uopste zive vec samo nek zive i nek se ne talasa. A obzirom da je to vec postignuto (stabilnost) jedina ozbiljna aktivnost Amerikanaca bi mozda bila u vidu podjele Bosne i Hercegovine jer ako ce stalno brinuti hoce li biti novog rata za njih je bolje odmah napraviti trajnu stabilnost regiona podjelom drzave.

Zato neznam sta se neko ima radovati americkim posredovanjem. Zar iko ozbiljan misli da iskreno Amerikanci razlikuju SDA i SZBiH od islamskih pokreta bliskog istoka? Pa pola bliskog istoka ima ''demokratskije'' stranke nego sto su to ove dvije. Misliti da je Haris Silajdzic partner Americkoj administraciji je cisti idiotluk.
Ja bih rekao, uz dužno poštovanje, da ovo što ti pišeš predstavlja klasični idiotluk "par excellence". Gluho bilo da branim Silajdžića ili bilo kog drugog demagoga sa ovih prostora, ali moram ti reći da ili ne znaš o čemu pričaš ili si baš zlonamjeran. O kakvoj ti "trajnoj stabilnosti" pričaš kroz "trajnu podjelu"? Jesi li ti svjestan kakav je to idiotluk? Tek tada bi imali "trajnu nestabilnost" na ovim prostorima jer bi se uvijek našlo dovoljno ljudi da pokušaju vratiti Srbima "milo-za-drago" i stalno bi se gledala prilika da se počini neki novi genocid. Misliš da bi tada važio neki "sporazum", "međunarodno pravo" ili bilo koja druga iznevjerena vrijednost? Misliš da bi tada tzv. "bolji dio" bio siguran od odmazde za genocid? Nemoj biti smiješan... Sreća pa američka administracija mnogo bolje razumije političko-sigurnosne prilike nego ti, hvala Bogu!
Prvo ne govorim iz svoje perspektive, vec iz americke jer je to i tema zar ne.

Sta je Americki interes u Bosni i Hercegovini? Vjerovatno stabilna demokratija i prosperitetna buducnost ljudi koji zive na ovim prostorima. Ali u drzavama u kojima to nije moguce postici (npr kao sto su zemlje bliskog istoka), Amerikanci se mogu zadovoljiti i djelimicnim rjesenjima koja u minimalnom obimu zadovoljavaju standard stabilnosti a sve ostalo sto se postigne uhar je. Svake godine Amerikanci 10 puta vise izdvajaju pomoci Egipcanima per capita nego sto izdvajaju za Bosnu iako je tamo prakticno na snazi diktaturski rezim. Ali to ne znaci da Amerikanci vise vole Egipcane nego Bosance (mozda i vole al i nije bitno), vec da je Egiptu potrebno vise nego Bosni kako bi odrzao stabilnost.

U Bosni je stanje po pitanju sigurnosti takvo da 15 godina nam treba inostrana uprava, za razliku od silne nacisticke njemacke u kojoj je saveznicka uprava trajala pet godina. Ako 15 godina ovde traje međunarodna uprava sa stranim trupama za ocuvanje mira, to govori da su nestabilnosti u ovoj zemlji sistemske. Ukolisko su nestabilnosti sistemske za njihovo otklanjanje je neophodan izuzetan međunarodni napor. Na primjer Kipar. Prakticno je nezamislivo sta uraditi pa da taj prelijep otok postane oaza svjetske stabilnosti (koji bi vjerovatno bio kad bi se drzava ujedinila), ali za dugotrajnu stabilnost (sto je temelj za prosperitet) se zapadni svijet opredjelio u vidu podjele ostrva. Pa sad se eto slomise bombasi samoubice po Nikoziji.... Upravo suprotno, ostrvo u cjelini biljezi veci stepen razvoja.

Govoreci na osnovu objektivnih cinjenica, koje se mogu dobiti posmatranjem u mjerenjem ja nevidim niti jedan ozbiljan razlog zasto bi Amerikanci u trenutnoj situaciji trošili svoje resurse na jednu potpuno nebitnu kriznu zemlju. Nazalost.

Zato ako se Amerikanci nesto ozbiljnije angazuju po pitanju Bosne, onda je to zarad osiguranja dugotrajne stabilnosti koja se mozda najlakse moze postici podjelom zemlje. A to za za vracanje ''milo za drago'' vidim svaki dan u RS.... Ko povratnik nesmijes nikoga ni pogledati u oci a kamoli sta kome da vratis...

na kraju krajeva, bez cinizma i ironije, koji su razlozi zbog kojih bi Amerikanci prije pomogli jednima u odnosu na druge. Gledano iz njihove perspektive svih šest političkih stranaka imaju podjednako udaljenu poziciju u odnosu na američku. Vjerovatno im se prije povraca na samu pomisao da moraju sa njima razgovarati uopste.
E vidis, u smislu nekih resursa, broja stanovnika itd. slazem se s tobom da je BiH potpuno nebitna zemlja. Da je podjela rjesenje za stabilnost, ona bi dosada bila i uradjena, kao sto sam gore rekao. Ali mislim da gubis iz vida koliko mnogima u svijetu Bosna jako puno znaci, svakome iz razlicitih razloga. Podjela bi bila poraz za BiH (to naravno) ali bi se posljedice jako dugo osjecale na razlicitim stranama svijeta, da ne govorimo o mogucnosti rata i pri samoj pomisli na podjelu.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#14 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Real Khan »

Liberalism wrote:
Prvo ne govorim iz svoje perspektive, vec iz americke jer je to i tema zar ne.

Sta je Americki interes u Bosni i Hercegovini? Vjerovatno stabilna demokratija i prosperitetna buducnost ljudi koji zive na ovim prostorima. Ali u drzavama u kojima to nije moguce postici (npr kao sto su zemlje bliskog istoka), Amerikanci se mogu zadovoljiti i djelimicnim rjesenjima koja u minimalnom obimu zadovoljavaju standard stabilnosti a sve ostalo sto se postigne uhar je. Svake godine Amerikanci 10 puta vise izdvajaju pomoci Egipcanima per capita nego sto izdvajaju za Bosnu iako je tamo prakticno na snazi diktaturski rezim. Ali to ne znaci da Amerikanci vise vole Egipcane nego Bosance (mozda i vole al i nije bitno), vec da je Egiptu potrebno vise nego Bosni kako bi odrzao stabilnost.

U Bosni je stanje po pitanju sigurnosti takvo da 15 godina nam treba inostrana uprava, za razliku od silne nacisticke njemacke u kojoj je saveznicka uprava trajala pet godina. Ako 15 godina ovde traje međunarodna uprava sa stranim trupama za ocuvanje mira, to govori da su nestabilnosti u ovoj zemlji sistemske. Ukolisko su nestabilnosti sistemske za njihovo otklanjanje je neophodan izuzetan međunarodni napor. Na primjer Kipar. Prakticno je nezamislivo sta uraditi pa da taj prelijep otok postane oaza svjetske stabilnosti (koji bi vjerovatno bio kad bi se drzava ujedinila), ali za dugotrajnu stabilnost (sto je temelj za prosperitet) se zapadni svijet opredjelio u vidu podjele ostrva. Pa sad se eto slomise bombasi samoubice po Nikoziji.... Upravo suprotno, ostrvo u cjelini biljezi veci stepen razvoja.

Govoreci na osnovu objektivnih cinjenica, koje se mogu dobiti posmatranjem u mjerenjem ja nevidim niti jedan ozbiljan razlog zasto bi Amerikanci u trenutnoj situaciji trošili svoje resurse na jednu potpuno nebitnu kriznu zemlju. Nazalost.

Zato ako se Amerikanci nesto ozbiljnije angazuju po pitanju Bosne, onda je to zarad osiguranja dugotrajne stabilnosti koja se mozda najlakse moze postici podjelom zemlje. A to za za vracanje ''milo za drago'' vidim svaki dan u RS.... Ko povratnik nesmijes nikoga ni pogledati u oci a kamoli sta kome da vratis...

na kraju krajeva, bez cinizma i ironije, koji su razlozi zbog kojih bi Amerikanci prije pomogli jednima u odnosu na druge. Gledano iz njihove perspektive svih šest političkih stranaka imaju podjednako udaljenu poziciju u odnosu na američku. Vjerovatno im se prije povraca na samu pomisao da moraju sa njima razgovarati uopste.
Vidiš kako konstruktivna kritika djeluje. :D Znao sam ja da ti možeš i bolje pisati.
Slažem se sa skoro svim dijelovima tvog uvaženog komentara, međutim, navođenje Egipta ili Kipra kao paradigmu odnosa u Bosni je jako pogrešno. Zašto? Pa zato što kada govorimo o Egiptu, tamo se jednostavno mora održati diktatorski režim jer je alternativa tome radikalni islamski fundamentalizam (što nije dobra opcija po američke interese). U slučaju Kipra, tu su stvari drugačije, jer je ta zemlja podijeljena na grčki i turski dio. Tačno je da je ta podjela došla nakon rata, ali ne zaboravimo da tamo NIJE BILO GENOCIDA. Druga stvar u slučaju Kipra: i Grčka i Turska su sigurnosno podjednako bitne interesima USA, jer su obje države punopravne članice NATO pakta. Samim tim problemi se moraju rješavati kroz "dijalog", "konsenzus" itd. dakle, ratna opcija je apsolutno isključena. Treća stvar oko Kipra je činjenica da ne postoji ama baš nikakva opasnost od eventualnog prodora ruskih interesa na to ostrvo (zbog članstva Grčke i Turske u NATO paktu).

Eventualna dilema "šta bi bio interes USA da ovdje aktivira svoje diplomatske ili druge kapacitete" na jačanju i građenju STABILNE DRŽAVE BOSNE koja će raditi na jačanju i zaštiti demokratije, ljudskih prava (ne samo kolektivnih), vladavine zakona, privatnog vlasništva, i svih onih TEMELJNIH VRIJEDNOSTI LIBERALNE DEMOKRATIJE koje su ugrađene u temelje USTAVA USA, je apsolutno suvišna jer ti se odgovor sam nameće kada ponovo pročitaš koji su to interesi u kontekstu njihovog USTAVA. Zapamti, može USA biti ovakva ili onakva, ali se tamo i te kako poštuju zakoni i čuva Ustav.

Ja od Tihića, Silajdžića i Lagumdžije očekujem u najmanju ruku da se pozovu na ove vrijednosti tokom pregovora oko novog Ustava BiH, jer će na taj način direktno "podsjetiti" američke diplomate za šta se mi Bosanci ovdje zalažemo i koje vrijednosti branimo... onda sva ona nacional-socijalistička i fašistoidna retorika i argumentacija Milorada Dodika i ostalih RS-ovaca se pokazuje inferiornom i degutantnom u očima demokratske javnosti... Eto, zato sam ja realni optimist po ovom pitanju. Sve je stvar strpljenja i mudrosti jer su svi argumenti na strani Bosne a niti jedan na strani onih koji bi je dijelili zarad nekakvog "stabilnog mira" koji bi tek tada postao iluzija...
Ponekad s'proljeca
Posts: 587
Joined: 28/02/2008 12:50

#15 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Ponekad s'proljeca »

Cuo sam pricu kako je rahmetli Safet Isovic odgovorio potpisnicima Deytona kada su mu supljirali kako su morali potpisdati itd., on im je samo odgovorio, pa sto se niste ubili onda nebiste morali!!!!!



[quote="Babonić"]Holbrook dolazi teško nama crno nam se piše ne zbog Holbrooka več zbog SDA i Stranke za BiH bolje rečeno njihovih lidera,opet če učvrstiti poziciju republike Srpske isto onako kako su u Dejtonu 1995 stvorili istu da bi imali svoju protunacionalističku težu.Onda če big Hare & co.bacati prašinu u oči širokim narodnim masama kako nisu ništa mogli da urade i da su dovedeni pred završeni čin.Gori su nama naši izdajnici nego sva međunarodna diplomacija.Čuvajmo se sada da opet žedni preko vode ne pređemo. :bih:[/quote]
User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#16 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Liberalism »

Real Khan wrote:
Vidiš kako konstruktivna kritika djeluje. :D Znao sam ja da ti možeš i bolje pisati.
Slažem se sa skoro svim dijelovima tvog uvaženog komentara, međutim, navođenje Egipta ili Kipra kao paradigmu odnosa u Bosni je jako pogrešno. Zašto? Pa zato što kada govorimo o Egiptu, tamo se jednostavno mora održati diktatorski režim jer je alternativa tome radikalni islamski fundamentalizam (što nije dobra opcija po američke interese). U slučaju Kipra, tu su stvari drugačije, jer je ta zemlja podijeljena na grčki i turski dio. Tačno je da je ta podjela došla nakon rata, ali ne zaboravimo da tamo NIJE BILO GENOCIDA. Druga stvar u slučaju Kipra: i Grčka i Turska su sigurnosno podjednako bitne interesima USA, jer su obje države punopravne članice NATO pakta. Samim tim problemi se moraju rješavati kroz "dijalog", "konsenzus" itd. dakle, ratna opcija je apsolutno isključena. Treća stvar oko Kipra je činjenica da ne postoji ama baš nikakva opasnost od eventualnog prodora ruskih interesa na to ostrvo (zbog članstva Grčke i Turske u NATO paktu).

Eventualna dilema "šta bi bio interes USA da ovdje aktivira svoje diplomatske ili druge kapacitete" na jačanju i građenju STABILNE DRŽAVE BOSNE koja će raditi na jačanju i zaštiti demokratije, ljudskih prava (ne samo kolektivnih), vladavine zakona, privatnog vlasništva, i svih onih TEMELJNIH VRIJEDNOSTI LIBERALNE DEMOKRATIJE koje su ugrađene u temelje USTAVA USA, je apsolutno suvišna jer ti se odgovor sam nameće kada ponovo pročitaš koji su to interesi u kontekstu njihovog USTAVA. Zapamti, može USA biti ovakva ili onakva, ali se tamo i te kako poštuju zakoni i čuva Ustav.

Ja od Tihića, Silajdžića i Lagumdžije očekujem u najmanju ruku da se pozovu na ove vrijednosti tokom pregovora oko novog Ustava BiH, jer će na taj način direktno "podsjetiti" američke diplomate za šta se mi Bosanci ovdje zalažemo i koje vrijednosti branimo... onda sva ona nacional-socijalistička i fašistoidna retorika i argumentacija Milorada Dodika i ostalih RS-ovaca se pokazuje inferiornom i degutantnom u očima demokratske javnosti... Eto, zato sam ja realni optimist po ovom pitanju. Sve je stvar strpljenja i mudrosti jer su svi argumenti na strani Bosne a niti jedan na strani onih koji bi je dijelili zarad nekakvog "stabilnog mira" koji bi tek tada postao iluzija...

Kako ce se Tihic i Silajdzic pozvati na ove vrijednosti kad ih upravo oni na svim nivoima krse mozda jos u drasticnijem obimu nego u Republici Srpskoj.

Po nekim kriterijima, u odnosu na raspolozive resurse, svojim odnosom prema ovim (navedenim) vrijednostima Tihic i Silajdzic su gori nego Milorad Dodik. Pa nije u RS vec u Federaciji BiH u praksi aparthejd. U RS, svako dijete ima zagarantovanu pomoc drzave, dok u centru sarajeva gladuju i svaki ih sluzbenik suta nogama. To je stvarno stanje i prema vrijednostima americkog ustava ja se nebi smio kladiti da je Silajdzic i Tihic blizi nego sto je to Dodik.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#17 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Real Khan »

Liberalism wrote:
Real Khan wrote:
Vidiš kako konstruktivna kritika djeluje. :D Znao sam ja da ti možeš i bolje pisati.
Slažem se sa skoro svim dijelovima tvog uvaženog komentara, međutim, navođenje Egipta ili Kipra kao paradigmu odnosa u Bosni je jako pogrešno. Zašto? Pa zato što kada govorimo o Egiptu, tamo se jednostavno mora održati diktatorski režim jer je alternativa tome radikalni islamski fundamentalizam (što nije dobra opcija po američke interese). U slučaju Kipra, tu su stvari drugačije, jer je ta zemlja podijeljena na grčki i turski dio. Tačno je da je ta podjela došla nakon rata, ali ne zaboravimo da tamo NIJE BILO GENOCIDA. Druga stvar u slučaju Kipra: i Grčka i Turska su sigurnosno podjednako bitne interesima USA, jer su obje države punopravne članice NATO pakta. Samim tim problemi se moraju rješavati kroz "dijalog", "konsenzus" itd. dakle, ratna opcija je apsolutno isključena. Treća stvar oko Kipra je činjenica da ne postoji ama baš nikakva opasnost od eventualnog prodora ruskih interesa na to ostrvo (zbog članstva Grčke i Turske u NATO paktu).

Eventualna dilema "šta bi bio interes USA da ovdje aktivira svoje diplomatske ili druge kapacitete" na jačanju i građenju STABILNE DRŽAVE BOSNE koja će raditi na jačanju i zaštiti demokratije, ljudskih prava (ne samo kolektivnih), vladavine zakona, privatnog vlasništva, i svih onih TEMELJNIH VRIJEDNOSTI LIBERALNE DEMOKRATIJE koje su ugrađene u temelje USTAVA USA, je apsolutno suvišna jer ti se odgovor sam nameće kada ponovo pročitaš koji su to interesi u kontekstu njihovog USTAVA. Zapamti, može USA biti ovakva ili onakva, ali se tamo i te kako poštuju zakoni i čuva Ustav.

Ja od Tihića, Silajdžića i Lagumdžije očekujem u najmanju ruku da se pozovu na ove vrijednosti tokom pregovora oko novog Ustava BiH, jer će na taj način direktno "podsjetiti" američke diplomate za šta se mi Bosanci ovdje zalažemo i koje vrijednosti branimo... onda sva ona nacional-socijalistička i fašistoidna retorika i argumentacija Milorada Dodika i ostalih RS-ovaca se pokazuje inferiornom i degutantnom u očima demokratske javnosti... Eto, zato sam ja realni optimist po ovom pitanju. Sve je stvar strpljenja i mudrosti jer su svi argumenti na strani Bosne a niti jedan na strani onih koji bi je dijelili zarad nekakvog "stabilnog mira" koji bi tek tada postao iluzija...

Kako ce se Tihic i Silajdzic pozvati na ove vrijednosti kad ih upravo oni na svim nivoima krse mozda jos u drasticnijem obimu nego u Republici Srpskoj.

Po nekim kriterijima, u odnosu na raspolozive resurse, svojim odnosom prema ovim (navedenim) vrijednostima Tihic i Silajdzic su gori nego Milorad Dodik. Pa nije u RS vec u Federaciji BiH u praksi aparthejd. U RS, svako dijete ima zagarantovanu pomoc drzave, dok u centru sarajeva gladuju i svaki ih sluzbenik suta nogama. To je stvarno stanje i prema vrijednostima americkog ustava ja se nebi smio kladiti da je Silajdzic i Tihic blizi nego sto je to Dodik.
Po kojim kriterijima? ili bolje - po čijim kriterijima?

U RS-u je situacija još gora od aparthejda, jer je tamo uključen proces asimilacije preostalog stanovništva nakon genocida. A što se tiče "gladovanja po centru Sarajeva", ja sam primjetio da ljudi ravnomjerno gladuju i u centru Banja Luke i po istočnoj Bosni, i po istočnoj Hercegovini... Ne znam, valjda je to ta Dodikova "demokratija" i "jednakopravnost"...makar u gladovanju.

I na kraju te molim da se ne praviš budalom bez potrebe. Bez obzira što se meni i Tihić i Silajdžić personalno izuzetno gade kao političari, ipak moramo napraviti jasnu distinkciju između onoga za šta se na državnom nivou i USTAVNOM POLJU bore njih dvojica a za šta se bori Dodik. Tu ćeš vidjeti ključnu razliku između njihove kakve-takve borbe za jednakopravnost naroda i građana sa jedne strane, i otvorene fašistoidne, šovinističke, teritorijalne apetite Dodika sa druge strane. O tome ti ja govorim čovječe!
User avatar
arbosan
Posts: 297
Joined: 04/07/2005 08:50
Location: Sarajevo

#18 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by arbosan »

A mozda covjek dolazi da razvali BiH. Eto prvi korak da je stvorio RS, a drugi je da ocjepi RS!!! :-)
User avatar
Liberalism
Posts: 2632
Joined: 27/08/2006 16:54

#19 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Liberalism »

Real Khan wrote: Po kojim kriterijima? ili bolje - po čijim kriterijima?

U RS-u je situacija još gora od aparthejda, jer je tamo uključen proces asimilacije preostalog stanovništva nakon genocida. A što se tiče "gladovanja po centru Sarajeva", ja sam primjetio da ljudi ravnomjerno gladuju i u centru Banja Luke i po istočnoj Bosni, i po istočnoj Hercegovini... Ne znam, valjda je to ta Dodikova "demokratija" i "jednakopravnost"...makar u gladovanju.

I na kraju te molim da se ne praviš budalom bez potrebe. Bez obzira što se meni i Tihić i Silajdžić personalno izuzetno gade kao političari, ipak moramo napraviti jasnu distinkciju između onoga za šta se na državnom nivou i USTAVNOM POLJU bore njih dvojica a za šta se bori Dodik. Tu ćeš vidjeti ključnu razliku između njihove kakve-takve borbe za jednakopravnost naroda i građana sa jedne strane, i otvorene fašistoidne, šovinističke, teritorijalne apetite Dodika sa druge strane. O tome ti ja govorim čovječe!
Evo jedan primjer: RS jednako tretira svu djecu na prostoru RS, bez obzira na nacionalnost. Svima daje 40 KM. U F BiH u tom istom sarajevu kanton od siromasne djece kako je zakonom planirano oko 40 KM, odvaja pola, pola im daje pola od njihovih usta otima. I sad je kad bolja F BiH nego RS.

Jos gore je tamo gdje vlada SDA i SZBiH zajedno sa HDZ-om. Tamo ne samo da im nedaju ni tih 40 KM, vec direktno krse Ustav F BiH i Ustav BiH i nedaju im ni pravo da kao siromasna djeca imaju pravo od drzave dobiti pomoc da jedu. I sad je kao bolja RS nego F BiH. Sad ce neko reci, bolja je F BiH jer ima vise zelenih trotuara.....
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#20 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Real Khan »

arbosan wrote:A mozda covjek dolazi da razvali BiH. Eto prvi korak da je stvorio RS, a drugi je da ocjepi RS!!! :-)
:shock: Pa da! Kako se nismo odmah sjetili da su se Amerikanci u stvari u periodu 1992.-1995 BOJALI BOSNE i njene "sile" pa nisu imali snage da je odmah podijele. Nego, eto sad iz drugog pokušaja se nadaju da će im nekako uspjeti... :-) Daj, ne budi smiješan.
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#21 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Real Khan »

Liberalism wrote:
Real Khan wrote: Po kojim kriterijima? ili bolje - po čijim kriterijima?

U RS-u je situacija još gora od aparthejda, jer je tamo uključen proces asimilacije preostalog stanovništva nakon genocida. A što se tiče "gladovanja po centru Sarajeva", ja sam primjetio da ljudi ravnomjerno gladuju i u centru Banja Luke i po istočnoj Bosni, i po istočnoj Hercegovini... Ne znam, valjda je to ta Dodikova "demokratija" i "jednakopravnost"...makar u gladovanju.

I na kraju te molim da se ne praviš budalom bez potrebe. Bez obzira što se meni i Tihić i Silajdžić personalno izuzetno gade kao političari, ipak moramo napraviti jasnu distinkciju između onoga za šta se na državnom nivou i USTAVNOM POLJU bore njih dvojica a za šta se bori Dodik. Tu ćeš vidjeti ključnu razliku između njihove kakve-takve borbe za jednakopravnost naroda i građana sa jedne strane, i otvorene fašistoidne, šovinističke, teritorijalne apetite Dodika sa druge strane. O tome ti ja govorim čovječe!
Evo jedan primjer: RS jednako tretira svu djecu na prostoru RS, bez obzira na nacionalnost. Svima daje 40 KM. U F BiH u tom istom sarajevu kanton od siromasne djece kako je zakonom planirano oko 40 KM, odvaja pola, pola im daje pola od njihovih usta otima. I sad je kad bolja F BiH nego RS.

Jos gore je tamo gdje vlada SDA i SZBiH zajedno sa HDZ-om. Tamo ne samo da im nedaju ni tih 40 KM, vec direktno krse Ustav F BiH i Ustav BiH i nedaju im ni pravo da kao siromasna djeca imaju pravo od drzave dobiti pomoc da jedu. I sad je kao bolja RS nego F BiH. Sad ce neko reci, bolja je F BiH jer ima vise zelenih trotuara.....
Pa ovo je dno dna... Shvati bolan čovječe da je lako sada se kurčiti sa tih pišljivih 40 maraka i dijeliti ih bez diskriminacije kada znaš da ćeš tih 40 maraka dati svega nekolicini, a ovamo ti se "piše" kako si ravnomjerno rasporedio pare. Ako imaš 10.000 srpske djece, 169 bošnjačke i 12 hrvatske, izračunaj koliki je "trošak" na bošnjačku i hrvatsku djecu. Ne moraš računati jer je odgovor: Trošak je SMIJEŠAN u odnosu na količinu novca dodijeljenog "povlaštenoj" djeci nebeskog naroda. Ipak, imajući u vidu da je RS isključivo srpska prćija, tako znam da ti je ova priča klasična Dodikovsko-Vasićevska šupljika.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#22 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by madner »

Ja se nadam McCainovoj pobjedi, covjek je jastreb i sigurno ce pokusati napraviti neko manje kompromisno rjesenje od demokrata i Holbruka.
User avatar
nezavisni
Posts: 241
Joined: 23/08/2008 01:23

#23 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by nezavisni »

O neee, samo ne Holbrook ponovo :roll:
User avatar
Real Khan
Posts: 2552
Joined: 23/11/2006 10:58
Location: Cyber-skyscraper

#24 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by Real Khan »

nezavisni wrote:O neee, samo ne Holbrook ponovo :roll:
A što neeee? Pa kad se Lesi vraća kući, šta onda njemu fali :D
dallton
Posts: 7739
Joined: 31/07/2008 08:49

#25 Re: Holbrook se zaista vraca

Post by dallton »

Sarajevcac wrote:http://www.vesti.rs/izvor/Holbruk-Bez-d ... pasti.html

Holbruk: Bez dvoentitetska kompozicija BiH će se raspasti
26.07.2008u 11:20

SARAJEVO, 26. JULA (SRNA) - Bivši američki diplomata i jedan od tvoraca Dejtonskog sporazuma Ričard Holbruk izjavio je da će se BiH raspasti ukoliko ne bude očuvana dvoentitetska kompozicija.

"Dejton nije savršen, ali suštinski njegovi elementi su u tome da postoji jedna država sa vladom, te dva entiteta koja rade zajedno. To se mora sačuvati ili će se zemlja raspasti", rekao je Holbruk za sarajevsku štampu".

Prema njegovim riječima, unitarna BiH sa sistemom jedan čovjek - jedan glas teško je ostvariva, jer istorijske okolnosti i etnička kompozicija države to ne dopuštaju

Holbruk je poručio lideru Stranke za BiH Harisu Silajdžiću da ne bi trebalo da pokušava da ukine entitete u BiH, jer na taj način izaziva reakciju predsjednika SNSD Milorada Dodika koji je više puta ponovio da će u tom slučaju pokrenuti inicijativu za otcjepljenje Republike Srpske od BiH.
Jesi se to prepao da ce nestati pc? :lol: :lol:
Post Reply