Page 1 of 1

#1 Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 09/09/2008 11:10
by Vedoni
Trebam da otvorim firmu sa otprilike 3 uposlenika. E sada me zanima sta se sve placa drzavi, dakle porezi(koji porezi sve?) te sta se sve placa za radnike drzavi(socijalno, osiguranje itd) i koliko?

Ako ima neko koji poznaje materiju iz prve ruke, dakle ima vec firmu i iskustvo s ovim stvarima, bio bih zahvalan na par dobronamjernih savjeta. :)

Unaprijed hvala!

#2 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 09/09/2008 11:17
by *mima*
Sve placas drzavi.....

Jesi ti nasao knjigovodju?

#3 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 09/09/2008 11:20
by jazz001
nemoj odmah slutiti fukaraluku :lol: uzmi lijepo advokata i covjek sve zavrsi :-D budi gazda odmah na početku :thumbup:

#4 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 09/09/2008 12:16
by burekodsira
jazz001 wrote:nemoj odmah slutiti fukaraluku :lol: uzmi lijepo advokata i covjek sve zavrsi :-D budi gazda odmah na početku :thumbup:
tako je :thumbup:

#5 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 09/09/2008 13:37
by Vedoni
Savjet je dakle: budi gazda i sve ce bit ok. :-D

Dakle, knjigovodji se obratiti je kljuc svih informacija?

#6 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 09/09/2008 13:48
by Amazonka27
a koju djelatnost? koliki promet ocekujes godisnje...
ako je u pitanju obrtnicka djelatnost...onda u svakoj opstini imas brosure sta ti treba od papirologije jer nije isto imati zanatsku radnju i kafanu...tako da i troskovi registracije variraju...a placanje za radnike...zavisi od visine plate koju im budes davao...za poreze..zavisi da li ces biti PDV obveznik. ako budes, onda se mjesecno placa porez ulazni pdv- izlazni pdv. Ako nebudes PDV obveznik...onda se porez placa mislim godisnje, al nebi ti tacno znala reci na kojem principu...knjigovodja za obrtnicke djelatnosti, pretezno kosta 100 KM i dobro otvori oci koga ces pustiti da ti rovi po papirima. Uzmi provjerenog i sa iskustvom.

#7 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 09/09/2008 15:34
by Downunda
Amazonka27 wrote:a koju djelatnost? koliki promet ocekujes godisnje...
ako je u pitanju obrtnicka djelatnost...onda u svakoj opstini imas brosure sta ti treba od papirologije jer nije isto imati zanatsku radnju i kafanu...tako da i troskovi registracije variraju...a placanje za radnike...zavisi od visine plate koju im budes davao...za poreze..zavisi da li ces biti PDV obveznik. ako budes, onda se mjesecno placa porez ulazni pdv- izlazni pdv. Ako nebudes PDV obveznik...onda se porez placa mislim godisnje, al nebi ti tacno znala reci na kojem principu...knjigovodja za obrtnicke djelatnosti, pretezno kosta 100 KM i dobro otvori oci koga ces pustiti da ti rovi po papirima. Uzmi provjerenog i sa iskustvom.
Slažem se sa Amanzonkom.
Dosta toga ti zavisi od same djelatonosti itd.
Evo Amazonka ti je manje više rekla ono što je bitno,
međutim, ja ti savjetujem da ne se ne pridržavaš tipičnih bosanskih predrasuda tipa "uzmi advokata i on ti sve sredi" - OVAKO NASTAJU ŠTELE i javna administracija se još više ulijeni, jer niko neće lično da ode, da "izganja" papire za posao, da se ne bi, ne daj Bože, umorio.
Ako će svi angažovati advokate, onda nemamo pravo "kukati" na sporu, neefikasnu i sporu administraciju, jer realno niko i nema kontakta sa njom.

Ja sam, sam, bez ijedne jedine štele uspio prikupiti sve potrebne papire za pokretanje vlastitog posla, jer sam baš htio da se uvjerim da se bar nešto u našem gradu može uraditi bez štele - i vjerovali ili ne, uspjelo je (iako je trajalo puno duže nego da sam angažovao advokata), ali sam uspio. LJudi su me poslije zvali da im preporučim čovjeka koji

Ubjeđen sam da ljudi koji govore "Ma jebo to, što ću se ja zajebavati, bolje mi je naći advokata ili kakvu štelu", ustvari iza toga kriju SOPSTVENE NESPOSOBNOSTI, pa žele da nađu "druga" u toj svojoj nesposobnosti i strahu da nešto sami (bez mamice i tatice) urade. Znam tipa koji je ustvari ili lijen ili glup da zamjeni filter od ulja u autu (što se inače radi jednim odvrtajem), pa stalno govori da mu nije jasno kako to da "neki" ljudi (valjda mi) mogu sami raditi takve stvari, umjesto da idu kod majstora. Eh tako ti je isto i sa ostalim stvarima. Ovdje je još jedino ostalo da se traži štela za javni WC ("Jarane imaš li mi koga da me odvede do WC-a, da se ja ne peglam?").
Štela se ovdje promoviše kao sistem dobrih, a ne LOŠIH vrijednosti! I njenom smanjenju se najviše protive ljudi, koji su čitav život prošli sa štelom, pod opravdanjem da smo "mi takav narod i da ne znao za ništa drugačije, tj. da smo naučili tako"! A ustvari iza toga se krije " Nemoj mi sad štelu smanjivati ili ukidati kad treba dajdža da me uvali kao kvalifikovanog NK piljara da radim u operativi u BH Telekomu")
Malo sam skrenuo od teme, ali mislim da glupo da slušaš savjete maminih i tatinih debila koji ti i prije nego što počneš kažu da nećeš uspjeti i da moraš naći štelu. U stvari njima odgovora svijet i okruženje štela, veza dajidža i amidža.

U svakom slučaju ti želim prije svega upornost, disciplinu i posvećenost novom poslu, i naravno sreću!

Ta ra

#8 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 09/09/2008 16:18
by atko
E to su ti igre bez granica :-)

Covjek ima zlataru i sad ili moze prodavati zlato ili moze popravljati ne moze oboje, kaze teta koja je "vrli" poznavalac zakona ... i onda drzi nedaj kao moze al odnos je 70/30 % jednog u odnosu na drugo pa odluci se jel prodaja 70% a popravka 30% ili je obrnuto :lol: i kaze covjek: ali u drugom kantonu ima covjek koji je bez problema dobio obe aktivnosti ... i covjek donese kopiju tog rjesenja i kaze hocu vako i onda pozivaj se na federalni zakon drz nedaj uspije...


Naravno da trebas sam da se pozabavis problematikom firme ili treba tacno da znas sta ce uraditi spoljni momak-potrckalo kojeg angazujes ... ali nasi zakoni su takvi da moras u startu da se sluzis lukavstvom, veleslalomom, slalomom, skokovima :D i na kraju kad zahljebis sto bi se rekolo reci ces, zasto da placam toliki porez rulji neradnika u administraciji, hajmo mi to fino korz papire upakovat kad vec imamo iskustva :D :D :D

Sto ti ekonomisti znaju upakovati te kategorije biznisa a opet pravnici to korz zakon provuci to ti je boze sacuvaj, presipanje iz supljeg u prazno :shock:

#9 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 09/09/2008 16:27
by Vedoni
stela za javni wc :lol:
Nazalost se slazem. Ubija se svaki poduzetnicki duh i ismijavaju se greske. Nema gore atmosfere za ekonomsku aktivnost. Pogotovo sto, covjek mora napraviti 20 novih gresaka da bi prosperirao jer se na greskama stvara iskreno znanje. Medjutim, ja licno izbjegavam i ignoriram takve licnosti i preporucujem isto svim zdravim i poduzetnim ljudima. :) Ali sam, iskreno, ocekivao na podforumu Ekonomija ocekivao malo vise pozitivnih licnosti i pomaganja svim incijativama od koje, realno, zavisi prosperitet ovog grada i drzave. Ovdje imamo priliku da razmjenjujemo iskustva i znanje na obostranu korist.

U svakom slucaju, zahvaljujem se Amazonki i Downunda za konstruktivne savjete. :thumbup:

#10 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 09/09/2008 16:39
by Vedoni
Sliver wrote:
Vedoni wrote:stela za javni wc :lol:
Nazalost se slazem. Ubija se svaki poduzetnicki duh i ismijavaju se greske. Nema gore atmosfere za ekonomsku aktivnost. Pogotovo sto, covjek mora napraviti 20 novih gresaka da bi prosperirao jer se na greskama stvara iskreno znanje. Medjutim, ja licno izbjegavam i ignoriram takve licnosti i preporucujem isto svim zdravim i poduzetnim ljudima. :) Ali sam, iskreno, ocekivao na podforumu Ekonomija ocekivao malo vise pozitivnih licnosti i pomaganja svim incijativama od koje, realno, zavisi prosperitet ovog grada i drzave. Ovdje imamo priliku da razmjenjujemo iskustva i znanje na obostranu korist.

U svakom slucaju, zahvaljujem se Amazonki i Downunda za konstruktivne savjete. :thumbup:
a mene sto ti nabriojah sve nigdje u zahvali ccc sad si me razocaro, dabogda ti profit u iducoj godini jedva prebacio milion maraka :D
:lol:

Ne stigoh. Naravno jedno veliko hvala poduzetniku Silveru!

#11 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 09/09/2008 16:49
by hare_sa

Slažem se sa Amanzonkom.
Dosta toga ti zavisi od same djelatonosti itd.
Evo Amazonka ti je manje više rekla ono što je bitno,
međutim, ja ti savjetujem da ne se ne pridržavaš tipičnih bosanskih predrasuda tipa "uzmi advokata i on ti sve sredi" - OVAKO NASTAJU ŠTELE i javna administracija se još više ulijeni, jer niko neće lično da ode, da "izganja" papire za posao, da se ne bi, ne daj Bože, umorio.
Ako će svi angažovati advokate, onda nemamo pravo "kukati" na sporu, neefikasnu i sporu administraciju, jer realno niko i nema kontakta sa njom.

Ja sam, sam, bez ijedne jedine štele uspio prikupiti sve potrebne papire za pokretanje vlastitog posla, jer sam baš htio da se uvjerim da se bar nešto u našem gradu može uraditi bez štele - i vjerovali ili ne, uspjelo je (iako je trajalo puno duže nego da sam angažovao advokata), ali sam uspio. LJudi su me poslije zvali da im preporučim čovjeka koji

Ubjeđen sam da ljudi koji govore "Ma jebo to, što ću se ja zajebavati, bolje mi je naći advokata ili kakvu štelu", ustvari iza toga kriju SOPSTVENE NESPOSOBNOSTI, pa žele da nađu "druga" u toj svojoj nesposobnosti i strahu da nešto sami (bez mamice i tatice) urade. Znam tipa koji je ustvari ili lijen ili glup da zamjeni filter od ulja u autu (što se inače radi jednim odvrtajem), pa stalno govori da mu nije jasno kako to da "neki" ljudi (valjda mi) mogu sami raditi takve stvari, umjesto da idu kod majstora. Eh tako ti je isto i sa ostalim stvarima. Ovdje je još jedino ostalo da se traži štela za javni WC ("Jarane imaš li mi koga da me odvede do WC-a, da se ja ne peglam?").
Štela se ovdje promoviše kao sistem dobrih, a ne LOŠIH vrijednosti! I njenom smanjenju se najviše protive ljudi, koji su čitav život prošli sa štelom, pod opravdanjem da smo "mi takav narod i da ne znao za ništa drugačije, tj. da smo naučili tako"! A ustvari iza toga se krije " Nemoj mi sad štelu smanjivati ili ukidati kad treba dajdža da me uvali kao kvalifikovanog NK piljara da radim u operativi u BH Telekomu")
Malo sam skrenuo od teme, ali mislim da glupo da slušaš savjete maminih i tatinih debila koji ti i prije nego što počneš kažu da nećeš uspjeti i da moraš naći štelu. U stvari njima odgovora svijet i okruženje štela, veza dajidža i amidža.

U svakom slučaju ti želim prije svega upornost, disciplinu i posvećenost novom poslu, i naravno sreću!

Ta ra
Sta sad ti hoces da kazes da mi sto smo registrovali firme preko advakata, da smo debili??? Ne vidim u cemu je problem dati advokatu da rjesi te stvari dok se ti mozes fokusirati na druge stvari i sve imati u kracem roku. Advokati to rade na dnevnoj bazi i naravno je da ce prije tebe koji prvi put to radis brze odraditi ... sto zbog poznanstva sto zbog rutine koju ima. Druga stvar, nije samo kod nas, nego svugdje u svijetu vazi pravilo ako nekog znas daj nek pogura da brze ide. To sto je tebi trebalo dostaaaaa dugo da rjesis papire, mogu samo reci da mi te zao ... jer ni u jednom slucaju nisi u pravu ako kazes da, ako si sam sebi sredio papire bolje poznajes pojedine stvar vezano za biznis/doprinose ili na sta se vec odnosila tvoja glupost.

Moj savjet je ako imate novcana sredstva, platite advokata da vam rjesi papire dok vi mozete druge stvari rjesavati. Sve ide puno brze i bezbolnije.

#12 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 09/09/2008 18:03
by Amazonka27
opet preucavanja :roll:

ma ako je obrtnicka djelatnost zaista nema potrebe za advokatom. uzmes brosuru, prikupis svu potrebnu papirologiju, odes i predas. Upoznas ljude u opstini koji ce ti svakako za ubuduce trebati. Posto je to tvoj biznis, tim vise bi trebao sve ovo sam uraditi da vidis proceduru. eh ako nije obrtnicka djelatnost onda je sve to puno komplikovanije i onda angazujes advokata, jer sam proces registracije je puno komplikovaniji kao i poslovanje. Sretno! I zapamti da je radnik najvazniji resurs u firmi :)

#13 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 10/09/2008 08:38
by Downunda
hare_sa wrote:

Slažem se sa Amanzonkom.
Dosta toga ti zavisi od same djelatonosti itd.
Evo Amazonka ti je manje više rekla ono što je bitno,
međutim, ja ti savjetujem da ne se ne pridržavaš tipičnih bosanskih predrasuda tipa "uzmi advokata i on ti sve sredi" - OVAKO NASTAJU ŠTELE i javna administracija se još više ulijeni, jer niko neće lično da ode, da "izganja" papire za posao, da se ne bi, ne daj Bože, umorio.
Ako će svi angažovati advokate, onda nemamo pravo "kukati" na sporu, neefikasnu i sporu administraciju, jer realno niko i nema kontakta sa njom.

Ja sam, sam, bez ijedne jedine štele uspio prikupiti sve potrebne papire za pokretanje vlastitog posla, jer sam baš htio da se uvjerim da se bar nešto u našem gradu može uraditi bez štele - i vjerovali ili ne, uspjelo je (iako je trajalo puno duže nego da sam angažovao advokata), ali sam uspio. LJudi su me poslije zvali da im preporučim čovjeka koji

Ubjeđen sam da ljudi koji govore "Ma jebo to, što ću se ja zajebavati, bolje mi je naći advokata ili kakvu štelu", ustvari iza toga kriju SOPSTVENE NESPOSOBNOSTI, pa žele da nađu "druga" u toj svojoj nesposobnosti i strahu da nešto sami (bez mamice i tatice) urade. Znam tipa koji je ustvari ili lijen ili glup da zamjeni filter od ulja u autu (što se inače radi jednim odvrtajem), pa stalno govori da mu nije jasno kako to da "neki" ljudi (valjda mi) mogu sami raditi takve stvari, umjesto da idu kod majstora. Eh tako ti je isto i sa ostalim stvarima. Ovdje je još jedino ostalo da se traži štela za javni WC ("Jarane imaš li mi koga da me odvede do WC-a, da se ja ne peglam?").
Štela se ovdje promoviše kao sistem dobrih, a ne LOŠIH vrijednosti! I njenom smanjenju se najviše protive ljudi, koji su čitav život prošli sa štelom, pod opravdanjem da smo "mi takav narod i da ne znao za ništa drugačije, tj. da smo naučili tako"! A ustvari iza toga se krije " Nemoj mi sad štelu smanjivati ili ukidati kad treba dajdža da me uvali kao kvalifikovanog NK piljara da radim u operativi u BH Telekomu")
Malo sam skrenuo od teme, ali mislim da glupo da slušaš savjete maminih i tatinih debila koji ti i prije nego što počneš kažu da nećeš uspjeti i da moraš naći štelu. U stvari njima odgovora svijet i okruženje štela, veza dajidža i amidža.

U svakom slučaju ti želim prije svega upornost, disciplinu i posvećenost novom poslu, i naravno sreću!

Ta ra
Sta sad ti hoces da kazes da mi sto smo registrovali firme preko advakata, da smo debili??? Ne vidim u cemu je problem dati advokatu da rjesi te stvari dok se ti mozes fokusirati na druge stvari i sve imati u kracem roku. Advokati to rade na dnevnoj bazi i naravno je da ce prije tebe koji prvi put to radis brze odraditi ... sto zbog poznanstva sto zbog rutine koju ima. Druga stvar, nije samo kod nas, nego svugdje u svijetu vazi pravilo ako nekog znas daj nek pogura da brze ide. To sto je tebi trebalo dostaaaaa dugo da rjesis papire, mogu samo reci da mi te zao ... jer ni u jednom slucaju nisi u pravu ako kazes da, ako si sam sebi sredio papire bolje poznajes pojedine stvar vezano za biznis/doprinose ili na sta se vec odnosila tvoja glupost.

Moj savjet je ako imate novcana sredstva, platite advokata da vam rjesi papire dok vi mozete druge stvari rjesavati. Sve ide puno brze i bezbolnije.
Mene je isto jako žao što si se javno deklarisao kao DEBIL. Ko se tebi uopšte i obraćao da ti govoriš u ime svih učesnika ??!!
Zar te stariji nisu naučili da reaguješ samo kad se tebi neko direktno obraća, a ne da budeš "svakom loncu poklopac"?
Ono što je za tebe glupost, je za mnoge, koji nešto i PROČITAJU metoda koja se preporučuje u stručnoj literaturi, jer je jedan od segmenata početne faze pokretanja sopstvenog biznisa i poznavanje djelotvornosti rada lokalne administracije.
Nema svako ni novaca za advokata.
Bojim se da sam živio u inostrantstvu dovoljno dugo da te odmah mogu demantovati.
Preskoči malo kladionicu, i ćevape i narodnjake, pa probaj preko interneta saznati od vanjskog svijeta kako to funkcioniše u razvijenim zemljama, prije nego okarakterišeš nešto kao glupost (jedini si ti rekao da je glupost, ŠTO OČITO GOVORI O TEBI, a ne o ostalima ili o meni).
I molim te ne vrijeđaj više, jer se tebi i sličnima nisam ni obraćao. Za tebe je ovo sve svakako "špansko selo".

Izvinjavam se ostalim učesnicima što sam skenuo od teme.

#14 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 10/09/2008 08:43
by djulba
prvo se odluči hočeš li otvoriti DOO ili ćeš biti samostalni poduzetnik. Ako hočeš DOO treba ti advokat a za poduzetnika odeš u opštinu i uzmeš obrazac poplačaš takse izvadiš uvjerenja i predaš: Kada dobiješ rješenje vadiš ID broj. zatim transakcijski račun. pa onda se prijaviš na PIO i zdravstvo pa izvadiš porezni broj i onda ovjeriš Knjige ( u zavisnosti od djelatnosti imaš više knjiga) I počneš radit. Ako se misliš bavit trgovinom trebat će ti ugovor o zakupu ovjeren od porezne osim ako nemaš svoj prostor. i onda tražiš isto u opštini Rješenje o minimalnim uvjetima za određenu vrstu trgovine.

A osnovno što plaćaš kad bilo šta otvoriš su ti doprinosi na plate što ti je 300 KM po radniku na minimalnu platu od 408 KM trenutno što znači vas troje 900 KM svaki mjesec. A jednom godišnje imaš porez na dobit koji je od 01.01.2009. 10 %.

#15 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 13/09/2008 21:51
by Leonid Breznjev
smirite, nemoj da vas ja smirujem.. i bez uvreda..

#16 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 13/09/2008 22:23
by mofo33
ja nikako ne shvatam tipove (velike biznismene)
koji traze poslovne savjete po forumima
:cry:

#17 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 13/09/2008 22:34
by Leonid Breznjev
nije stvar shvatanja, na dosta foruma itekako mozes dobiti dosta informacija, ljudi dijele svoja iskustva koja mogu biti od koristi.. :) forum i jeste tu da covjek promijeni misljenja i iskustva sa drugima, a ne samo da bi izbacivao agresije i potisnute pozude ili gledao na forum kao mjesto povrsne razonode.. :)

#18 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 13/09/2008 22:36
by armin_tz
Poreze ces placati cak i za šume BiH, a uskoo se uvodi i porez na plaću, kako bi politicari sebi place povecali.... Da vidis u Tz kantonu kakva je inspekcija usr... Pogotovo za apoteke. Ne smijes raditi iza 4. Sta ako necijem dijetu ne daj Bože bude temperatura ili nešto , a ti ne smiješ ovoriti, jer ti derne jaku kaznu.

#19 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 13/09/2008 23:01
by LadyXY
Mislim da ti je najpametnije da prvo iscitas zakon o privrednim drustvima jer se tako pocinje, a imas ga po netu, ili uzmi u sluzbenom listu...


Evo pogeldaj ovaj link, imas skoro sve sto treba...

http://www.pokreniposao.ba/index.php?us ... ID=4&off=0


Good luck...

#20 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 14/09/2008 22:56
by HAVANA
mofo33 wrote:ja nikako ne shvatam tipove (velike biznismene)
koji traze poslovne savjete po forumima
:cry:




Pametan pita i uči na sve strane .

Ako misliš raditi kao d.o.o. obavezno dobrog knjigovođu a posavjetovati se sa nekim u vezi registracije firme i registracije djelatnosti.
Troškova imaš jako puno tipa šume,turizam,vode,ako si uvoznik privredna komora 1% od godišnjeg prometa...
Ako misliš praviti stabilnu firmu pokušavaj sve raditi čisto i sav promet preko računa,to če više koštati ali u budučnosti ako hočeš da razvijaš firmu svaka
banka če te pratiti u novim investicijama a to je najvažnije.Sve zavisi od djelatnosti kojom češ se baviti.Ja lično sam napravio grešku kad sam počinjao jer
sam prijavio mali početni kapital firme i uvijek mi je falilo novaca na računu pa sam se morao snalaziti sa raznoraznim pozajmicama itd.
Sada je situacija bolja i završim veću investiciju za sedam dana sa Bankom a prije je to bilo nemoguće. Ako imaš dobar promet,bilans stanja i uspjeha to ti otvara bezbroj mogučnosti u razvijanje posla i daljnje investiranje.
U BiH većina pokušava da zaradi što više na crno a što manje da radi preko računa,to če donijeti trenutnu korist ali tu nema neke perspektive za budučnost a daje i lažnu nadu.Radim već 4 godine i nije lako,teška je naplata sredstava ,papirologija ali ako si vrijedan i hočeš raditi i rizikovati a uspiješ napraviti stabilnu firmu sve daljne investicije i razvijanje posla če biti lakše.Prve dvije godine su najvažnije i zato dobro pazi u početku.SRETNO.

#21 Re: Otvaram firmu - par pitanja za eksperte

Posted: 23/09/2008 23:08
by mofo33
Arslan wrote:nije stvar shvatanja, na dosta foruma itekako mozes dobiti dosta informacija, ljudi dijele svoja iskustva koja mogu biti od koristi.. :) forum i jeste tu da covjek promijeni misljenja i iskustva sa drugima, a ne samo da bi izbacivao agresije i potisnute pozude ili gledao na forum kao mjesto povrsne razonode.. :)
ako se smatra, da je forum (ekonomije) vise od agresije-potisnute pozude-mjesto razonode
bilo bi mozda pametno postaviti pocetnu temu sa svim vaznim linkovima i savjetima za poslovno covjecanstvo