Ustavne promjene

[dalinton]

Prve su propale 2006. Sad nam se bliže nove. Šta mislite (ne šta želite) kako će izgledati Ustav BiH nakon usvajanja promjena ?

[kosmos]

Jel to neka zajebancija??????????????????????????????????????????????????

[uvjek dobar gost]

Prvo moramo se izboriti da na robiju odu svi oni koji su nam gulili leđa i pili krv u proteklih više od 15. godina.. poslije toga ćemo se mi lako dogovoriti.....

[dalinton]

Par uvodnih mišljenja od juče/danas :

Tihić: Osnovni problem Dodik i RS

Po njegovom mišljenju, najbolje rješenje za BiH bio bi novi ustav te da ona bude uređena na principu decentralizirane organizacije sa multietničkim regijama.

Tihić je izjavio kako je osnovni problem funkcioniranja BiH Republika Srpska.

"Svi oni koji su rušili aprilski paket ustavnih amandmana na ovaj ili onaj način snose odgovornosti za poziciju u kojoj se sada nalazimo. Ne zato što smo propustili dvije godine, već zato što nećemo ništa uraditi ni u sljedeće dvije godine", kazao je Tihić te dodao: "S ovakvim Dodikom i s ustavnim mehanizmima kojima on raspolaže, jako je teško provoditi reforme jer se on ponaša na takav način da uvijek kaže ili će biti kako ja kažem ili nema ništa jer njemu to ništa odgovara, ali nama ne odgovora".

Dodik: Ukidanje RS je nemoguća misija

Izjavio je to Milroad Dodik reagujući na izjavu predsjednika SDA Sulejmana Tihića...

Neće biti ustavnih promjena ukoliko neko želi ukinuti Republiku Srpsku (RS), jer je to nemoguća priča i misija, izjavio je sinoć premijer RS i lider Saveza nezavisnih socijaldemokrata (SNSD) Milorad Dodik.

On je, reagirajući na izjavu predjsednika Stranke demokratske akcije (SDA) Sulejmana Tihića da je ustavnim mehanizmima kojima raspolaže Dodik teško provoditi reforme, u Trebinju kazao da samo pokušava uraditi ono što je njegova nadležnost, da brani i štiti interese i pozicije RS.

"To ću nastaviti raditi još upornije i izričitije, bez imalo mogućnosti da se dovede u pitanje nešto što je u interesu RS i građana koji žive u njoj", rekao je Dodik.

[kosmos]

Prvo moramo se izboriti da na robiju odu svi oni koji su nam gulili leđa i pili krv u proteklih više od 15. godina.. poslije toga ćemo se mi lako dogovoriti.....

U normalnim zemljama sa normalnim institucijama

[uvjek dobar gost]

Prvo moramo se izboriti da na robiju odu svi oni koji su nam gulili leđa i pili krv u proteklih više od 15. godina.. poslije toga ćemo se mi lako dogovoriti.....

U normalnim zemljama sa normalnim institucijama

Da u njima bi se to podrazumjevalo (ne nužno u svim slučajevima)..., ali kod nas nit normalna zemlja, nit mi više normalni...

Jeli rješenje u totalnom bojkotu postojećeg političkog koncepta kroz bojkot medija, izbora, glasanja, plaćanja računa... jel sazrilo vrijeme il nismo još dovoljno ogladnili......??

[kosmos]

Ma da je kod nas policija pohapsila sve one koji su narod "po zakonu o privatizaciji" poslali na ulice i kontejnere, a sada uspostavljaju novu klasu ni iz cega i ustav bi bio ok. Sada ti je de facto zakon podijeljen po klasnom proincipu. Samo ne znam na kojoj je strani policija. Sve na terenu govori da policija i nestiti prava radnika i gradjana.

[kokakolas]

jel sazrilo vrijeme il nismo još dovoljno ogladnili......??

kad jednom ljudi u BiH skontaju da političari rade za njih - gradjane države BiH... mozda ce se tada nesto promijeniti...
a ovako 99% BiH gleda na politicare ko u Bogove... kad se taj nacin razmisljanja malo rekonstruise onda cemo imati neke sanse...

placamo pdv - zato da bi oni derali 6.000KM mjesecno...

i na kraju se mi ponasamo k'o njihovi robovi.... jadno

[SiSaJuMe]

Ustavne promjene treba prepustiti KINEZIMA. Mozda krene nabolje,. Ovako ,. pat pozicija i patnja naroda narednih 100 godina.

[dalinton]

PDP: Ivanić ne dolazi na sastanak šestorice

Potpredsjednik stranke Branislav Borenović rekao je Srni da će on umjesto Ivanića otputovati u Sarajevo...

Predsjednik Partije demokratskog progresa (PDP), Mladen Ivanić neće prisustvovati sastanku šest lidera političkih partija u subotu, 23. avgusta, u Sarajevu.

Potpredsjednik stranke Branislav Borenović rekao je Srni da će on umjesto Ivanića otputovati u Sarajevo.

"Za nas je RS trajna kategorija i ustavne promjene mogu biti samo još jedna potvrda njenog statusa", istakao je Borenović, govoreći o tome da svi lideri partija RS imaju jedinstvene stavove o odnosima unutar BiH, pogotovo o promjenama Ustava, koje, kako je naglasio, ne dolaze u obzir na način kako to zamišljaju bošnjački političari.

[uvjek dobar gost]

Narod-građani su privatizacijom dobili kontejnere i mrvice... dok su drugi dobili dvorce i fabrike... i dok nas sada pred izbore šatriraju i podgrijavaju.. nas ionako skuhane... šta sada će opet pričati ljudima basne o svemu i svačemu...

Ja polagano postajem pesimista jer ne vidim energiju ovo malo raje koje vidi unaprijed i ima kakvu takvu viziju nije uvezano i upada u zamke koje im postavljaju mediji il kojekakve samozvane mecene...

Sve u svemu ja već dugo vremena tragam za adekvatnom idejom i za sada su mi u glavi dvije...
1) kompletni bojkot ,odnosno građanska neposlušnost što bi rezultiralo nedostatkom novca u kasama manipulatora i varalica na vlasti i

2) da se okupi mala grupica ljudi i skvotira (zauzme) jedan napušteni objekat u svom gradu (nekadašnji dom kulture, muzej, galeriju, obdanište, školu...) i da se taj objekat proglasi nultom tačkom odnosno slobodnom teritorijom, teritorijom koja nije u vlasništvu ni pod kontrolom korumpiranih vlasti... da se taj prostor iskoristi kao štab il nešto slično, da se tim činom dobije medijska pažnja koja bi se iskoristila kao poziv svim drugim ljudima da učine isto... da zauzmu fabrike il opštine i da ih proglase slobodnom teritorijom bez nacionalizma i šupljiranja...

Obje ideje su utopističke i imaginarne ali lijepo mi je kad razmišljam o tome........

[MuaDib]

Mislim da se ustavnim promjenama mora pristupiti ozbiljno, odgovorno i što je najvažnije realno. To znači da u ovoj fazi ne može doći do ukidanja RS, odnosno entiteta. Dodik je jućer poručio da RS neće niko okinuti osim građana RS. Silajdžiću i Tihiću mora biti jasno da je BiH sa Daytonom, dala legalitet i legimitet RS i da ga oni neće odbaciti tako lako. Što je najvažnije jasno je rečeno da MZ ne pada na pamet da ona ukidati bilo šta u BiH. Koliko god da to bilo teško, mora se prihvatiti realnost, jer nerealna politika nije politika već iluzija. A bošnjački političari predugo žive u iluziji da će "Veliki brat" doći i ukinuti RS.
Lično smatram da u ovoj fazi ustavne reforme treba konačno konstituisati i konsolidirati državne institucije i nadležnosti, te unaprijediti ljudska prava. Regulisati odnos nadležnosti između države i entiteta i obrnutu, te na taj način ukinuti sve paralelizme. Ali odmah treba odustati od ustavnih promjena ukoliko Dodik bude tražio federalizaciju BiH. U Ustavu BiH mora ostati da je BiH nezavisna, suverena, jedinstvena, cjelovita i demokratska država, koja se sastoji od dva entiteta FBiH i RS, te Distrikta Brčko.
U ovoj fazi treba i rekonstruisati Federaciju BiH, smanjiti broj kantona na maksimalno pet kantona, te jasno razgraničiti nadležnosti između Federacije i kantona, tj. ukinuti sve paralelizme po principu što ima FBiH nema kanton i obratno, slično kao i na državnom nivou. Evo moj prijedlog preuređenja Federacije BiH.



U drugoj fazi treba tražiti decentralizaciju RS, te dalje jačanje državne strukture i institucija BiH, kao i raditi na stvaranju preduvjeta za punu reintegraciju BiH. Utrećoj fazi raditi da ukidanju entiteta uz formiranje regionalnih autonomija, koje se mogu kreirati iz kantona FBiH i jedinica koje proisteknu iz decentralizacije RS.

[sarlo]

Decko, ovo sa fazama ti dodje ovako. Prvo ti meni das pare (i to na ruke). A u drugoj fazi ja tebi vratim...uz pomoc goluba. Ti treba da samo pratis letove na nebu.
Ustavne promjene se moraju dogoditi jer drzava ovakva-kakva je ne moze udovoljiti potrebama evropskih i inih integracija. Strasno je nefunkcionalna i nestabilna. I Bosnjaci i Hrvati nisu zadovoljni sa njom sto je najbitnije. Niko ovdje vise nece nered zato Amerikanci, OHR, Evropljani razmisljaju sta bi bilo najpragmaticnije.
Aprilske promjene su propale jer je to Bosnjacima i Hrvatima bilo nedovoljno.
Ako bude dovoljno politicke odlucnosti medju politicarima doci ce do velikih promjena. Ako ne, agonija se nastavlja i to u nedogled. Uredjenje se mijenja samo ustavnim promjenama. I zato svi oni koji su k'o fol za promjene a nisu za promjene ustava lazu. Ponovljam jedine prave promjene su ustavne.
A druga faza...

[cyprus]

Već sam negdje napisao da bi trebalo u FBiH smanjit broj kantona na 5 ili 6, a također i RS kantonizovat, tj. kako Muadib reče decentralizovat istu, da bi se riješili velike asimetrije koju imamo u državi. Bojim se da preko ovoga trenutno ne može, a teško da bi RS političari i na ovo pristali, no vidjećemo...

PS Ni distrikt Sarajevo (4 prijeratne gradske opštine) ne bi bila loša ideja.

[sarlo]

Već sam negdje napisao da bi trebalo u FBiH smanjit broj kantona na 5 ili 6, a također i RS kantonizovat, tj. kako Muadib reče decentralizovat istu, da bi se riješili velike asimetrije koju imamo u državi. Bojim se da preko ovoga trenutno ne može, a teško da bi RS političari i na ovo pristali, no vidjećemo...

To ti je troentitska Drzava.

[cyprus]

Već sam negdje napisao da bi trebalo u FBiH smanjit broj kantona na 5 ili 6, a također i RS kantonizovat, tj. kako Muadib reče decentralizovat istu, da bi se riješili velike asimetrije koju imamo u državi. Bojim se da preko ovoga trenutno ne može, a teško da bi RS političari i na ovo pristali, no vidjećemo...

To ti je troentitska Drzava.

Kako bi 1 ili 2 kantona sa većinskim Hrvatskim stanovništvom predstavljali 3. entitet, a sadašnja 4 ne predstavljaju?

[zavrzlama]

Nema istinskih Ustavnih promjena u BIH......BIH je na cekanju novog rata...sve sto se trenutno desava je kupovina saveznika i homogenizacija naroda....u jednom momentu kad MZ( 3-4 drzave koje kroje svjetsku politiku) stave BIH na tapet, tad ce nametnuti politickim sredstvima BIH kao normalnu drzavu ili ce nametnuti drugo poluvrijeme rata...na nama u BIH je da odlucimo..sta cemo izabrati..sve ostalo je suplja prica...stvari su jednostavnije nego sto izgledaju..samo treba otvoriti oci

[sarlo]

Već sam negdje napisao da bi trebalo u FBiH smanjit broj kantona na 5 ili 6, a također i RS kantonizovat, tj. kako Muadib reče decentralizovat istu, da bi se riješili velike asimetrije koju imamo u državi. Bojim se da preko ovoga trenutno ne može, a teško da bi RS političari i na ovo pristali, no vidjećemo...

To ti je troentitska Drzava.

Kako bi 1 ili 2 kantona sa većinskim Hrvatskim stanovništvom predstavljali 3. entitet, a sadašnja 4 ne predstavljaju?

Kantoni su visak u drzavnoj organizaciji zemlje. Opcina-Kanton-Federacija-Drzava, to su cetiri nivoa vlasti. Voli bih znati koja to jos drzava ima ovoliko nivoa vlasti. I zato su kantoni sada leglo nepotrebne birokratije. Jednu te istu nadleznost su podijelili Federacija, kantoni i ponekad opcine.
PC je mnogo funkcionalnija i niko tamo ne postavlja pitanje kantonizacije.
A kantoni na papiru imaju velike nadleznosti. Alijansa je ukinula paralelizme (i hvala joj), kada bi pretpostavljeni kanton sa Hrvattskom vecinom iskoristio sve moguce nadleznosti bio bi drzavica za sebe. To bi predstavljalo samo dalje mrcvarenje jer bi dosta Hrvata ostalo van tog kantona, a dosta Bosnjaka bi se naslo unutra.
Kantonizacijom se nista ne dobiva.....i Svicarsku koja ih izmisli.

[cyprus]

Kantoni su visak u drzavnoj organizaciji zemlje. Opcina-Kanton-Federacija-Drzava, to su cetiri nivoa vlasti. Voli bih znati koja to jos drzava ima ovoliko nivoa vlasti. I zato su kantoni sada leglo nepotrebne birokratije. Jednu te istu nadleznost su podijelili Federacija, kantoni i ponekad opcine.
PC je mnogo funkcionalnija i niko tamo ne postavlja pitanje kantonizacije.
A kantoni na papiru imaju velike nadleznosti. Alijansa je ukinula paralelizme (i hvala joj), kada bi pretpostavljeni kanton sa Hrvattskom vecinom iskoristio sve moguce nadleznosti bio bi drzavica za sebe. To bi predstavljalo samo dalje mrcvarenje jer bi dosta Hrvata ostalo van tog kantona, a dosta Bosnjaka bi se naslo unutra.
Kantonizacijom se nista ne dobiva.....i Svicarsku koja ih izmisli.

A tvoj prijedlog administrativno-upravne organizacije BiH?

[Lincoln-Burrows]

Kako bi 1 ili 2 kantona sa većinskim Hrvatskim stanovništvom predstavljali 3. entitet, a sadašnja 4 ne predstavljaju?

Pa što je tu čudno, nije važan broj kantona nego nivo vlasti.
Netko je već napisao da su ustavne promjene nužne, a kako
vidim ovdje na forumu još uvijek su stavovi različiti pa skoro
dijametralno suprotno.
Jeli stvarno neko misli da će MZ-a stati na stranu jednog ili dva naroda na štetu trećeg??????

[sarlo]

Pisao sam vec jednom na slicnoj temi.
Drzava. Ekonomske regije, nema potrebe da imaju neke sire nadleznosti. I opcine-gradovi. Nije topla voda i vecina politicara iz Federacije podrzavaju ovakvu ideju samo neki je traze bezuslovno, drugi kazu u drugoj fazi, treci: jesmo za, ali nije realno (ovo najvise mrzim ili jesi ili nisi).
Na Drzavnom nivou definisati i rijesiti pitanja od vitalnog nacionalnog interesa. Npr Hrvati trebaju da imaju kanal na Hrvatskom jezikom(ili redakciju koja bi se bavila jezikom, kulturom,..) i to je njihovo izvorno pravo. Ne moze se ni uzeti ni dati. Za detalje me ne pitaj.

[cyprus]

Pisao sam vec jednom na slicnoj temi.
Drzava. Ekonomske regije, nema potrebe da imaju neke sire nadleznosti. I opcine-gradovi. Nije topla voda i vecina politicara iz Federacije podrzavaju ovakvu ideju samo neki je traze bezuslovno, drugi kazu u drugoj fazi, treci: jesmo za, ali nije realno (ovo najvise mrzim ili jesi ili nisi).
Na Drzavnom nivou definisati i rijesiti pitanja od vitalnog nacionalnog interesa. Npr Hrvati trebaju da imaju kanal na Hrvatskom jezikom(ili redakciju koja bi se bavila jezikom kulturom,..) i to je njihovo izvorno pravo. Ne moze se ni uzeti ni dati. Za detalje me ne pitaj.

Ali sa stanjem kakvo jest, nije bitno koju titulu ima administrativna jedinica. Taman bila i ekonomska regija, neki narod će bit dominantan. Eto zamisli 5 ekonomskih regija. Nek su Bošnjaci i Srbi većina u dvije, a Hrvati u jednoj. Na koji način će se te regije razlikovati od kantona? Ne sumnjam da će te regije imati manje-više multietnički karakter (međutim opet nekog mora bit najviše), a tim će ličit ni našta drugo nego na Hercegovačko-Neretvnaski kanton. A ne vidim da je dole situacija išta bolja nego u drugim kantonima.

A za jačanje državnog nivoa vlasti uopšte nije potrebno ni ukidanje entiteta, nego samo samanjenje njihovih nadležnosti (ako stvaranje ekonomskih regija vežeš uz jačanje države).

[nokia6170]

imati samo na umu da se trazi ustavna promjena bosne i hercegovine, ne ustavna promjena federacije bosne i hercegovine.

takodjer, medjunarodna zajednica trazi "Constitutional Reform", a ne "Constitutional Reforms".

mozda ovo nekom zvuci isto, ali vjerujte da nije.

naravno, sve promjene se desavaju kroz parlamentarnu skupstinu bih (volju politicara-poslanika), a ne kroz volju gradjana republike srpske ili federacije bih....referendum ne postoji na nivou bosne i hercegovine kao izraz direktne volje gradjana po ovom pitanju...tako da se gradjani u pogledu reforme ustava ne pitaju ni za sta.

prvi korak je vratiti ustavnu reformu u parlamentarnu skupstinu, ne na sastanke politickih lidera.

ustavnu reformu treba raditi institucionalno, a ne po sijelima i kafanama.

[sarlo]

Nece imati ista ovlastenja.
Hrvati (ti si prvi poceo o njima) u Zepcu zive neoptereceno, ali ih brinu visi nivoi vlasti, jer kao malobrojniji mogu lako biti preglasani.
Slijedeci nivo vlasti bi trebala da bude Drzava, na nivou drzave bi bile organizovane upravne organizacije. I tu bi trebalo obezbjediti da nebude preglasavanja i sl..
Ekonomska regija bi imala samo neke ovlasti.

[Lincoln-Burrows]

ustavnu reformu treba raditi institucionalno, a ne po sijelima i kafanama.

To je točno, a da li vjeruješ u želju za promjenom ustava i
ima li zajedničkih stavova na sve tri strane?
Drugim riječima, nema promjene ustava