Page 1 of 6

#1 Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 16:47
by Lincoln-Burrows
Karađićeva izjava:
Moji "ovlašteni predstavnici" 1996. od izaslanika za Balkan Holbruka su dobili ponudu u ime Sjedinjenih Američkih Država prema kojoj je obaveza tadašnjeg predsjednika RS
bila da se povuče iz svakog vida javnog života i da ne ometa ni na koji način sprovođenje Dejtonskog mirovnog sporazuma kojim je okončan rat u BiH, a zauzvrat neće biti optužen na Haškome sudu.

Holbrukova izjava:
"To je potpuna laž koju je Karadžić godinama širio preko svojih sljedbenika",

Milošević "dao suglasnost"
Svetozar Vujačić: "Slobodan Milošević je Karadžiću rekao da ne mora da potpisuje nikakav dokument, jer je Amerika velesila"

Pošto ipak vjerujem da ni Milošević a ni Karadžic nisu bili naivni, da pristanu na nešto bez "garancije" u vidu potpisa-ugovora,
mislim da su neistinite tvrdnje Karadzica u vezi sporazuma sa Holbrukom.
A Holbruk nema nikakav argument da sporazum nije postojao, jer je Karadžić mogao biti odmah uhapšen,
tako da s te strane mislim da Holbruk laže.
Šta vi mislite????

#2 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 16:54
by homo_sapiens
Intervju Richarda Holbrookea, u kojem priznaje postojanje sporazuma sa Karadzicem, mozete procitati ovdje :

http://www.pbs.org/newshour/bb/bosnia/j ... _7-22.html

#3 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 17:02
by Lincoln-Burrows
homo_sapiens wrote:Intervju Richarda Holbrookea, u kojem priznaje postojanje sporazuma sa Karadzicem, možete pročitati ovdje :

http://www.pbs.org/newshour/bb/bosnia/j ... _7-22.html
Nitko ne sumlja u postojanje sporazuma,
sporno je ono što je bilo dio sporazuma, da li je slijedeće uključivao taj sporazum: 'a zauzvrat neće biti optužen na Haškome sudu.'
o tome se Holbruk nije htio jasno izjasniti. Već je izjavio kako će u slučaju ne odlaska Karadžića iz javnog života biti "konzekvenci" :-)
Mislim da lamprda.

#4 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 17:10
by Cellcon
Dr.Nele Karajlic:

I fougth the law
The law fought me
Hey mr sheriff
Where I might be
I might have a fun
In port of Amstredam
I might be a jerk
In City of New York
I might be close
I might be far
I might be a star
Over Kandahar

It's time to say goodbye oh my darling
Save your tears and give a kiss to our son
I hope the Northen star will be shining
I'wanted man and I'am on the run

Incvisition,
human rights division
Soul selling and buying
Cultural revision
Work out Rambo
And get those evil man
It all goes with burgers
Hollywood and CNN

I did a cryme
I created fear
I created fear
for a 1000 years

it's time…

If I was a pigon
You made me a falcon
Now I am falcon
over hills of Balkan


if I was a wisper
You made me a thunder
Ad I wonder and I wonder
Why you made me a thunder

And I wonder still I wonder
You need me a thunder

See me in the pappers
On the bill- board paint
I was a sinner
You made me a saint

It'is time…

The old shepard trick
For his sheep
The wolf as a stick
Makes them sleep
Makes them blind
Makes them sleep
Makes them silent
Makes them sleep

And when I find myself
Locked in prison
Mother mary comes to me
Oh mother Mary who will be
Wanted man instead of me
It's time…

Svijetu trebaju Karadzici i Bin Ladeni. Ironija da je se nas problem nasao u svemu tom.Neznam sta je se dogovaralo,ali znam da je bilo dogovora.Nadam se da zbog te cinjenice nece postati sudenje Karadzicu farsa. Ali mislim da hoce.

#5 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 18:41
by Umjetnik a
meni nije jasna anketa
piše ko govori istinu
karadžić
holbruk
oba lažu

eh kako oba lažu
uzmimo ovako, karadžić govrio da je postojao dil sa holbrukom i SAD, a holbruk to negira, zar to nije proturiječnost
ili sam se ja zbunio

#6 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 20:12
by jeza u ledja
Jako je zalosno i indikativno sto ljudi prije vjeruju zlocincu i genocidalnom manijaku nego nekom drugom.

#7 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 21:29
by Troll_Happens
jeza u ledja wrote:Jako je zalosno i indikativno sto ljudi prije vjeruju zlocincu i genocidalnom manijaku nego nekom drugom.
Holbruk je lazov i bjelosvjetski provjereni hostapler...tako da moze se on sad prati i negirati koliko hoce sporazum je bio i dok mu je odgovaralo karadzic je bio njihov covjek koji je obavio prljav posao za njih i onda su ga sklonili... po istom probanom receptu na milosevicu.... prognoziram i njemu da ce umrijet u hagu kao milosevic.. eto jednostavno zato sto americi i evropi ne odgovara ono sto ce cuti tamo a sto ukazuje na njihovu sto postotnu umjesanost u rat u bosni i hr... :-?

#8 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 22:48
by Umjetnik a
Jedan001 wrote:
jeza u ledja wrote:Jako je zalosno i indikativno sto ljudi prije vjeruju zlocincu i genocidalnom manijaku nego nekom drugom.
Holbruk je lazov i bjelosvjetski provjereni hostapler...tako da moze se on sad prati i negirati koliko hoce sporazum je bio i dok mu je odgovaralo karadzic je bio njihov covjek koji je obavio prljav posao za njih i onda su ga sklonili... po istom probanom receptu na milosevicu.... prognoziram i njemu da ce umrijet u hagu kao milosevic.. eto jednostavno zato sto americi i evropi ne odgovara ono sto ce cuti tamo a sto ukazuje na njihovu sto postotnu umjesanost u rat u bosni i hr... :-?
švarc šiling je rako da jadovan zna neke stvari koje MZ ne bi htjela da se čuju
a holbruk je reako kako priželjkuje karadžićevu smrt

#9 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 22:53
by hik--meta
slazem se. previse je tu velikih zvjerki upetljano da bi mu dopustili da odmota klupko.
naci ce garant jadovanu rak necega u poodmakloj fazi.
a ko vjeruje gnjidama kao holbrook zavrsi ko jadovan.

#10 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 22:58
by jeza u ledja
Jedan001 wrote:
jeza u ledja wrote:Jako je zalosno i indikativno sto ljudi prije vjeruju zlocincu i genocidalnom manijaku nego nekom drugom.
Holbruk je lazov i bjelosvjetski provjereni hostapler...tako da moze se on sad prati i negirati koliko hoce sporazum je bio i dok mu je odgovaralo karadzic je bio njihov covjek koji je obavio prljav posao za njih i onda su ga sklonili... po istom probanom receptu na milosevicu.... prognoziram i njemu da ce umrijet u hagu kao milosevic.. eto jednostavno zato sto americi i evropi ne odgovara ono sto ce cuti tamo a sto ukazuje na njihovu sto postotnu umjesanost u rat u bosni i hr... :-?
Nisam ni spomenuo Holbrooka vec ratnog zlocinca i monstruma Karadzica, manipulatora koji je zaveo toliku masu ljudi u krvnicki pohod. Kako neko, pogotovo onaj ko je zrtva tog zlocinca, moze vjerovati njemu prije bilo koga drugog, pa makar to bio i Holbrook, je meni van pameti.

#11 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 22:59
by jeza u ledja
hik--meta wrote:slazem se. previse je tu velikih zvjerki upetljano da bi mu dopustili da odmota klupko.
naci ce garant jadovanu rak necega u poodmakloj fazi.
a ko vjeruje gnjidama kao holbrook zavrsi ko jadovan.
Jadan Rasho presao ga prevarant Holbrook. :x :x :x

#12 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 23:17
by DiplomataSaSela
Sve Karadžićeve tajne: Može li istina o Srebrenici svrgnuti čak i Obamu?

MUHAMED ŠAĆIRBEGOVIĆ SACIRBEY, bivši ministar vanjskih poslova BiH i veleposlanik pri Ujedinjenim narodima, u opsežnom intervjuu objavljenom u tjednom prilogu mostarskog Dnevnog lista, rekao je kako je dogovor između Radovana Karadžića i Richarda Holbrookea uistinu postojao te kako je upravo međunarodna zajednica dala Miloševiću, Mladiću i Karadžiću "zeleno svjetlo" za Srebrenicu.

"U ljeto 1996. godine upravo sam bio sletio u Sarajevo i pozvali su me na piće u dom istaknutog američkog diplomata, veleposlanika Roberta Froewicka, koji je u to vrijeme obnašao dužnost voditelja Misije OESS-a u BiH, a koja je nadgledala izbore što su se trebali održati u rujnu 1996. Veleposlanik Froewick izvijestio me kako je veleposlanik Richard Holbrooke uvjerio Radovana Karadžića da se povuče iz čelništva SDS-a te da povuče kandidaturu za člana Predsjedništva BiH iz RS-a. Kad sam upitao što bi Karadžiću bila pobuda da to uradi, veleposlanik Froewick nije odgovorio", ispričao je Šaćirbegović.

"Nakon daljnjeg `podbadanja`, veleposlanik Froewick s nelagodom je priznao da je Holbrooke Karadžiću obećao da, u zamjenu za povlačenje, on neće biti uhićen. I sam je veleposlanik Holbrooke u nekolicini medijskih i privatnih istupa upotrijebio termin `nagodba` (deal) kad je pojašnjavao kako je isposlovao Karadžićevo povlačenje iz politike. No, niti Holbrooke niti američki State Department nikada nisu javno objasnili što je to Karadžiću bilo ponuđeno, odnosno čime je potaknut i čime ga se uvjerilo da nestane tako tiho", nastavio je.

"Očito, oni bi htjeli da vjerujemo da je to bila apsolutno jednostrana odluka unatoč dokazima koje su mnogi pružili kako bi nagodbu potkrijepili. Drugi su također pisali o postojanju takve nagodbe, čak i neki pripadnici ICTY-a, od kojih je jedna i Florence Hartmann. Bez obzira na sve, jasno je da su se Karadžić i Mladić osjećali dovoljno komotno da slobodno putuju unutar BiH, čak jako dugo nakon što su optužnice protiv njih podignute i nakon što su se NATO snage stacionirale u BiH", navodi Šaćirbegović.


"Ratni zločinci su imali prešutne partnere kojima bi možda draže bilo da je Karadžić i dalje slobodan poput Mladića ili da je mrtav poput Miloševića"

"Žeđ za pravdom više je nego opravdana. Pa ipak, za mene nije osveta ono što je bitno, već je bitno ono što će još Karadžić izjaviti pred sudom, kako bi bacio svjetlo na one koji su pristali na ili su bili suučesnici u zločinima, tako što su sklapali dogovore sa Slobodanom Miloševićem, Ratkom Mladićem te samim Karadžićem. S mog službenog stajališta i iz perspektive onoga što se zbivalo iza scene, ti su ratni zločinci imali prešutne partnere kojima bi možda draže bilo da je Karadžić i dalje slobodan poput Mladića ili da je mrtav poput Miloševića", izjavio je Šaćirbegović, koji tvrdi kako su upravo njegova saznanja o zakulisnim događanjima na svjetskoj političkoj sceni jedan od razloga zašto su ga optužili za pronevjere novca te zašto ga žele zatvoriti i ušutkati.

I Šaćirbegović smatra kako bi se sad, kad je Karadžić konačno u Haagu, moglo otkriti puno "prljavog rublja" zaostalog iz pregovora s međunarodnom zajednicom - jer, ako tone, neće tonuti sam.

"Radovan Karadžić ne bi mogao ostati na slobodi toliko dugo da je bilo želje da ga se uhiti. On nije uhićen zato što ga se nije željelo vidjeti pred sucem u Haagu kojem bi ispričao o svojim dogovorima s različitim europskim i američkim dužnosnicima. Sjetimo se Karadžićevih posljednjih intervjua iz 1997. ili 1998., dvije godine poslije izdavanja optužnice. On je i nadalje živio relativno slobodan i nimalo zabrinut mogućnošću da će ga NATO snage, koje su u to vrijeme provodile Daytonski sporazum u BiH, uhititi. Ratko Mladić također je uživao slobodu unatoč tome da je i on bio optužen, te je imao slobodno kretanje kao zapovjednik Vojske RS-a", navodi Šaćirbegović.

U spomenutom intervjuu, Karadžića su upitali je li zabrinut da bi mogao biti uhićen na temelju optužnice. Njegov je odgovor glasio: "Ako bi me uhitili, bilo bi to puno gore po njih nego po mene. Sve ću ih sazvati da zajedno sa mnom svjedoče pred Sudom".

Izdaja Srebrenice i Žepe dobila zeleno svjetlo međunarodne zajednice

"Izdaja Srebrenice i Žepe, ali i pregovori o izdaji Goražda, trebali su zadovoljiti zahtjeve Beograda i Pala kako bi pristali na proces koji će se kasnije razviti u Daytonu. Vlada Republike BiH bila je odbila trgovati s ova tri zaštićena područja u istočnoj BiH kako su to tražili iz Srbije. Također smo odolijevali neprestanim pritiscima od strane takozvanih europskih pregovarača, poput Carla Bildta, da pristanemo na trgovinu početkom 1995. Vjerojatno zbog toga što smo i nadalje odolijevali, Holbrooke, Bildt, francuski general Bernard Janvier i predstavnik UN-a Yasushi Akashi odlučili su Miloševiću, Mladiću i Karadžiću dati `zeleno svjetlo` da ova `zaštićena područja` zauzmu vojnom silom unatoč zaštiti koju im pružali NATO i UN", tvrdi Šaćirbegović.

"BiH izaslanstvo i ja, tada na dužnosti ministra vanjskih poslova, nismo znali da je takav dogovor bio postignut. Pa ipak, u Daytonu nam je rečeno da moramo prihvatiti `novo stanje stvari na terenu` u Srebrenici i Žepi. U suprotnom, pregovori će propasti, a BiH predstavnici bit će označeni odgovornima za neuspjeh i za nastavak rata. Možda je u pitanju bio blef - sklon sam vjerovati da jest - no istovremeno je postojao i veliki rizik tražiti povrat Srebrenice i Žepe. Nije bilo u mome stilu igrati pariju pokera s toliko života i budućnošću u pitanju", navodi.

"Kad su snage Republike BiH i Hrvatske krenule u ofenzivu kasnije tog ljeta, Holbrooke i ostali američki predstavnici ohrabrivali su nas da slijedimo teritorijalne strategije u određenim smjerovima. I ovo je bio dio korištenja `boraca` u strategiji čiji je cilj bio uspostaviti `činjenice na terenu`. Možda se u to vrijeme činilo kako je spomenuto bilo motivirano željom da se vrate etnički očišćeni prostori. No, nažalost, Holbrookeovo ohrabrivanje bilo je motivirano tek još jednom varijantom karte `51/49 posto`. Ostali američki čelnici možda su ovo doista shvatili kao dio bitne promjene u konačnici i vrstom mira kojeg bi BiH i Hrvatska uživale. Međutim, u ključnom je trenutku upravo Holbrooke bio taj koji je isprva pokušao diktirati, a zatim prijetiti da se zaustavi bosansko-hrvatska ofenziva", rekao je Šaćirbegović.

Svjetske metropole "posvajaju Karadžićevo dijete"

"Karadžić će imati svoj dan na Sudu. Što je još važnije, imat će ga i istina. Nije dovoljno suditi Karadžiću, već i nagodbama i, možda, spletkama predstavnika euroatlantskih demokracija i balkanskih fašista. Pravedno bi bilo, ako Karadžić bude proglašen ratnim zločincem, da to bude i entitet što ga je on pomogao stvoriti etničkim inženjeringom i genocidom", izjavio je Šaćirbegović u intervjuu za Dnevni list.

"Na kraju krajeva, u čemu je bitna razlika između one RS čiji je predsjednik bio Karadžić i čije je stvaranje pomogao, i ove RS koju sada predvodi novi naraštaj ultranacionalističkog čelništva koje koristi kisele plodove Karadžićevih genocidnih planova i djela. RS ne ustrajava zbog Beograda ili Banja Luke, već stoga što se sadašnje politike u Washingtonu, Bruxellesu, Londonu, Parizu, Moskvi i drugim značajnijim metropolama opredijelila i obvezala da će održati i što održava Republiku Srpsku na životu. Tragično je da one posvajaju Karadžićevo dijete", dodao je.


Hoće li Karadžić odati tajne ili će ih prešutjeti, u nadi da će ga to osloboditi?

Šaćirbegović smatra kako bi "Karadžić možda ipak mogao odlučiti zadržati tajne za sebe, možda vjerujući kako bi ga to ipak moglo osloboditi". Među spomenutim "tajnama" je, prema Šaćirbegovićevim riječima, i ona da se "američke Demokrate povezuje s trgovinom Srebrenicom i Žepom".

"Također smatram kako bi mnogi u predsjedničkoj kampanji Baracka Obame, uključujući one koji su sudjelovali i u Clintonovoj, radije željeli da potencijalno sramna otkrića `procure` sada negoli u listopadu, kad će neposrednost biti odlučujuća za utrku za američkog predsjednika. Zanimljivo, dok su većina onih koji su bili istaknuti članovi Clintonove vlade sada članovi Obamina tima za vanjsku politiku, uključujući Madeline Albright koja je podupirala Hillary, Holbrooke je izostavljen", naveo je Šaćirbegović.

"Neki u Clintonovoj vladi pokušali su blokirati ovaj dogovor o Srebrenici i Žepi sa srbijanskim pristalicama. Nedavno mi je jedan insajder iz administracije ponovno potvrdio kako su se unutar Clintonove vlade vodili razgovori o tome trebaju li SAD i NATO ispoštovati obveze i jamstva `zaštićenim područjima`. Izdaja Srebrenice još je veće prokletstvo s obzirom da je ono ujedno i izdaja multilateralizma, uključujući UN, NATO i američke saveznike, kao što su Nizozemci. Ono se ne podudara s Obaminim porukama o obnovljenom internacionalizmu", rekao je.

#13 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 23:35
by jeza u ledja
Kad mali i neugledni lopovcic i prevarant pomisli da je toliko veliki da moze promjeniti svijet.

Btw, Holbrooke je vatreno podrzavao Clintonovu i nema pretjerano veze sa Obamom.

#14 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 23:39
by SanYava
Izgleda ja jedina "vjerujem" Holbruku :lol:

#15 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 23:42
by Vozdra raja :-)
Karadzic se faza za slamku, i po obicaju govori "istinu"...
A mi, umjesto da se fokusiramo na njegovo sudjenje i nedjela, trosimo svoju snagu ramisljajuci o jednoj potpuno nebitnoj stvari... rekla kazala...
Karadzic je zatvoru, i vjerovatno ce biti osudjen dozivotno, i to je najvaznije!!

Pazimo se da nas Karadziceva toboznja borba protiv agresivnog zapadnog kapitalizma i toboznja svjetska mrznja prema srbima ne odvuce na njegovu stranu!!

#16 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 02/08/2008 23:45
by SanYava
Vozdra raja wrote:Karadzic se faza za slamku, i po obicaju govori "istinu"...
A mi, umjesto da se fokusiramo na njegovo sudjenje i nedjela, trosimo svoju snagu ramisljajuci o jednoj potpuno nebitnoj stvari... rekla kazala...
Karadzic je zatvoru, i vjerovatno ce biti osudjen dozivotno, i to je najvaznije!!

Pazimo se da nas Karadziceva toboznja borba protiv agresivnog zapadnog kapitalizma ne odvuce na njegovu stranu!!
Na čiju stranu bolan?
Ja bogme ni lijevo ni desno.
Sredina :D

Ma Karadžić debilima koji vjeruju u ono što govori prazni umove, kao što je to radio 1992-1995 i izgleda da mu polazi za rukom.
Narode - nije vam bilo dosta????????????

#17 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 03/08/2008 02:31
by mostarac
jeza u ledja wrote:
Jedan001 wrote:
jeza u ledja wrote:Jako je zalosno i indikativno sto ljudi prije vjeruju zlocincu i genocidalnom manijaku nego nekom drugom.
Holbruk je lazov i bjelosvjetski provjereni hostapler...tako da moze se on sad prati i negirati koliko hoce sporazum je bio i dok mu je odgovaralo karadzic je bio njihov covjek koji je obavio prljav posao za njih i onda su ga sklonili... po istom probanom receptu na milosevicu.... prognoziram i njemu da ce umrijet u hagu kao milosevic.. eto jednostavno zato sto americi i evropi ne odgovara ono sto ce cuti tamo a sto ukazuje na njihovu sto postotnu umjesanost u rat u bosni i hr... :-?
Nisam ni spomenuo Holbrooka vec ratnog zlocinca i monstruma Karadzica, manipulatora koji je zaveo toliku masu ljudi u krvnicki pohod. Kako neko, pogotovo onaj ko je zrtva tog zlocinca, moze vjerovati njemu prije bilo koga drugog, pa makar to bio i Holbrook, je meni van pameti.
ne vjeruju ljudi karadzicu prije bilo koga drugog nego to sto karadzic govori i ono sto smo gledali svojim ocima itekako ima smisla, a ako ti to ne vidis ja ti ne mogu pomoci. Ljudi vjeruju sebi i onome sto uopste znaju i onome sto su vidili i vide i danas i ne vjeruju oni karadzicu kao karadzicu nego to sto on govori itekako ima smisla i ne odudara od karaktera americke vanjske politike. Hint: Osama Bin Laden

#18 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 03/08/2008 02:49
by jeza u ledja
mostarac wrote:
ne vjeruju ljudi karadzicu prije bilo koga drugog nego to sto karadzic govori i ono sto smo gledali svojim ocima itekako ima smisla, a ako ti to ne vidis ja ti ne mogu pomoci. Ljudi vjeruju sebi i onome sto uopste znaju i onome sto su vidili i vide i danas i ne vjeruju oni karadzicu kao karadzicu nego to sto on govori itekako ima smisla i ne odudara od karaktera americke vanjske politike. Hint: Osama Bin Laden
Svejedno, bilo to istina ili ne, Karadzicevo svjedocenje o tome nije relevantno jer je za pretpostaviti da on laze. Znaci ako Karadzic to 'potvrdi' ili ne apsolutno ne treba mjenjati misljenje nekih ljudi ili im nesto potvrdjivati, samim tim ni smisao ove teme ovdje i sada ne postoji, ako postavio za aksiom da je Karadzic lazov.
Ja licno, uzimam sa skepsom svaku rijec koji ovaj zlocinac govori u svoju odbranu tako da ako cemo istrazivati sta je on dogovorio sa Holbrookeom onda trebamo traziti odgovore negdje drugdje.

Svako zeli cuti ono sto ce potvrditi nesto u sto vec djelimicno vjeruje. Ti trazis potvrdu da nas MZ sve ovo vrijeme maltretira ali mislim da su Karadziceve izjave pogresan izvor za tako nesto.

#19 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 03/08/2008 02:58
by Mezzo-x
8-)

#20 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 03/08/2008 03:03
by ld
ja znam samo jednu stvar
holbrook je pritisnuo aliju da zaustavi armiju bih pred banja lukom
da nije bilo tog pritiska armija bih bi oslobodila banja luku u par dana,a u 2 sedmice citava krajina bi bila oslobodjena
poslije se alija pravdao da bi milosevic mobilisao vojsku u srbiji u poslao na bosnu,sto je u tom vremenu bilo nemoguce izvesti u tom vremnskom roku i cak prebaciti na ratista u krajinu,jer je armija imala u dometu artiljerije koridor i sprijecili bi da dodje ispomoc
a i moral u srbiji je bio jako nizak,ta vojska nije imala sta da jede,roditelji su pitomcima nosili hranu u kasarne,uglavnom nemoguce

tako da bilo sta dolazi od holbrooka,treba zeti sa velikom rezervom,i ovo sad sto se pere,a 96 je sam izjavio da su potpisali neki dokument sa karadjicem i da se karadjic povukao

#21 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 03/08/2008 03:11
by Mezzo-x
8-) 8-)

#22 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 03/08/2008 03:17
by mostarac
jeza u ledja wrote:
mostarac wrote:
ne vjeruju ljudi karadzicu prije bilo koga drugog nego to sto karadzic govori i ono sto smo gledali svojim ocima itekako ima smisla, a ako ti to ne vidis ja ti ne mogu pomoci. Ljudi vjeruju sebi i onome sto uopste znaju i onome sto su vidili i vide i danas i ne vjeruju oni karadzicu kao karadzicu nego to sto on govori itekako ima smisla i ne odudara od karaktera americke vanjske politike. Hint: Osama Bin Laden
Svejedno, bilo to istina ili ne, Karadzicevo svjedocenje o tome nije relevantno jer je za pretpostaviti da on laze. Znaci ako Karadzic to 'potvrdi' ili ne apsolutno ne treba mjenjati misljenje nekih ljudi ili im nesto potvrdjivati, samim tim ni smisao ove teme ovdje i sada ne postoji, ako postavio za aksiom da je Karadzic lazov.
Ja licno, uzimam sa skepsom svaku rijec koji ovaj zlocinac govori u svoju odbranu tako da ako cemo istrazivati sta je on dogovorio sa Holbrookeom onda trebamo traziti odgovore negdje drugdje.

Svako zeli cuti ono sto ce potvrditi nesto u sto vec djelimicno vjeruje. Ti trazis potvrdu da nas MZ sve ovo vrijeme maltretira ali mislim da su Karadziceve izjave pogresan izvor za tako nesto.

tvoj problem je sto u semu ovome branis ameriku i tome prilazis sa te strane.
Cinjenica je da je USA najveci zivuci zlocinac modernog doba koji ima ruke uprljane krvlju, ne do lakata, nego do ramena i ne znam zasto bi bilo koga cudilo i iznenadilo da je jedan takav zlocinac kakav je USA napravio deal sa lokalnim kasapinom na obostranu korist i zadovoljstvo. Uzmimo prakticnu korist od toga da Karadzic laze o sporazumu. Danas kada je on u Haagu prakticna korist svega toga sto on prica je za njega ravna nuli. Cak sta vise dovodi ga u opasnost i to veliku jer je vec prvi dan najavio da ce da laje i rezi tokom sudjenja. Dakle po meni je ovo spominjanje sporazuma sa Holbrooke-om bio potpuno pogresan strateski potez Karadzica po njegov dugorocniji bioloski opstanak. Isto tako lazi ce Karadzicu biti jako potrebne tokom sudjenja i malo je vjerovatno da bi on taj bonus ispucavao na gluposti, a i on je svjestan da u njegovom konkretnom slucaju njegova izjava o sporazumu predstavlja glupost jer govori o cinjenici koja je samim cinom njegovog hapsenja i isporucivanja u Haag postala skroz nebitna i bez ikakvog znacaja.
Puno je vise razloga koje nalazu zdrav razum i logika da se u ovom slucaju vjeruje Karadzicu a ne Holbrooke-u jer to americi ne bi bio prvi put da sklopi ovakve dealove i saradjuje sa lokalnim zlocincima, monstrumima i manijacima a sve sa ciljem suhog politickog interesa lisenog bilo kakve vrste humanosti.

#23 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 03/08/2008 03:38
by zavrzlama
mostarac wrote:
jeza u ledja wrote:
mostarac wrote:
ne vjeruju ljudi karadzicu prije bilo koga drugog nego to sto karadzic govori i ono sto smo gledali svojim ocima itekako ima smisla, a ako ti to ne vidis ja ti ne mogu pomoci. Ljudi vjeruju sebi i onome sto uopste znaju i onome sto su vidili i vide i danas i ne vjeruju oni karadzicu kao karadzicu nego to sto on govori itekako ima smisla i ne odudara od karaktera americke vanjske politike. Hint: Osama Bin Laden
Svejedno, bilo to istina ili ne, Karadzicevo svjedocenje o tome nije relevantno jer je za pretpostaviti da on laze. Znaci ako Karadzic to 'potvrdi' ili ne apsolutno ne treba mjenjati misljenje nekih ljudi ili im nesto potvrdjivati, samim tim ni smisao ove teme ovdje i sada ne postoji, ako postavio za aksiom da je Karadzic lazov.
Ja licno, uzimam sa skepsom svaku rijec koji ovaj zlocinac govori u svoju odbranu tako da ako cemo istrazivati sta je on dogovorio sa Holbrookeom onda trebamo traziti odgovore negdje drugdje.

Svako zeli cuti ono sto ce potvrditi nesto u sto vec djelimicno vjeruje. Ti trazis potvrdu da nas MZ sve ovo vrijeme maltretira ali mislim da su Karadziceve izjave pogresan izvor za tako nesto.

tvoj problem je sto u semu ovome branis ameriku i tome prilazis sa te strane.
Cinjenica je da je USA najveci zivuci zlocinac modernog doba koji ima ruke uprljane krvlju, ne do lakata, nego do ramena i ne znam zasto bi bilo koga cudilo i iznenadilo da je jedan takav zlocinac kakav je USA napravio deal sa lokalnim kasapinom na obostranu korist i zadovoljstvo. Uzmimo prakticnu korist od toga da Karadzic laze o sporazumu. Danas kada je on u Haagu prakticna korist svega toga sto on prica je za njega ravna nuli. Cak sta vise dovodi ga u opasnost i to veliku jer je vec prvi dan najavio da ce da laje i rezi tokom sudjenja. Dakle po meni je ovo spominjanje sporazuma sa Holbrooke-om bio potpuno pogresan strateski potez Karadzica po njegov dugorocniji bioloski opstanak. Isto tako lazi ce Karadzicu biti jako potrebne tokom sudjenja i malo je vjerovatno da bi on taj bonus ispucavao na gluposti, a i on je svjestan da u njegovom konkretnom slucaju njegova izjava o sporazumu predstavlja glupost jer govori o cinjenici koja je samim cinom njegovog hapsenja i isporucivanja u Haag postala skroz nebitna i bez ikakvog znacaja.
Puno je vise razloga koje nalazu zdrav razum i logika da se u ovom slucaju vjeruje Karadzicu a ne Holbrooke-u jer to americi ne bi bio prvi put da sklopi ovakve dealove i saradjuje sa lokalnim zlocincima, monstrumima i manijacima a sve sa ciljem suhog politickog interesa lisenog bilo kakve vrste humanosti.
Mogu se uglavnom sloziti sa @mostarac..samo bih dodao jedan po meni bitan detalj ili misljenje..

karadzc ide do kraja u svom ludilu i lazima..i da je tacna teza da je postojao dogovor sa Holbrukom..karadzic zna da ima dovoljno materijala da ga sud osudi na dozivotnu robiju...samo se bojim da karadzic iako je u cuzi i dalje slijepo izvrsava velikosrpske planove i zelje ..a glavna zelja velikosrba je da BIH i posebno bosnjake zavadi sa Amerima

Jer kakava god da je Amerika od njene potpore BIH, opstanak iste najvise i zavisi..jer Evropa kad bi birala izmedju Arapskih dolara i nestanka BIH i bosnjaka u njoj ..izabrala bi nestanak BIH i bosnjaka( nijemo posmatranje Evrope nad klanjem i unistavanjem BIH tokom agresije je dovoljan razlog da im se ne vjeruje previse)..dok bi Ameri izabrali Arapsku naftu i dolare u zamjenu za pomaganje BIH,sto se i desilo tokom agreasije na BIH...
S toga karadzic pokusava da kompromituje Ameriku nebi li BIH patriote se okrenule protiv Amerike a to je siguran put u nestanak BIH...

#24 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 03/08/2008 04:10
by samson
zapadu je trebo jedan ludjak da uradi za njih prljavi posao da skloni muslimane sa tog prostora nije im uspjelo kad su nasi krenuli na banja luku odma stop
to je dokaz da su oni svoje prste umjesali u bosnu a jadovan je imo vremena da studira milosevica dok je milosevic cjeli sud pravio budalom CIA je uvjek imala svoje prljave prste u igri mogu oni nama da prosipaju sta god hoce i kako hoce nase je da mi imamo svoju verziju toga svega to je bio moderni neuspjesni krizasti rat u kojeg je cak i crkva inoficijalno utjecala na to sve ovo kocenje bosne napredku mozemo zapadnim silama da zahvalimo koje mjesaju itekako prste u ovo sve sto se desava u nasoj zemlji
jos se sjecam kad je rat bio u bosni bio je embargo na oruzje valjda znamo kako nam je bilo i koje smo muke propatili podsjetite se crteza nizozemski vojnika koji su bili na zidovima u srebrenici sve su to faktori koji govore o njima

cia je uvjek imala svoje tajne operacije u cjelim svjetu
Image
nesto je komunizam ko je drugi bio na redu islamski svjet to je jasno budimo svjesni nisam neki nacijonalista ali znam 2+2 da sastavim

vrijeme svoje sve pokaze kad tad istina se nemoze sakrit neda zemlja da se istina sakrije ;-)

#25 Re: Karadžić vs. Holbruk

Posted: 03/08/2008 04:57
by _veleposlanik
ne mogu da vjerujem da ce se na svakoj temi javiti makar jedan pro amerikanac da brani njihove ljude i teorije...

nevjerovatno je da ima ljudi koji ce prije prihvatiti americku verziju, jer oni bijase "dobri momci" uvijek u svemu. s druge strane imate zlocinca koji nas je 4 duge godine ubijao. prvorazredna logika kaze, da ne treba vjerovati ovom drugom niposto, pa cak ni slusati ga...

CIA-e nigdje nema, nikad je nismo vidjeli, nikada ih nisu ufatili "in the fejs in the plejs"... prema tome, CIA nema nikakve veze ni sa cim u svijetu! slusajte dobre momke. nevjerujte zlocincu...

nagradno pitanje za milion kuna glasi: ko je sve bio zlocinac u ratu?