Forum Klix.ba

prosto nevjerovatno , ko zna sta Rusi muljaju tu. Ne vjerujem da su im ponudili najbolji model.
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=64 ... =351020602

paratrooper wrote:prosto nevjerovatno , ko zna sta Rusi muljaju tu. Ne vjerujem da su im ponudili najbolji model.
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=64 ... =351020602

Hadzuka de preparkiraj taj F-35 i donesi nam par piva, a smotaj i meni jednu.

Ma svakako ih Turci nece kupiti, ali zakon o javnim nabavkama je takav da i Ruje moraju da ucestvuju . A kad vec ucestvuju, skontali ljudi da nece da se brukaju. Veliki sam postovalac ruskog naoruzanja i odgovorno tvrdim da je 7,62 najbolji kalibar municije ikad napravljen, ali... Prica tu zavrsava. Jer su Rusi dosli do faze u kojoj naprave fenomenalan avion i onda nemaju para da ga testiraju ili naprave raketu za koju tvrde da je super-moderna, a na kraju ispadne da ona radi na isti fazon kao "Strela" i "Tamara" prije 20 i kusur godina.Dobro je da su odustali od navodjenja kablom konacno ( 9K11 Maljutka ). U ostalom, isto tako cuvene ruske S-300 pokazale su se za vrijeme NATO bombardovanja u Srbiji kada cak ni u baraznoj vatri nisu uspijevale da pogode americke avione ( cak su srusile par srpskih MIG-29 )

cheguevara_k1 wrote:Dobro je da su odustali od navodjenja kablom konacno ( 9K11 Maljutka ). U ostalom, isto tako cuvene ruske S-300 pokazale su se za vrijeme NATO bombardovanja u Srbiji kada cak ni u baraznoj vatri nisu uspijevale da pogode americke avione ( cak su srusile par srpskih MIG-29 )

zanimljivo, nisam znao za taj podatak.

Jer su Rusi dosli do faze u kojoj naprave fenomenalan avion i onda nemaju para da ga testiraju

Sovjetski avioni imaju perfektno stabilan let u gotovo u svim uslovima ali to samo pokazuje da kod aerodinamickog dizajna nisu izvlacili ekstra performanse iz prostog razloga jer nisu koristili dizajnirani kontrolni sistem (koristili su dinamicki model baziran na nelinearnim diferencijalnim jednacinama - vrlo tesko za konstruisat da radi perfektno). F-16 , F-14 i ostali americki modeli su gotovo potpuno nestabilni u kratkom vremenu kod manevriranja , ali su upravo s tim dobili na ekstra performansama koje ne postoje u sovjetskim avionima.

Tacno je ipak da Mig29OVT (Mig35) ima bolje performanse na niskim brzinama ali su daleko ispod bilo kojeg 'F' aviona na supersonicnim brzinama.

Na kraju evidencija oborenih aviona ne govori u prilog sovjetskom dizajnu.

Šta je tu čudno, Turska je članica NATO-a i Rusija ako žele konkurirati mora ponuditi najbolje. Ionako nemaju šanse jer kako rekoh, Turska je u NATO-u.

paratrooper wrote:

cheguevara_k1 wrote:Dobro je da su odustali od navodjenja kablom konacno ( 9K11 Maljutka ). U ostalom, isto tako cuvene ruske S-300 pokazale su se za vrijeme NATO bombardovanja u Srbiji kada cak ni u baraznoj vatri nisu uspijevale da pogode americke avione ( cak su srusile par srpskih MIG-29 )

zanimljivo, nisam znao za taj podatak.

Zato jer je upravo izmišljen.

[quote="cheguevara_k1"]Ma svakako ih Turci nece kupiti, ali zakon o javnim nabavkama je takav da i Ruje moraju da ucestvuju . A kad vec ucestvuju, skontali ljudi da nece da se brukaju. Veliki sam postovalac ruskog naoruzanja i odgovorno tvrdim da je 7,62 najbolji kalibar municije ikad napravljen, ali... Prica tu zavrsava. Jer su Rusi dosli do faze u kojoj naprave fenomenalan avion i onda nemaju para da ga testiraju ili naprave raketu za koju tvrde da je super-moderna, a na kraju ispadne da ona radi na isti fazon kao "Strela" i "Tamara" prije 20 i kusur godina.Dobro je da su odustali od navodjenja kablom konacno ( 9K11 Maljutka ). U ostalom, isto tako cuvene ruske S-300 pokazale su se za vrijeme NATO bombardovanja u Srbiji kada cak ni u baraznoj vatri nisu uspijevale da pogode americke avione ( cak su srusile par srpskih MIG-29 )[/quote]


e sto ti izvali glupost i osta ziv.........da je srbija imala S 300 k.. bi ameri isli avionima kao sto su isli .....srbija je imala starije kub modele koji su se koristili od vijetnama samo sa modifikacijama i zbog tih modifikacija avijacija nije isla ispod odredjene visine....zato su se i ispromasivali i pogadjali civilne ciljeve
jedini koji su imali s 300 su zemlje bivseg sovjetskog bloka.
hrvatska je nabavila jednu bateriju s 300 iz ukrajine ako me sjecanje nevara ali nekompletnu ( velika afera ispala oko nabavke i placanja ) tako da nije nika ni postala funkcionalna

cheguevara_k1 wrote:Ma svakako ih Turci nece kupiti, ali zakon o javnim nabavkama je takav da i Ruje moraju da ucestvuju . A kad vec ucestvuju, skontali ljudi da nece da se brukaju. Veliki sam postovalac ruskog naoruzanja i odgovorno tvrdim da je 7,62 najbolji kalibar municije ikad napravljen, ali... Prica tu zavrsava. Jer su Rusi dosli do faze u kojoj naprave fenomenalan avion i onda nemaju para da ga testiraju ili naprave raketu za koju tvrde da je super-moderna, a na kraju ispadne da ona radi na isti fazon kao "Strela" i "Tamara" prije 20 i kusur godina.Dobro je da su odustali od navodjenja kablom konacno ( 9K11 Maljutka ). U ostalom, isto tako cuvene ruske S-300 pokazale su se za vrijeme NATO bombardovanja u Srbiji kada cak ni u baraznoj vatri nisu uspijevale da pogode americke avione ( cak su srusile par srpskih MIG-29 )

E al me nasmija s ovim za S300. Sta rece i ziv osta!

Sto se tice anti tenkovskih raketa, Rusi su 1994 uveli u upotrebu AT 14 Spriggan (9M133 Kornet) sa laserskim navodjenjem!

Sta mislite o Hasimu kratkog dometa kalibra 220mm

amerika ovima dotura oruzje rusija ovima da se sto brze poubijaju nista drugo

Cisto bacanje poreznickog novca.

pa bolje da strucnjake skoluju i da proizvode svoje vlastite rakete

Kjajević Majko wrote:Šta je tu čudno, Turska je članica NATO-a i Rusija ako žele konkurirati mora ponuditi najbolje. Ionako nemaju šanse jer kako rekoh, Turska je u NATO-u.

paratrooper wrote:

cheguevara_k1 wrote:Dobro je da su odustali od navodjenja kablom konacno ( 9K11 Maljutka ). U ostalom, isto tako cuvene ruske S-300 pokazale su se za vrijeme NATO bombardovanja u Srbiji kada cak ni u baraznoj vatri nisu uspijevale da pogode americke avione ( cak su srusile par srpskih MIG-29 )

zanimljivo, nisam znao za taj podatak.

Zato jer je upravo izmišljen.

U ta doba bio sam aktivni podoficir te iste srpske vojske. Kupljene su 2 baterije S-300 i pozicionirane su pored Kragujevca ( sa ciljem da stite ZASTAVU, a vidi se kako su je zastitili ) . Igrom slucaja znam, jer smo bili zaduzeni za bezbjednost objekta. Sve je bilo "na nivou" dok nam Ameri jednostavno nisu iskljucili radare. E zato su S-300 i ispaljivane u barazu ( kombinovano sa ostalim pratecim sistemima ) a u takvom sistemu paljbe su prakticno beskorisne.
Sto se tice sistema KUB, zamijenjen je sistemom kratkog i srednjeg dometa NEVA ( isto tako zastarilo ) . S-300 je sistem srednjeg i velikog dometa, i kao takav je jako ranjiv jer spor za premjestanje nakon dejstvovanja.

@exliberal

e sto ti izvali glupost i osta ziv.........da je srbija imala S 300 k.. bi ameri isli avionima kao sto su isli .....srbija je imala starije kub modele koji su se koristili od vijetnama samo sa modifikacijama i zbog tih modifikacija avijacija nije isla ispod odredjene visine....zato su se i ispromasivali i pogadjali civilne ciljeve
jedini koji su imali s 300 su zemlje bivseg sovjetskog bloka.

Ameri su isli avionima kao sto su isli zato sto nije bilo radara da pokriva nebo iznad Srbije. Odradili su "ciscenje" raketama Tomahwk i Pershing. Vazdusni napadi su poceli u 20h po lokalnom vremenu, a prvi avioni iz baze Aviano su krenuli tek par sati kasnije. Radjeno je sistematsko ciscenje raketama velikog dometa. Radjeno je s ciljem, posto je S-300 dometa od 50-150 km ( zavisno od modela ) i prilicno je opasan za letjelice u formacijskom letu. Njegov radar moze da prati do 100 letjelica, a da kao metu ima do 12 letjelica. Ali... ono cuveno ali... dovoljno je blokirati glavni radar i lanser S-300 postaje beskorisna cijev.
Ove modifikacije koje spominjes, jesu radjene, ali njima se uticalo na max. domet rakete, a ne na max. visinu. Max. visina je uvijek 3000m ( koji metar gore dole ) mada Hezbolah navodno modifikuje stinger i sa njim srusi Boeing 747 na 10 000m visine. A sto se avionskog bombardovanja Srbije tice, radjeno je sa jako malih visina

Čisto sumnjam da ste imali S-300 sistem, možda neke dijelove kao rakete i lanser, možda samo rakete natovarene na kamion kao Hrvati. Za radar sumnjam, ne bi taj sistem ni srpska vojska tek tako izgubila. Iako sam čuo da ste izgubili cijeli sistem negdje u Vojvodini (?), čak je i neki general poginuo sa dosta oficira, ne sjećam se najbolje, vjerovatno je i izmišljeno.

Kao što kažeš, S-300 je sistem, bez jednog dijela je kao da praćkom gađaš komarca u letu.

cheguevara_k1 wrote:

paratrooper wrote:

cheguevara_k1 wrote:Dobro je da su odustali od navodjenja kablom konacno ( 9K11 Maljutka ). U ostalom, isto tako cuvene ruske S-300 pokazale su se za vrijeme NATO bombardovanja u Srbiji kada cak ni u baraznoj vatri nisu uspijevale da pogode americke avione ( cak su srusile par srpskih MIG-29 )

zanimljivo, nisam znao za taj podatak.

Zato jer je upravo izmišljen.

U ta doba bio sam aktivni podoficir te iste srpske vojske. Kupljene su 2 baterije S-300 i pozicionirane su pored Kragujevca ( sa ciljem da stite ZASTAVU, a vidi se kako su je zastitili ) . Igrom slucaja znam, jer smo bili zaduzeni za bezbjednost objekta. Sve je bilo "na nivou" dok nam Ameri jednostavno nisu iskljucili radare. E zato su S-300 i ispaljivane u barazu ( kombinovano sa ostalim pratecim sistemima ) a u takvom sistemu paljbe su prakticno beskorisne.
Sto se tice sistema KUB, zamijenjen je sistemom kratkog i srednjeg dometa NEVA ( isto tako zastarilo ) . S-300 je sistem srednjeg i velikog dometa, i kao takav je jako ranjiv jer spor za premjestanje nakon dejstvovanja.



jes' da je zahladnilo, al' nemoj tolko lozit...

Moje licno misljenje je da je bio kompletan sistem u pitanju ( pjesadinac sam pa se ne razumijem bas najbolje u PVO ) , ali kazem ti opet da je taj sistem neupotrebljiv sa onesposobljenim radarom.
Sto se Hrvata tice, oni su pokazivali lanser ( to je jedino sto su imali ) prikacen na MAN-ov tegljac koji je ofarban u zeleno Igrom slucaja im je u luci zaglavio jedan lanser koji je bio na proputovanju, pa su ga bukvalno posudili Srpski su komplet sa ZIL tegljacima.
Elem, posto tema nije ni PVo Srbije ni PZO Hrvatske,a jos manje S-300 da se ja vratim na Turke i S-400

Mogu oni da gledaju i razgledaju S-400, ali sve dok je Incirlik u Turskoj i dok su tamo USAF nece Turci ni jedan raketni sistem osim Patriota ( ima ih 8 modela pa nek biraju ) postaviti na svojoj teritoriji.
Dalje, ne kontam sta ce Turcima S-400 koje sluze za presretanje balistickih projektila kad na njih nema ko da ispali te iste projektile
Koliko se meni cini, neko od turskih oficira je dogovorio sa Amerima postavljalnje dijela proturaketnog stita na turskoj teritoriji, a onda to probao da provuce ispod zita kao nabavku raketa za Tursku. Poenta je da ako recimo npr. Iran lansira Shehab - raketa zemlja-zemlja velikog dometa ( koji napusta atmosferu, pa se vraca na zemlju ogromnom brzinom ) imaju fore iznad Turske da ga obore, jer je max. efektivni domet PAC-3 sistema ( Patriot ) cca 150km. Onda je taj oficir ( Turcin koji je dogovarao sa Amerima ) iznio karateristike projektila nadajuci se da ce svi zzeljno poletjeti za NATO sistemom, ali cvrc Milojka. Nasao se drugi, koji je jelte skontao da je po specifikaciji bolji ( Patriot se pokazao u praksi kao dobar, a S-300/400 su se pokazali kao dobri samo na papiru ) S-400 i napravio belaj. Onda je onaj prvi dogovorio s Rujama da oni ponude S-400 ( koji bi bio nekompatibilan sa ostatkom stita ) da zategnu cijenu, a sa amerima da ponude Patriot i da spuste cijenu. Rezultat se vec nazire


p.s. I dalje ostajem pri svome da su Rusi nepobjedivi u izradi pjesadijskog naoruzanja i artiljerije. Sa tenkovima su solidni, a sve ostalo... Macku o rep.

vec kad bi kupovo kupovo bi od kineza ili izraela posto turska ima super odnose sa izraelom

samson wrote:vec kad bi kupovo kupovo bi od kineza ili izraela posto turska ima super odnose sa izraelom

a sto bi od kineza kad mozes od rusa direktno...
sto bi od izraela kad mozes od amera isto tako... ne kontam

cheguevara_k1 wrote:Mogu oni da gledaju i razgledaju S-400, ali sve dok je Incirlik u Turskoj i dok su tamo USAF nece Turci ni jedan raketni sistem osim Patriota ( ima ih 8 modela pa nek biraju ) postaviti na svojoj teritoriji.

p.s. I dalje ostajem pri svome da su Rusi nepobjedivi u izradi pjesadijskog naoruzanja i artiljerije. Sa tenkovima su solidni, a sve ostalo... Macku o rep.

slazem se za Tursku , ali opet mogu ga nabaviti da bi ga uporedili sa mogucnostima hvatanj njihovog F35 aviona.

sto se tice artiljerije mislim da ameri ne daju tome mnogo paznje ali ipak imaju veoma dobar sistem sa gps navodjenim zrnom:
'escalibur'


izvor
http://www.insidegnss.com/node/119

zastoqsviram wrote:

samson wrote:vec kad bi kupovo kupovo bi od kineza ili izraela posto turska ima super odnose sa izraelom

a sto bi od kineza kad mozes od rusa direktno...
sto bi od izraela kad mozes od amera isto tako... ne kontam

kinezi vise para izdvajaju za novu tehniku
a to za izraelce pa i oni prodaju svoju tehniku a turci su im dobri partneri kako ja znam

evo naso sam s300




evo je s400