Forum Klix.ba

Sta se ocekuje sada neka akcija iz manjeg entiteta??

Vase misljenje

prica ce biti vrlo jednostavna...rs nije kreatura radovana karadzica i ratka mladica, vec kreatura nastala voljom sprskog naroda da se odbrani od nestanka.

treba onda samo postaviti jedno vrlo jednostavno pitanje. ako je kreatura zvana rs nastala, opstala i postoji voljom srpskog naroda, onda da li je i voljom srpskog naroda izvrseno etnicko ciscenje, zlocini, silovanja i genocid.

naravno odmah ce se dobiti odgovor da tu nema kolektivne odgovornosti srpskog naroda, vec da su to cinili pojedinci i da je to individualna odgovornost i da se oni zalazu za kaznjavanje svih zlocinaca.

suma sumarum: kolektivne zasluge, a individualna odgovornost...to vam je zvanicna politika trenutnog sprskog rukovodstva rs-a.

naavno cinjenice i istina su daleko bili od srpske politike i vidjenja stvari.

cinjenica je da su pojedinci poveli narod,
cinjenica je da bez njih ne bi bilo ni rs ni rata,
cinjenica je da su ti pojedinci sistemski kreirali, planirali i sprovodili zlocine,
cinjenica je i da je narod znao za zlocine i svaki put birao te pojedince i
cinjenica je da taj isti narod brani tekovine tih pojedinaca.

sve su to cinjenice.

a to da kolektivna odgovornost ne postoji je suplja prica...pa ona itekako postoji, samo sto se zbog nje ne ide u zatvor, kao sto se ide zbog individualne odgovornosti. to je jedina razlika.

nokia6170 wrote:prica ce biti vrlo jednostavna...rs nije kreatura radovana karadzica i ratka mladica, vec kreatura nastala voljom sprskog naroda da se odbrani od nestanka.

treba onda samo postaviti jedno vrlo jednostavno pitanje. ako je kreatura zvana rs nastala, opstala i postoji voljom srpskog naroda, onda da li je i voljom srpskog naroda izvrseno etnicko ciscenje, zlocini, silovanja i genocid.

naravno odmah ce se dobiti odgovor da tu nema kolektivne odgovornosti srpskog naroda, vec da su to cinili pojedinci i da je to individualna odgovornost i da se oni zalazu za kaznjavanje svih zlocinaca.

suma sumarum: kolektivne zasluge, a individualna odgovornost...to vam je zvanicna politika trenutnog sprskog rukovodstva rs-a.

naavno cinjenice i istina su daleko bili od srpske politike i vidjenja stvari.

cinjenica je da su pojedinci poveli narod,
cinjenica je da bez njih ne bi bilo ni rs ni rata,
cinjenica je da su ti pojedinci sistemski kreirali, planirali i sprovodili zlocine,
cinjenica je i da je narod znao za zlocine i svaki put birao te pojedince i
cinjenica je da taj isti narod brani tekovine tih pojedinaca.

sve su to cinjenice.

a to da kolektivna odgovornost ne postoji je suplja prica...pa ona itekako postoji, samo sto se zbog nje ne ide u zatvor, kao sto se ide zbog individualne odgovornosti. to je jedina razlika.

istina.

nokia6170 wrote:prica ce biti vrlo jednostavna...rs nije kreatura radovana karadzica i ratka mladica, vec kreatura nastala voljom sprskog naroda da se odbrani od nestanka.

treba onda samo postaviti jedno vrlo jednostavno pitanje. ako je kreatura zvana rs nastala, opstala i postoji voljom srpskog naroda, onda da li je i voljom srpskog naroda izvrseno etnicko ciscenje, zlocini, silovanja i genocid.

naravno odmah ce se dobiti odgovor da tu nema kolektivne odgovornosti srpskog naroda, vec da su to cinili pojedinci i da je to individualna odgovornost i da se oni zalazu za kaznjavanje svih zlocinaca.

suma sumarum: kolektivne zasluge, a individualna odgovornost...to vam je zvanicna politika trenutnog sprskog rukovodstva rs-a.

naavno cinjenice i istina su daleko bili od srpske politike i vidjenja stvari.

cinjenica je da su pojedinci poveli narod,
cinjenica je da bez njih ne bi bilo ni rs ni rata,
cinjenica je da su ti pojedinci sistemski kreirali, planirali i sprovodili zlocine,
cinjenica je i da je narod znao za zlocine i svaki put birao te pojedince i
cinjenica je da taj isti narod brani tekovine tih pojedinaca.

sve su to cinjenice.

a to da kolektivna odgovornost ne postoji je suplja prica...pa ona itekako postoji, samo sto se zbog nje ne ide u zatvor, kao sto se ide zbog individualne odgovornosti. to je jedina razlika.

uh, al je ovo tacno....
potpisujem!

ukratko a sve

nokia6170 wrote:prica ce biti vrlo jednostavna...rs nije kreatura radovana karadzica i ratka mladica, vec kreatura nastala voljom sprskog naroda da se odbrani od nestanka.

treba onda samo postaviti jedno vrlo jednostavno pitanje. ako je kreatura zvana rs nastala, opstala i postoji voljom srpskog naroda, onda da li je i voljom srpskog naroda izvrseno etnicko ciscenje, zlocini, silovanja i genocid.

naravno odmah ce se dobiti odgovor da tu nema kolektivne odgovornosti srpskog naroda, vec da su to cinili pojedinci i da je to individualna odgovornost i da se oni zalazu za kaznjavanje svih zlocinaca.

suma sumarum: kolektivne zasluge, a individualna odgovornost...to vam je zvanicna politika trenutnog sprskog rukovodstva rs-a.

naavno cinjenice i istina su daleko bili od srpske politike i vidjenja stvari.

cinjenica je da su pojedinci poveli narod,
cinjenica je da bez njih ne bi bilo ni rs ni rata,
cinjenica je da su ti pojedinci sistemski kreirali, planirali i sprovodili zlocine,
cinjenica je i da je narod znao za zlocine i svaki put birao te pojedince i
cinjenica je da taj isti narod brani tekovine tih pojedinaca.

sve su to cinjenice.

a to da kolektivna odgovornost ne postoji je suplja prica...pa ona itekako postoji, samo sto se zbog nje ne ide u zatvor, kao sto se ide zbog individualne odgovornosti. to je jedina razlika.

Ako je to sve tako,zbog čega onda tolika želja da se živi sa istim pod jednim krovom?

laku noć wrote:Ako je to sve tako,zbog čega onda tolika želja da se živi sa istim pod jednim krovom?

Postoji zelja da se zivi slobodno na tlu citave BiH. Zivis na petom spratu a komsija u prizemlju postavio barikadu, digao plocice, navukao 30 kolica zemlje i posadio zob. Ti kazes, cekaj komsija, ne moze tako. Kaze komsija, ako ti se ne svidja, seli. Pa zlobno doda; otkud tolika zelja da se zivi pod jednim krovom ?

1gorstak wrote:

laku noć wrote:Ako je to sve tako,zbog čega onda tolika želja da se živi sa istim pod jednim krovom?

Postoji zelja da se zivi slobodno na tlu citave BiH. Zivis na petom spratu a komsija u prizemlju postavio barikadu, digao plocice, navukao 30 kolica zemlje i posadio zob. Ti kazes, cekaj komsija, ne moze tako. Kaze komsija, ako ti se ne svidja, seli. Pa zlobno doda; otkud tolika zelja da se zivi pod jednim krovom ?

A ta ako si ti na petom spratu prodao stan ili ga zamjenio za neku drugi ulaz ?

laku noć wrote:

1gorstak wrote:

laku noć wrote:Ako je to sve tako,zbog čega onda tolika želja da se živi sa istim pod jednim krovom?

Postoji zelja da se zivi slobodno na tlu citave BiH. Zivis na petom spratu a komsija u prizemlju postavio barikadu, digao plocice, navukao 30 kolica zemlje i posadio zob. Ti kazes, cekaj komsija, ne moze tako. Kaze komsija, ako ti se ne svidja, seli. Pa zlobno doda; otkud tolika zelja da se zivi pod jednim krovom ?

A ta ako si ti na petom spratu prodao stan ili ga zamjenio za neku drugi ulaz ?

Ili za background na monitoru imas ovo ;



BiH, sa svim njenim entitetima i kantonima je zajednicka. Ko je ne zeli takvu, neka trazi sebi zdraviju klimu.

Mislim da su žrtve genocida druga tema a i šta bi bilo da su Srbi nakon 2 sv.rata svaki dan pričali o Jasenovcu,Gradinama,koritima...gdje je stradalo jedno 100-tinjak puta više ljudi nego u Srebrenici?Vratimo se temi

laku noć wrote:Mislim da su žrtve genocida druga tema a i šta bi bilo da su Srbi nakon 2 sv.rata svaki dan pričali o Jasenovcu,Gradinama,koritima...gdje je stradalo jedno 100-tinjak puta više ljudi nego u Srebrenici?Vratimo se temi

Ja ne vidim razliku izmedju Jasenovca i Srebrenice, zlo je zlo. I u jednom i u drugom vidim motivaciju za borbu protiv tih sila zla.

nokia6170 wrote:
naavno cinjenice i istina su daleko bili od srpske politike i vidjenja stvari.

cinjenica je da su pojedinci poveli narod,
cinjenica je da bez njih ne bi bilo ni rs ni rata,
cinjenica je da su ti pojedinci sistemski kreirali, planirali i sprovodili zlocine,
cinjenica je i da je narod znao za zlocine i svaki put birao te pojedince i
cinjenica je da taj isti narod brani tekovine tih pojedinaca.

sve su to cinjenice.

Ali nijedna od ovih cinjenica nije argument za ukidanje srpskog entiteta u BiH.

I nisam bas siguran da je zadnja cinjenica tacna. Koje su to tekovine tih pojedinaca? Mislis na RS? Opet na to kao odgovor imas tvrdnju da nisu pojedinci (optuzeni zlocinci) stvarali RS vec citav jedan narod, tako da RS nije 'tekovina' tih pojedinaca vec cijelog naroda. Ako kazes da su se u stvaranju te tvorevine pocinili zlocini genocida i etnickog ciscenja, oni (narod) ce ti reci da to nije bio dio plana stvaranja RS, vec djelo pojedinaca. Oni mogu uvijek reci 'eto nama je zao, mi se kajemo, ucinicemo sve da se zrtvama tih zlocina pomogne', i to je ono sto su u zadnjih desetak godina donekle bili primoravani da rade, ali dalje od toga tesko da se moze.

Ako ne mozes dokazati da je sam smisao postojanja srpskog entiteta unutar BiH danas baziran na etnicki cistom teritoriju u kojem je samo jedan narod 'konstitutivan' sve ostalo pada u vodu.

Sto je po meni najbitnije, ja ne vidim kako se tvrdnja da je 'entitet RS nastao na genocidu', sve i da se 'pravno dokaze' (mada ja ne znam da li uopste postoji pravni put za tako nesto), u odnosu na tvrdnju da se 'prilikom stvaranja RS desio genocid' (sto je vec dokazano), prakticno moze prevesti u ukidanje tog entiteta.

Bojim se da se hapsenjem Karadzica ponovo pojacava utopijski val zelje za ukidanjem RS, zasnovane na nepostojecim legalnim pretpostavkama. Taj val je poceo rasti od kada je OHR prije nekoliko godina prestao sa pritiscima na RS. I evo i danas postoji, a ja stvarno ne vidim da je imao ikakvog pozitivnog efekta, cak sta vise, doprinjeo je sve izrazenijem izjednacavanju strana na danasnjoj politickoj sceni u BiH gledano od strane MZ.

Opet kazem, sve cinjenice koje si naveo manje-vise stoje, no sta to prakticno znaci za sudbinu samo postojanja tog entiteta? Nista.
Ispravi me ako grijesim. (ja bi to volio)

laku noć wrote:Mislim da su žrtve genocida druga tema a i šta bi bilo da su Srbi nakon 2 sv.rata svaki dan pričali o Jasenovcu,Gradinama,koritima...gdje je stradalo jedno 100-tinjak puta više ljudi nego u Srebrenici?Vratimo se temi

Teritorija tog jasenovackog logora je sigurno sezala i preko cijele Bosne dok se na spisku nalaze i moji rodjaci. Sigurno su strazari pored ustasa bili i cetnici.

jeza u ledja wrote:
Ako ne mozes dokazati da je sam smisao postojanja srpskog entiteta unutar BiH danas baziran na etnicki cistom teritoriju u kojem je samo jedan narod 'konstitutivan' sve ostalo pada u vodu.

...........

Opet kazem, sve cinjenice koje si naveo manje-vise stoje, no sta to prakticno znaci za sudbinu samo postojanja tog entiteta? Nista.
Ispravi me ako grijesim. (ja bi to volio)

Sam naziv entiteta je problematican, te ga se treba uskladiti s cinjenicom da u BiH zive tri konstitutivna naroda. Ako je to taj kompromis koji ce smiriti situaciju u BiH, a vjerujem da jeste, nije mi jasno zasto se to pitanje ne poteze cesce u sarajevskim politickim krugovima.

Luke Perry wrote:

laku noć wrote:Mislim da su žrtve genocida druga tema a i šta bi bilo da su Srbi nakon 2 sv.rata svaki dan pričali o Jasenovcu,Gradinama,koritima...gdje je stradalo jedno 100-tinjak puta više ljudi nego u Srebrenici?Vratimo se temi

Teritorija tog jasenovackog logora je sigurno sezala i preko cijele Bosne dok se na spisku nalaze i moji rodjaci. Sigurno su strazari pored ustasa bili i cetnici.

Nije fino tako se šprdati sa žrtvama ,zna se vrlo dobro ko je bio žrtva a ko je bio dželat u Jasenovačkom logoru.Ako ti istorija ne odgovara kani je se,jer je promjeniti ne možeš kao ni ja.

cccc nisam ja taj koji se sprda sa jasenovackim zrtvama.

1gorstak wrote:

jeza u ledja wrote:
Ako ne mozes dokazati da je sam smisao postojanja srpskog entiteta unutar BiH danas baziran na etnicki cistom teritoriju u kojem je samo jedan narod 'konstitutivan' sve ostalo pada u vodu.

...........

Opet kazem, sve cinjenice koje si naveo manje-vise stoje, no sta to prakticno znaci za sudbinu samo postojanja tog entiteta? Nista.
Ispravi me ako grijesim. (ja bi to volio)

Sam naziv entiteta je problematican, te ga se treba uskladiti s cinjenicom da u BiH zive tri konstitutivna naroda. Ako je to taj kompromis koji ce smiriti situaciju u BiH, a vjerujem da jeste, nije mi jasno zasto se to pitanje ne poteze cesce u sarajevskim politickim krugovima.

Nije im u interesu kompromis,treba im status ovaj koji imamo mada mislim da bi političari iz RS-a pristali na takvo nešto.Realan i po meni prihvatljiv prijedlog

1gorstak wrote:

jeza u ledja wrote:
Ako ne mozes dokazati da je sam smisao postojanja srpskog entiteta unutar BiH danas baziran na etnicki cistom teritoriju u kojem je samo jedan narod 'konstitutivan' sve ostalo pada u vodu.

...........

Opet kazem, sve cinjenice koje si naveo manje-vise stoje, no sta to prakticno znaci za sudbinu samo postojanja tog entiteta? Nista.
Ispravi me ako grijesim. (ja bi to volio)

Sam naziv entiteta je problematican, te ga se treba uskladiti s cinjenicom da u BiH zive tri konstitutivna naroda. Ako je to taj kompromis koji ce smiriti situaciju u BiH, a vjerujem da jeste, nije mi jasno zasto se to pitanje ne poteze cesce u sarajevskim politickim krugovima.

Slazem se u potpunosti.
Medjutim, postavlja se pitanje sta onda kad se taj naziv izmjeni? Sta ce to promjeniti?
Ako je samo u tome problem, ovi u RSu ce reci 'daj onda da i to rijesimo i da zavrsimo to pitanje jednom za svagda'.

Medjutim, postavlja se pitanje sta onda kad se taj naziv izmjeni? Sta ce to promjeniti?

A eto sta ih kosta da promijene ime entiteta?

Luke Perry wrote:

Medjutim, postavlja se pitanje sta onda kad se taj naziv izmjeni? Sta ce to promjeniti?

A eto sta ih kosta da promijene ime entiteta?

Ja kako sam shvatio - oni ne zele davati dalje ustupke dok se ne definise koji je krajnji cilj tih ustupaka. Ako je krajnji cilj ukidanje entiteta onda zasto bi davali ikakve ustupke.

jeza u ledja wrote:

Luke Perry wrote:

Medjutim, postavlja se pitanje sta onda kad se taj naziv izmjeni? Sta ce to promjeniti?

A eto sta ih kosta da promijene ime entiteta?

Ja kako sam shvatio - oni ne zele davati dalje ustupke dok se ne definise koji je krajnji cilj tih ustupaka. Ako je krajnji cilj ukidanje entiteta onda zasto bi davali ikakve ustupke.

promjena imena manjeg entiteta je moralan,castan i pravedan cin.....a u ostalom rs-u niko nije dao i aminovao ime nego je karadzic i svita bez saglasnosti ostala dva naroda to samoproglasio i to nelegalno(aminovanje imena u Dejtonu je bio bolan kompromis da bi ja i ostali mogli zivi danas pisati po ovom forumu)...pritisak od ostala dva naroda na rs najvise dolazi bas iz cinjenice da se manji entitet svojata za vlasnistvo jednog naroda...srbi promjenom imena nista ne gube samo dobivaju..medjutim kod srpskog vrha u BIH je jos prisutna ideja i opcija podjele BIH..stoga prvo srbi moraju shvatiti da nema podjele BIH a ukidanje imena i jednonacionalnih obiljezja ce doci samo po sebi....Da bi Dodik pristao na potpunu konstitivnost naroda u manjem entitetu to bi znacilo odustajanje od podjele BIH i sigurna politicko samoubistvo pod pritiskom velikosrpskih jastrebova...normalizacija BIH mora doci s vana od MZ i Srbije.....

Postavljanje teze i zahtjeva u smjeru ukidanja RS-a nije ispravno i to srpski nacionalisti jedva docekaju kao napad na Srbe,a sljede ci korak je lupetanje o odcjepljenju.
Promjena imena Republike Srpske,kantonalizacija tog teritorija i na kraju ukidanje oba entiteta bi bilo rjesenje koje bi omogucilo zastitu etnonacionalnih polozaja , ponistilo dominaciju jednog naroda nad drugima (u RS-u Srba nad etnicki monolitnom teritoriju i u Federaciji Bosnjaka nad Hrvatima) i na kraju omogucilo razvoj normalne drzave BiH u europskom kapacitetu.

Dodik je svoju politiku uglavnom bazirao na predstavljanju Republike Srpske kao jedne bogomdane prirodne pojave koja je rezultat straha Srba da nece biti u neravnopravnom polozaju.On prebacuje "kolektivnu odgovornost" za stvaranje RS-a na srpski narod i njegovu zelju ,ne cineci odgovornim Karadzica ,Mladica i ostale,u isto vrijeme na njih prebacujuci individualnu odgovornost za zlocine. Vuk sit ,ovce na broju.Oni su obavili prljavi posao,potomci im sretni i zadovoljni (sto je isuvise nego upitno s obzirom da je RS medju najsiromasnijim,ako ne i najsiromasnije podrucije na ex-yu)

Naravno to nije tako kako Dodik predstavlja.

Uprkos Dodikovoj apologetickoj retorici cinjenice su jasne i govore da RS ne bi postojala bez Radovana Karadzica, RS (ovakva kakva jeste - etnicki "cista" ) ne bi postojala bez zlocina,genocida,koncetracionih logora i masovni nasilnih preseljenja stanovnistva i etnickog inzinjeringa.Ta zelja srpskog naroda za Rs-om ne bi postojala bez patoloskog straha,ksenofobicne mrznje i evociranja srednjovjekovne mitologije koju je u taj narod usadio Karadzic.

Kao ni Federacija!

Entiteti nemaju moralno pravo na egzistenciju!Nemaju strukturalnu opravdanost i funkcionisu kao destabilizirajuci faktor po drzavu,predstavljaju jedno bolesno okruzenje u kojem rastu generacije u stalnoj dvojbi da li je to tlo na kojem stoje "halal" il "haram" i pitanja zasto "oni iz susjednog sela nama govore da smo genocidan narod?"

Stara poslovica kaze: Sta od pocetka ne valja,vrijeme ne moze popraviti ! ,pa tako Gosp. Dodik , dzaba sva ta retorika,cinjenice su jasne kao i krajnji izhod ove "price" , kako to vole da kazu u Mordoru.

Ps. pokretac teme : tema je dobra i potrebna s obzirom na desavanja,al je naziv teme jednostavno glup ,pa bi preporucio promjenu ...

pozz

laku noć wrote:Mislim da su žrtve genocida druga tema a i šta bi bilo da su Srbi nakon 2 sv.rata svaki dan pričali o Jasenovcu,Gradinama,koritima...gdje je stradalo jedno 100-tinjak puta više ljudi nego u Srebrenici?Vratimo se temi

Nakon 2. sv. rata nije bilo NDH, a njeni kreatori i zlocinci su adekvatno potjerani odnosno kaznjeni... Danas postoji rs, njen kreator jeste u kavezu, ali zato njeni zlocinci jos uveliku slobodnu secu, zamisli da policija ndh cuva zrtve dok obiljezavaju godisnicu stradanja u Jasenovcu?