Forum Klix.ba

Nisma primjetila da je ova tema postavljena, molim admina da je zakljuca ako vec postoji:

Doris Pack: "Pojednostaviti uređenje Federacije BiH i ukinuti kantone"
*** SPAM *** - Poslanik u Evropskom parlamentu Doris Pack smatra da bi političari u Federaciji BiH (FBiH) trebalo maksimalno da pojednostave uređenje u ovom entiteti i učine ga mnogo funkcionalnijim.
"Možda treba smanjiti broj kantona? Zašto oni uopšte treba da postoje?... Opštine bi imale svoja ovlaštenja, svaki njen stanovnik imao bi prava i mehanizme kako da ih zaštiti. Na drugom nivou bila bi Federacija i na kraju BiH", ocijenila je Packova u intervjuu za "Dnevni avaz".
Ona je ocijenila da više od 150 ministara koliko ih ima u FBiH "jede" ogromne količine novca iz budžeta i da bi bilo bolje taj novac preusmjeriti u obrazovanje, infrastrukturu i nova ulaganja.
Pack je naglasila da je u Republici Srpskoj (RS) stanje manje komplikovano, mada bi, prema njenom mišljenju, i tu potrebne promjene unutrašnjeg uređenja. Ona je istakla da je RS manje disfunkcionalna i normalnije struktuisana od FBiH.
"Zato u FBiH proces pregovora o unutrašnjem uređenju mora početi što prije, s tim što su Hrvati u tom entitetu u manjini u odnosu na Bošnjake i oni moraju imati mogućnost da iznesu svoj stav i zaštite svoja prava", rekla je Pack.
Ona smatra da treći entitet nije potreban BiH i da bi samo otežao situaciju.
"Jasno je da se BiH sastoji od dva entiteta. Suverenost, cjelovitost i državnost BiH je neupitna i niko se ne može otcjepiti. Treba samo poboljšati unutrašnju organizaciju i funkcionalnost institucija vlasti. BiH je partner EU i niko drugi", smatra Pack.
http://www.24sata.info/14652

Iskreno ja mislim da bi bilo bolje ukinuti entitete, ali i ovaj prijedlog je vrijedan vrlo ozbiljnog razmatranja. Nazalost, bojim se da niko od vladajucih (bilo na kojem nivou) nece otici zbog dobrobiti naroda... Fakat ovoliku administraciju ni US ne moze izdrazavati

sitno wrote:Nisma primjetila da je ova tema postavljena, molim admina da je zakljuca ako vec postoji:

Doris Pack: "Pojednostaviti uređenje Federacije BiH i ukinuti kantone"
*** SPAM *** - Poslanik u Evropskom parlamentu Doris Pack smatra da bi političari u Federaciji BiH (FBiH) trebalo maksimalno da pojednostave uređenje u ovom entiteti i učine ga mnogo funkcionalnijim.
"Možda treba smanjiti broj kantona? Zašto oni uopšte treba da postoje?... Opštine bi imale svoja ovlaštenja, svaki njen stanovnik imao bi prava i mehanizme kako da ih zaštiti. Na drugom nivou bila bi Federacija i na kraju BiH", ocijenila je Packova u intervjuu za "Dnevni avaz".
Ona je ocijenila da više od 150 ministara koliko ih ima u FBiH "jede" ogromne količine novca iz budžeta i da bi bilo bolje taj novac preusmjeriti u obrazovanje, infrastrukturu i nova ulaganja.
Pack je naglasila da je u Republici Srpskoj (RS) stanje manje komplikovano, mada bi, prema njenom mišljenju, i tu potrebne promjene unutrašnjeg uređenja. Ona je istakla da je RS manje disfunkcionalna i normalnije struktuisana od FBiH.
"Zato u FBiH proces pregovora o unutrašnjem uređenju mora početi što prije, s tim što su Hrvati u tom entitetu u manjini u odnosu na Bošnjake i oni moraju imati mogućnost da iznesu svoj stav i zaštite svoja prava", rekla je Pack.
Ona smatra da treći entitet nije potreban BiH i da bi samo otežao situaciju.
"Jasno je da se BiH sastoji od dva entiteta. Suverenost, cjelovitost i državnost BiH je neupitna i niko se ne može otcjepiti. Treba samo poboljšati unutrašnju organizaciju i funkcionalnost institucija vlasti. BiH je partner EU i niko drugi", smatra Pack.
http://www.24sata.info/14652

Iskreno ja mislim da bi bilo bolje ukinuti entitete, ali i ovaj prijedlog je vrijedan vrlo ozbiljnog razmatranja. Nazalost, bojim se da niko od vladajucih (bilo na kojem nivou) nece otici zbog dobrobiti naroda... Fakat ovoliku administraciju ni US ne moze izdrazavati

Danas su se oglasile sve stranke sa hrvatskim predznakom i kategoricki odbacile ovakvu ideju i mogucnost iznesenu od strane Doris Pack. Minimum prava koje Hrvati u BiH uzivaju su upravo kantoni u F.BiH. Kantoni su u biti drzave sa svojim ustavom, policijom, sudstvom, zdravstvom, skolstvom i svim ostalim, samo jos fali vojska i defakto su drzave. Dakle kantonalno uredjenje je upravo ono sto bi konstitutivnim narodima garantovalo samoupravu i ravnopravnost. R.S je sa druge strane tamnica za dva naroda a raj za jedan narod. R.S je danas vise centralizovana nego sto je to nekoc bila R.BiH i to je najveci apsurd. Ovdje se radi o klasicnoj zamjeni teza, politicari iz R.S vec dvije godine sami sebe ubjedjuju da je R.S bolji dio BiH, pritom zanemaruju cinjenicu da je stanje sa pravima Hrvata i Bosnjaka gore nego sto je to stanje Hrvata ili Srba u F.BiH. Najbolji dokaz za ovo je i cinjenica da je Drvar formirao srpsku vlast dok je takvo sto u R.S-u nije moguci ni teoretski. R.S jednostavno danas ima bolji marketing i nista vise.

doris je u pravu treba napraviti 3 kantona, jedan većinski bošnjački, jedan hrvatski i jedan mješoviti.

osa wrote:doris je u pravu treba napraviti 3 kantona, jedan većinski bošnjački, jedan hrvatski i jedan mješoviti.

..a gdje je treći "stub"?

osa wrote:doris je u pravu treba napraviti 3 kantona, jedan većinski bošnjački, jedan hrvatski i jedan mješoviti.

Zaboravio si Srbima dati kanton (makar oko Tuzle)

Dakle, da ponovimo, Federaciju treba ustrojiti sa 4 kantona, Hrvatski, Bosnjacki, Srpski i mjesoviti ili Sarajevo distrikt.
Nakon ove Packove dolazi druga Packova i onda ona opet dijeli ... treba to sve poslati u 3 p.m.

Apsolutno se slazem da treba ukinuti kantone u Federaciji ali ipak to treba raditi sa malo vise opreza. EU je stalo da napravi nesto pa makar i nakaradno. Probali su u RS-u i naisli na tvrd orah, pa da idemo tamo medju one ''poslusnike'', lakse je sa njima.

Spojiti Unsko Sanski i Livanjski kanton, Posavski sa Tuzlanskim, Zenicko-Dobojski sa Srednjobosanskim, Hercegovacko Neretvanski sa Zapadnohercegovackim, a Sarajevski sa Bosanskopodrinjskim. To vjerovatno nece proci, ali nece ni pravljenje treceg entiteta spajanjem vecinski hrvatskih kantona.

Politika Evrope je linijom manjeg otpora.
RS se ne da i ne pomijera sa mjesta, pa kontaju hajmo tamo gdje mozemo.

Treba BiH u cjelosti pojednostaviti. I ako Bosnje i Hrvati u RS-u mogu biti u manjini, a u Federaciji Srbi i djelimicno Hrvati,
onda treba BiH u cjelosti pojednostaviti pa neka svako bude ponegdje u manjini. 1 drzavni nivo, 5 regija( Banjalucka, tuzlanska, zenicka, mostarska i sarajevska), i opstine. I vozdra.

EU ce podrzati na kraju soluciju za koju se stvara manje otpora. Dakle do nas je da kazem ili ce EU hraniti dovijeka ovu zemlji, njen narod i posebno svih 140 federalnih ministara svojom konvertibilnom markom itd ili ce podrzati promjenu cijele BiH ( posebno ukljucujuci RS), jer je i sama ucestvovala u kreiranju ovog sranja do ustava i uredjenja, pocesvsi od nesprijecavanje genocida i logora.

1gorstak wrote:Spojiti Unsko Sanski i Livanjski kanton, Posavski sa Tuzlanskim, Zenicko-Dobojski sa Srednjobosanskim, Hercegovacko Neretvanski sa Zapadnohercegovackim, a Sarajevski sa Bosanskopodrinjskim. To vjerovatno nece proci, ali nece ni pravljenje treceg entiteta spajanjem vecinski hrvatskih kantona.

ovo je dobar i realan prijedlog
stvarno steta sto nebi prosao
a treci entitet mogu samo da sanjaju,djaba su dali dodiku nagradu za licnost godine,bas ih je kvalitetno nalozio na treci entitet,i kad su ih bosnjaci naruzili,a i ameri i evropljani,dodik se samo usutio i pravio lud,a oni su jeli poparu sto su zakuhali
ljubic i covic su bili manji od makovog zrna

Ovakvim budalama kao sto je ova guska treba zabraniti da dodju i 200 km od biH. Jeste da je cetnik i idiot ali Seselj je stvarno u pravu kada opisuje ove sa zapada koji dolaze da nam sole pamet. Kod njih se digne citava zemlja i 10 ljudi ide kod psihologa kada nekome u komsiluku auto pregazi kera a ona nama sada o nekome pomirenju i bla bla. Pa kada nam vratite zemlju u kojoj cu moci biti jednako ravnopravan i u trebnju i u sarajevu i u Livnu i u Bihacu i u Citluku onda mi docite i pametujte. Do tada ja vam ne bi dao da cepave ni na tv vidite!!!

ali opet---------sve je do naroda!

Maraschino wrote: Apsolutno se slazem da treba ukinuti kantone u Federaciji ali ipak to treba raditi sa malo vise opreza. EU je stalo da napravi nesto pa makar i nakaradno. Probali su u RS-u i naisli na tvrd orah, pa da idemo tamo medju one ''poslusnike'', lakse je sa njima.

Zasto ukidati kantone? Zasto ne ukinuti Federaciju koja guta vise novca nego kantoni? Ako si pratila temu stranke sa hrvatskim predznakom su jos juce kategoricki odbacile mogucnost ukidanja kantona.

Drvosjeca iz Dejcica wrote: Zasto ukidati kantone? Zasto ne ukinuti Federaciju koja guta vise novca nego kantoni? Ako si pratila temu stranke sa hrvatskim predznakom su jos juce kategoricki odbacile mogucnost ukidanja kantona.

Slazem se da su entiteti opasne krvopije. Mislim da bi BIH (cijelu, da se razumijemo) trebalo urediti ko kantonalnom principu - to je trebalo davno uraditi. Moj komentar i pokretanje teme se odnosio iskljucivo na EKONOMSKI aspekt zivota u BIH, a nikako na politicki. Na zalost, ovdje se svi vise bave politikom nego ekonomijom, zato i jesmo tako jadni.

Opet ova Doris Pack :S i opet se pitam da li je ta zena upucena u desavanja u BiH?? jedino sto je ovdje pozitivno je da je medjunarodna zajednica polako skontala da je potrebna reforma Dejtonskog mirovnog sporazuma. samo prioritet sigurno nije ukidanje kantona. najbitnije je jacanje centralnih insistucija drzave BiH; nek se o tome pobrinu. da bi se to postiglo potrebno je jacati politicki konsenzus u BiH a to sigurno necemo dostici ako nastavimo da rijesavamo sva pitanja na etnickoj osnovi. vrijeme je da se gradi multietnicka politicka struktura. A Doris Pack umjesto da spaja i siri multietnicke strukture djeli gradjane BiHe po etnickom principu i misli samo na etnicka prava. I to da budu demokratski principi??? nigdje veze.

Treba izvrisiti agresiju na SAD, zaratiti sa njima, pa mozda postanemo 51st State ili tako nesto.
Ili da zakuhamo sa bilo kim pa da nam oderu guzove i ukinu i kurtone, i pederaciju i sve odreda, cini mi se da bi tako bilo bolje nego ovo sto danas imamo...

Glasovito wrote:Politika Evrope je linijom manjeg otpora.
RS se ne da i ne pomijera sa mjesta, pa kontaju hajmo tamo gdje mozemo.

Treba BiH u cjelosti pojednostaviti. I ako Bosnje i Hrvati u RS-u mogu biti u manjini, a u Federaciji Srbi i djelimicno Hrvati,
onda treba BiH u cjelosti pojednostaviti pa neka svako bude ponegdje u manjini. 1 drzavni nivo, 5 regija( Banjalucka, tuzlanska, zenicka, mostarska i sarajevska), i opstine. I vozdra.

EU ce podrzati na kraju soluciju za koju se stvara manje otpora. Dakle do nas je da kazem ili ce EU hraniti dovijeka ovu zemlji, njen narod i posebno svih 140 federalnih ministara svojom konvertibilnom markom itd ili ce podrzati promjenu cijele BiH ( posebno ukljucujuci RS), jer je i sama ucestvovala u kreiranju ovog sranja do ustava i uredjenja, pocesvsi od nesprijecavanje genocida i logora.

Ovaj post kao da mi je uzet iz glave.

Kada Srbi kažu:'Vidite kako je u naš entitetu mirno a u vašem napetosti'.

Pa naravno da je mirno kad znamo kako su njih 1/3 stanovništva BiH uzeli samo za sebe pola teritorija, 60% šuma, recimo 60% hidropotencijala, 50% rudnih bogatstava, itd,itd.


Ovaj gore je dobro napisao: Europa neka odluči hoće li nas i dalje sve skupa zajedno izdržavati ili će donijeti neko samostojeće rješenje kojeg nikako ne može biti dok se 'RS' ne transformira.

Kako to da postoje lobiji u Europi koji gledaju kako 2/3 stanovništva u Federaciji vrije stješnjeno na jednoj polovici i silom prilika mrzi se međusobno, dok preostala 1/3 se razvalila na preostaloj polovici teritorija i uživa u 'spektaklu' gledajući situaciju u Federaciji.

Meni nikako nije jasno.

A dobro se zna kako su došli u posjed te polovice teritorija.

bajadera82 wrote: Jedino sto je ovdje pozitivno je da je medjunarodna zajednica polako skontala da je potrebna reforma Dejtonskog mirovnog sporazuma. samo prioritet sigurno nije ukidanje kantona. najbitnije je jacanje centralnih insistucija drzave BiH; nek se o tome pobrinu.

Skontali su oni to odavno, jasno je receno da sa ovim ustavom BiH nece moci postati clan EU.
Najvaznija stvar koja se cesto ignorira je da medjunarodna zajednica nece mijenjati ustav BiH vec ce to raditi domaci politicari. Besmisleno je od medjunarodne zajednice ocekivati da domaci politicari naprave novi ustav.

cogni wrote: Skontali su oni to odavno, jasno je receno da sa ovim ustavom BiH nece moci postati clan EU.
Najvaznija stvar koja se cesto ignorira je da medjunarodna zajednica nece mijenjati ustav BiH vec ce to raditi domaci politicari. Besmisleno je od medjunarodne zajednice ocekivati da domaci politicari naprave novi ustav.

Međunarodna zajednica ovako razmišlja: 'Ustav koji će oni sami donijeti će biti puno validniji nego koji bi mi nametnuli'.

A to je zatvoreni krug.
Srbi su stekli polovicu teritorija ekskluzivno za sebe.
I bez neke prisili im ne pada na pamet da nešto mijenjaju.


50% samo za Srbe isključuje varijantu u kojoj bi i Bošnjaci i Hrvati bili zadovoljni.

Da bi se sa varijantom 50% samo za Srbe zadovoljilo Bošnjake to bi značilo da za Hrvate ostaje samo rezervirano 10-ak% teritorija , što oni dok god postoje neće prihvatiti.

Isto tako da bi s varijantom 50% samo za Srbe zadovoljilo Hrvate to bi značilo da Bošnjacima preostaje 30-35% razbacanih odvojenih dijelova, što opet ni oni neće nikad prihvatiti.

Tako da rješenja drugog osim rasformiranja 'RS'-a jednostavno nema.

MARIJANK wrote: Kada Srbi kažu:'Vidite kako je u naš entitetu mirno a u vašem napetosti'.

Pa naravno da je mirno kad znamo kako su njih 1/3 stanovništva BiH uzeli samo za sebe pola teritorija, 60% šuma, recimo 60% hidropotencijala, 50% rudnih bogatstava, itd,itd.

Iako ne mislim da vrijednost teritorije ima bilo kakve veze, meni recimo Sarajevo na oko djeluje vrijednije od suma po istocnoj Bosni.

Dio problema koji postoji u Federaciji, a koji ne postoji u RS, je sto je ona nastala kao bosnjacko-hrvatska, dok je RS napravljena kao srpski entitet. Dokle god Bosnjaci i Hrvati ne budu slozni to ce biti jedan minus za Federaciju, kao sto je nesloga Bosnjaka, Hrvata i Srba minus za BiH u odnosu na druge zemlje.

Ovaj gore je dobro napisao: Europa neka odluči hoće li nas i dalje sve skupa zajedno izdržavati ili će donijeti neko samostojeće rješenje kojeg nikako ne može biti dok se 'RS' ne transformira.

Europa uporno ponavlja da nece donijeti bilo kakvo rjesenje, vec da ono mora doci iz BiH.

Kako to da postoje lobiji u Europi koji gledaju kako 2/3 stanovništva u Federaciji vrije stješnjeno na jednoj polovici i silom prilika mrzi se međusobno, dok preostala 1/3 se razvalila na preostaloj polovici teritorija i uživa u 'spektaklu' gledajući situaciju u Federaciji.

Meni nikako nije jasno.

A dobro se zna kako su došli u posjed te polovice teritorija.

Koliko je stanovnika BiH zivjelo na teritoriji FBIH prije zadnjeg rata? Omjer se nije bitnije izmjenio, zasto tada dvije trecine stanovnistva nisu bile stisnjene na pola teritorije, a sada jesu?

Po kojim ko kriterijumima teritorija RS vrijedi koliko i teritorija Federacije? Realno gledajuci RS je oko trecina BiH, mozda i manje.

cogni wrote:

bajadera82 wrote: Jedino sto je ovdje pozitivno je da je medjunarodna zajednica polako skontala da je potrebna reforma Dejtonskog mirovnog sporazuma. samo prioritet sigurno nije ukidanje kantona. najbitnije je jacanje centralnih insistucija drzave BiH; nek se o tome pobrinu.

Skontali su oni to odavno, jasno je receno da sa ovim ustavom BiH nece moci postati clan EU.
Najvaznija stvar koja se cesto ignorira je da medjunarodna zajednica nece mijenjati ustav BiH vec ce to raditi domaci politicari. Besmisleno je od medjunarodne zajednice ocekivati da domaci politicari naprave novi ustav.

Ako se doista budu domaći političari pitali (u što čisto sumnjam), onda nikada neće doći do novog Ustava jer su "stavovi" potpuno oprečno postavljeni. Dakle, jedina stvar koja se mora desiti jeste da tvorci ovakvog trenutnog i nakaradnog političkog sistema u Bosni ponovo preuzmu stvar u svoje ruke. Mislim, to je jedina realna opcija što se tiče NAČINA DONOŠENJA novog Ustava.

Što se tiče SADRŽAJA NOVOG USTAVA, tu ima mnogo toga da se izmijeni. Siguran sam da svaki forumaš ovdje ima svoju "viziju" kako bi taj novi Ustav izgledao (i opet sam siguran da se te "vizije" ne slažu kao ni naši politički predstavnici), ali je bitna stvar da se mi pojedinačno nećemo ništa pitati. Dakle, ostaje nam da onako rekreativno palamudimo i naglabamo kako je neko u pravu (u pravilu "mi", ko kod da je to) a drugi nisu...

Nego, da ne dužim priču, poenta je da su ovdje KOLEKTIVNA PRAVA pogrešno postavljena iznad INDIVIDUALNIH PRAVA. Zašto je to pogrešno? Pa jednostavno, ako ja kao pojedinac u svojoj državi imam manja prava nego kolektiviteti koji se identificiraju sa susjednim državama, onda imamo žestoku diskriminaciju koja se baš ne uklapa u EU standarde i povelju o ljudskim pravima... Dakle, ako ja ili bilo ko drugi kao pojedinac imam maksimalno zaštićena prava, onda potreba za ovim torovima (entitetima i kantonima) apsolutno ne postoji. Imam dakle puno pravo da se udružujem s kim hoću i na način koji hoću (pod uslovom, naravno, da ne kršim ZAKONE države u kojoj živim).

RS znamo kako je nastala (genocid, etničko čišćenje, agresija, sila...) i znamo trenutne stavove njenih apologeta i čuvara. Evo, da za trenutak ostavimo po strani genocidnu genezu RS-a, ostavimo po strani i prava pojedinaca, i razmotrimo jedini "argument" koji eto kao "pije vode" čuvarima RS-a ("prevencija majorizacije Bošnjaka nad Srbima"), onda tom logikom moramo zaštititi i prava Hrvata na isti način, a boga mi i Bošnjaka... Za neuke i neupućene, ovo je dovoljan razlog za stvaranje najmanje 3 entiteta... ali, ipak ima jedna "caka" koju čuvari RS-a jednostavno "zaboravljaju". U Ustavu (koji jeste dibidus nakaradno skrojen u Daytonu) ipak stoji da su ta 3 "konstitutivna naroda" ravnopravni na CIJELOJ TERITORIJI BOSNE I HERCEGOVINE. Hmm, ovo je problem jer ne može se jedan dio Ustava poštovati a drugi dio bacati (kao Mile Ronhill BH zastavicu) a pozivati se na "Ustavom zagarntovana prava"...

S obzirom na ovo sve, a ima još milion drugih stvari o kojima bih mogao satima naglabati, preostaje jedino da se Ustav i politički sistem Bosne i Hercegovine uredi na pravno-utemeljeni način, u skladu sa svim normama i standardima EU (prvenstveno mislim na EU povelju o ljudskim pravima). Mislim da je ovo najizglednija varijanta i to je izvor nedavnih frustracija Mileta Ronhilla.

A sada o Doris Pack... Ona je osoba koja bi na osnovu svog položaja morala znati mnogo više od onoga što govori. Nije ni svjesna da svojim "nesmotrenim" izjavama samo otvara mogućnost daljeg usložnjavanja situacije u "buretu baruta", ili možda ipak jeste svjesna svega, ali su joj draži Dodikovi novci, ili ju je Mile the "seoska varalica" možda šarmirao onako korpulentan, a ona jadna, seksualno ugrožena... Ko će ga znati! U prevodu, treba u startu odjebati takve izjave "dobronamjernih" Europljana i "intelektualaca" i javiti joj kako njene savjetodavne usluge ne piju vode na ovim prostorima. Ali, na našu sveopću žalost, nema pravih mudonja i istinskih šarmera među ovim bošnjačkim i hrvatskim političarima (bez obzira na reputaciju "Lepog" Hareta i "Lipog" Čovića, i fakat grdnih Tihića i Ljubića)

cogni wrote:
Iako ne mislim da vrijednost teritorije ima bilo kakve veze, meni recimo Sarajevo na oko djeluje vrijednije od suma po istocnoj Bosni.

Budućnost leži u šumama a ne prezagušenim i prenaseljenim gradovima

Šala mala. Ono što sam stvarno želio reći je 'RS'-u pripao veliki broj mjesta koji su postali većinski srpski ognjem i mačem: Doboj, Prijedor, Bosanski Brod, Modriča, Derventa, Foča, Rogatica, Zvornik, Višegrad, Bratunac, Srebrenica.

Dokle god Bosnjaci i Hrvati ne budu slozni to ce biti jedan minus za Federaciju,

Federacija kao samostalni čimbenik ne postoji.
I ne treba da postoji , kao što ne treba da postoji 'RS'.

Europa uporno ponavlja da nece donijeti bilo kakvo rjesenje, vec da ono mora doci iz BiH.

Pa možda dođe, kada se Srbija digne na noge i to na one stražnje, kada 'RS' bude još samostalnija i onda u kombinaciji sa takvom Srbijom bude činila jednu zlokobnu cjelinu, a Hrvati i Bošnjaci od faze gađanja jedni drugim kamenjima doguraju do faze bacanja bomba kućne izrade, e onda će to bit konačno rješenje.
To se slažem.
Ali za koga će to biti rješenje u korist?

Koliko je stanovnika BiH zivjelo na teritoriji FBIH prije zadnjeg rata? Omjer se nije bitnije izmjenio, zasto tada dvije trecine stanovnistva nisu bile stisnjene na pola teritorije, a sada jesu?

Po kojim ko kriterijumima teritorija RS vrijedi koliko i teritorija Federacije? Realno gledajuci RS je oko trecina BiH, mozda i manje.

Aha, znači u stvari nije podjela pola-pola nego 70-30.

A vidiš . moram priznati to nisam znao.

Pa onda neće biti problema da međusobno podijelimo tih 70%.
Mislim na nas Hrvate i Bošnjake.

cogni wrote:

bajadera82 wrote: Jedino sto je ovdje pozitivno je da je medjunarodna zajednica polako skontala da je potrebna reforma Dejtonskog mirovnog sporazuma. samo prioritet sigurno nije ukidanje kantona. najbitnije je jacanje centralnih insistucija drzave BiH; nek se o tome pobrinu.

Skontali su oni to odavno, jasno je receno da sa ovim ustavom BiH nece moci postati clan EU.
Najvaznija stvar koja se cesto ignorira je da medjunarodna zajednica nece mijenjati ustav BiH vec ce to raditi domaci politicari. Besmisleno je od medjunarodne zajednice ocekivati da domaci politicari naprave novi ustav.

ustav BiH je dio Dejtonskog mirovnog sporazuma (Annex 4) i tako povezana sa medjunarodnom zajednicom. Problem je da medjunarodna zajednica nema konkretan cilj u BiH. a gradjani BIHe svakako imaju razlicite vizije koje se izjasnjavaju po etnickim principima! Medjunarodna zajednica bi trebala da malo vise siri politicki pluralizam, ojacava multietnicka drustva koja bi vodila ka unutrasnjoj integraciji BiHe.
A razmisljanja o okudinju entiteta je sad za sad besmisleno.

[quote="Real Khan"]

Nego, da ne dužim priču, poenta je da su ovdje KOLEKTIVNA PRAVA pogrešno postavljena iznad INDIVIDUALNIH PRAVA. Zašto je to pogrešno? Pa jednostavno, ako ja kao pojedinac u svojoj državi imam manja prava nego kolektiviteti koji se identificiraju sa susjednim državama, onda imamo žestoku diskriminaciju koja se baš ne uklapa u EU standarde i povelju o ljudskim pravima... Dakle, ako ja ili bilo ko drugi kao pojedinac imam maksimalno zaštićena prava, onda potreba za ovim torovima (entitetima i kantonima) apsolutno ne postoji. Imam dakle puno pravo da se udružujem s kim hoću i na način koji hoću (pod uslovom, naravno, da ne kršim ZAKONE države u kojoj živim).


fantasticno

samo mislim da ovo na zalost nije svakom svjesno..

bajadera82 wrote:
ustav BiH je dio Dejtonskog mirovnog sporazuma (Annex 4) i tako povezana sa medjunarodnom zajednicom. Problem je da medjunarodna zajednica nema konkretan cilj u BiH. a gradjani BIHe svakako imaju razlicite vizije koje se izjasnjavaju po etnickim principima! Medjunarodna zajednica bi trebala da malo vise siri politicki pluralizam, ojacava multietnicka drustva koja bi vodila ka unutrasnjoj integraciji BiHe.
A razmisljanja o okudinju entiteta je sad za sad besmisleno.

Uvijek sam volio onu izreku kako najkompliciranije stvari imaju sasvim jednostavne odgovore(ili pitanja)

Tako sva ona gungula oko Izraela i Palestinaca se može sublimirati jednim jedinim pitanjem postavljenim Izraelcima:Koliko teritorija Zapadne Obale mislite ostaviti sebi a koliko prepustiti Palestincima, ako im mislite išta prepustiti?

Tako i u slučaju BiH jedno direktno pitanje:' Hoće li se ići na podjelu zemlje na dva dijela ili neće'?

Dok god Hrvata ima u BiH suprostavljati će se toj opciji.

Da li će uspjeti ostaje da se vidi.

S nekom vremenskog odmaka od nekih 13 godina od Daytona više stavljam na mogućnost da neće funkcionirati BiH iz dva dijela nego da hoće.

A sto nam supljiraju i pricaju sta bi mi "trebali uraditi"?!
Nek' nam lijepo kazu sta su naumili uraditi s ovom drzavom i gotovo. A ne 'vamo "bacati prasinu u oci" s nekim pricama sta se treba uraditi, a BiH ce, svejedno, na kraju biti uredjena onako kako to oni zele.

MARIJANK wrote: Budućnost leži u šumama a ne prezagušenim i prenaseljenim gradovima

Šala mala. Ono što sam stvarno želio reći je 'RS'-u pripao veliki broj mjesta koji su postali većinski srpski ognjem i mačem: Doboj, Prijedor, Bosanski Brod, Modriča, Derventa, Foča, Rogatica, Zvornik, Višegrad, Bratunac, Srebrenica.

To si onda trebao i reci. Znaci li to da odustajes od toga da je RS pola BIH?

Federacija kao samostalni čimbenik ne postoji.
I ne treba da postoji , kao što ne treba da postoji 'RS'.

Sta po tebi znaci samostali cimbenik i da li to znaci da opce ne mozemo pricati o Federaciji jer ona nije samostalni cimbenik?

Pa možda dođe, kada se Srbija digne na noge i to na one stražnje, kada 'RS' bude još samostalnija i onda u kombinaciji sa takvom Srbijom bude činila jednu zlokobnu cjelinu, a Hrvati i Bošnjaci od faze gađanja jedni drugim kamenjima doguraju do faze bacanja bomba kućne izrade, e onda će to bit konačno rješenje.
To se slažem.
Ali za koga će to biti rješenje u korist?

Ovo ne razumijem.
Rjesenje moze biti jedino u korist sviju, jer svi treba da pristanu na njega.

Aha, znači u stvari nije podjela pola-pola nego 70-30.

A vidiš . moram priznati to nisam znao.

Pa onda neće biti problema da međusobno podijelimo tih 70%.
Mislim na nas Hrvate i Bošnjake.

Ja sam samo htio doprinjeti utoliko sto sam primjetio da nije isto 70-30 i 50-50. To sam ucinio prvenstveno stoga sto si ti kao glavni problem postavio cinjenicu da je odnos od 50-50 jako nepovoljan.

bajadera82 wrote:
ustav BiH je dio Dejtonskog mirovnog sporazuma (Annex 4) i tako povezana sa medjunarodnom zajednicom. Problem je da medjunarodna zajednica nema konkretan cilj u BiH. a gradjani BIHe svakako imaju razlicite vizije koje se izjasnjavaju po etnickim principima! Medjunarodna zajednica bi trebala da malo vise siri politicki pluralizam, ojacava multietnicka drustva koja bi vodila ka unutrasnjoj integraciji BiHe.
A razmisljanja o okudinju entiteta je sad za sad besmisleno.

Kako i sta da urade?