Moguce je da je bilo slicnih tema i ranije ( ako jeste ili ovu prebacite ili je pod kljuc.
Svaki dan smo svjedoci kako zrtve prepoznaju zlocince na ulici, na radnom mjestu, na televiziji...na sahranama (kao obezbjedjenje koje ne treba). Kako se ponasati, kako odreagovati, kome se obratiti kada znamo da su se isti duboko uvukli u sve pore kako politickog zivota tako i u sigurnosne agencije ( SIPA, OSA, lokalne policijske strukture).
Sta mozemo mi forumasi uraditi i na koga pritisak izvrsiti, kako izvrsiti pritisak na tuziteljstvo da radi svoj posao, kako doci do spiskova u kojima se neko spominje kao zlocinac ili saucesnik u zlocinu ?
Na kraju, kako dati do znanja zlocincima da nece imati mira dok ih ovozemaljska kazna ne stigne za sve ono sto su pocinili ?
Zločinci na slobodi
- Uhvatili su me i doveli ovdje u školu. Bila sam ranjena, samo su mi stavili flaster i ništa više. Nanino tijelo ostalo je u kući i ni danas ne znam gdje su joj kosti - kaže Mirveta.
Kemal Pervan, predsjednik Udruženja "Istina - Kalinovik 92", u ime žrtava je izrazio nezadovoljstvo zbog odluke Suda BiH da se osumnjičeni ratni zločinci Neđo Zeljaja i Đorđislav Aškraba brane sa slobode.
- Policajci iz ove škole danas rade u policijskim snagama, SIPA-i, Ministarstvu odbrane. Lice koje je bilo pomoćnik komandanta za bezbjednost radi u Odjelu za ratne zločine u SIPA-i - ističe Pervan.
Poznate ubice
Dževad Mahmutović došao je identificirati oca Mustafu. Ispričao nam je da su identificirana i trojica braće Hamidović te četveročlana porodica Salihović - Osman, Fatima i djeca Edin i Edina.
- Nažalost, oni koji su pobili mještane Zaklopače danas mirno žive i rade u Vlasenici, Milićima, Zvorniku. Ja nisam tu bio, ali postoje svjedoci koji znaju da su ubice dovezene kolima lokalne policije. Zna se ko je tada bio komandir u Vlasenici i Milićima, ali to, izgleda, nikoga ne zanima - navodi Mahmutović.
Postoje svjedoci, preživjeli očevici, i danas su živi sudionici ovog zločina i svjedoci ih prepoznaju, ali se sporo dolazi do pravde – rekao je Dževad Mahmutović, potpredsjednik Organizacionog odbora dženaze i zajedničkog ukopa žrtava zločina u Zaklopači na jučer održanoj konferenciji za novinare u Tuzli.
Ovo sto sam nasao je samo dio od onoga sto se moze svakoga dana cuti i procitati.
#2 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 24/06/2008 00:57
by Fair Life
Mislis li ti tempora da se neko iz Bih zaista trudi da zlikovce dovede pred lice pravde?
Poslije ovakvih nepromisljenih izjava neospornih BiH autoriteta... pitam se nije li svima u interesu amnestirati zlocince (ovo "svima" mislim na strukture BiH vlasti).
A koliki je uticaj Cericevog autoriteta osjetio sam prije deset godina kad sam davao svjedocenje pred haskim tribunalom. Pokusao sam prije toga angazirati kao svjedoke jos neka poznata meni lica koja su zajedno sa mnom prosli taj "logoraski staz" (na nagovor tuzitelja)... i znas sta su mi rekli ?
"Nije nas briga... niti je to nas problem!! Allah dragi ce ih kazniti !"
??????????
Stoga mislim da su obe moje opaske na svom mjestu i na pravoj temi.
#3 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 24/06/2008 01:15
by tempora
Fair Life wrote:Mislis li ti tempora da se neko i Bih zaista trudi da zlikovce dovede pred lice pravde?
Poslije ovakvih nepromisljenih izjava neospornih BiH autoriteta... pitam se nije li svima u interesu amnestirati zlocince (ovo "svima" mislim na strukture BiH vlasti).
A koliki je uticaj Cericevog autoriteta osjetio sam prije deset godina kad sam davao svjedocenje pred haskim tribunalom. Pokusao sam prije toga angazirati kao svjedoke jos neka poznata meni lica koja su zajedno sa mnom prosli taj "logoraski staz" (na nagovor tuzitelja)... i znas sta su mi rekli ?
"Nije nas briga... niti je to nas problem!! Allah dragi ce ih kazniti !"
??????????
Stoga mislim da su obe moje opaske na svom mjestu i na pravoj temi.
Sobzirom da mi je moderacija obrisala post !?!? ( imate krajnje nejasna pravila foruma!) ponovit cu se jos jednom.Jasno je meni sto ti govoris, a licni sam ljuti neprijatelj gospodina Cerica i raznih politickih svita koje takodjer smatram neprijateljima Bosne i Hercegovine. No oni su neka druga tema. Ne sumnjam da je ti neces otvoriti.Ova tema je o zlocinu i kazni. I fokus bi trebao biti na njoj! A mi imamo strasni problem, problem inferiornosti, koji nas je doveo do toga, da smo se pomirili sa cinjenicom da zlocinci ne samo slobodno hodaju zemljom Bosnom vec da pokrivaju i vrlo bitne pozicije u ovoj drzavi. Pa tako imamo opravdanja od strane ljudi koji predstavljaju narod iz BiH u nekim EU zemljama, koja kazu da je recimo Dmicic "bio dobar covjek"..........te da nema zainteresovanosti za slucaj Hasana Nuhanovica, jer to je "pojedinacan slucaj".I upravo se bunim zbog tvoje izjave , zbog i tvog navedenog u ovom postu i mog citiranog u istome. Ako ovo ne govori dovoljno, ne znam hoce !!!!
#4 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 24/06/2008 01:16
by Fair Life
Sta se ovo desava??
Nestadose i moj i temporin prethodni post !!
#5 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 24/06/2008 01:23
by Fair Life
Ja tebe tempora apsolutno razumijem.
Zelio sam samo pokazati sta je sve prethodilo nasoj inferiornosti. Poslije onakvih izjava "autoriteta" nisam ni ocekivao da ce neko razmotane zlocince smotati u klupko.
Jednostavno nije u interesu "vlasti" da se ceprka po pitanju zlocina i zlocinaca. Tisina je pritisnula istinu i njihova je intimna zelja da tako i ostane.
Sve ono sto bi moglo prodrmati njihovu fotelju koja im garantuje izvrsno uhljebljenje... ne pije vode.
#6 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 24/06/2008 08:37
by Hodidjed
Ako bi se svi zlocinci potrpali iza resetaka, ko bi ostao na vlasti???
#7 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 24/06/2008 08:39
by WizzardFromBOZ
Hodidjed wrote:Ako bi se svi zlocinci potrpali iza resetaka, ko bi ostao na vlasti???
govoris k'o da si od onih na vlasti.
#8 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 24/06/2008 09:29
by Hodidjed
WizzardFromBOZ wrote:
Hodidjed wrote:Ako bi se svi zlocinci potrpali iza resetaka, ko bi ostao na vlasti???
govoris k'o da si od onih na vlasti.
jest, jest.........dobro si
#9 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 24/06/2008 22:23
by Maraschino
Nekoliko stotina metara od njihovih spaljenih domova u selu Drinsko, između masovne grobnice i kuća njihovih dželata, jučer je u mezare spušteno sedam tabuta s tijelima žrtava višegradskog pakla. Blizu hiljadu njihovih raseljenih sugrađana, brojna rodbina i preživjele komšije bili su na dženazi.
Slučajno pronađeni
- Izgubila sam dva brata i muža i danas (jučer) ih kopam. Jako nam je teško. Sve bi bilo lakše samo da nam ratni zločinci ne hodaju pred očima. Ako mi cijelog života moramo plakati za svojim najmilijima, zašto njih ne mogu smjestiti tamo gdje im je mjesto. Za Momira Savića tražimo doživotnu kaznu zbog ovoga što je uradio - kaže Ramiza Mustafić.
Njena kćerka Selvedina traži da budu zatvoreni zločinci. - Ako sam ja ostala bez babe kao dijete, neka ispašta onaj ko je to uradio - pomalo bijesno kaže Selvedina. Početkom maja 1992. godine u Drinsko je ušao Užički korpus bivše JNA, koji je tu ostao oko četiri sedmice. Preko noći su ih zamijenili lokalni četnici u istim uniformama i s istim naoružanjem, pod komandom vojvode Momira Savića.
Salih Gušo ostao je bez oca, brata koji je tada imao 17 i amidžića od 14 godina. - Odvele su ih komšije, s vojvodom Savićem na čelu. Odvedeni su nekoliko kilometara u šumu i tu su strijeljani. Pronašli smo ih slučajno. Prvi trag bile su lobanje, koje su kod četvorice bile odvojene od tijela - kaže Salih. Sabit Omerović ističe kako su ih „četnici desetak dana maltretirali“.
Četničke pjesme
- Palili su zaseoke okolo dok nije samo ovo ostalo. Posljednjeg dana bilo je najgore. S munare džamije puštali su nam četničke pjesme, vodili nas na ispitivanja. Starijeg brata su mi zaklali, nena je umrla zbog nedostatka inzulina, ubili su mi daidžu i tri daidžića - kaže Omerović, koji je smrt izbjegao tako što je preplivao jezero Hidroelektrane Višegrad.
Na spisku nestalih Udruženja porodica nestalih boraca i civilnih žrtava agresije „Višegrad 92“ nalazi se ukupno četrdeset Drinjana.
- Odavde vidimo još jednu masovnu grobnicu, ali je minirana. Tu ima 13 do 16 osoba, uglavnom iz porodice Gušo, i očekujemo da ćemo ih ove godine ekshumirati. Zbog zločina na prostoru Višegrada krajem 2007. godine uhapšen je vojvoda Momir Savić. Nažalost, Dragan Savić je umro i nije mu se uspjelo suditi - kaže predsjednica Udruženja Hedija Kasapović.
Trojica Mešanovića i Guša i jedan Mustafić
U novom šehidskom mezarju u Drinskom, nakon klanjanja dženaze kraj obnovljene džamije, jučer su ukopani: Hajrudin Gušo, Salko Gušo, Senad Gušo, Suljo Mustafić, Idriz Mešanović, Ramiz (Aziz) Mešanović i Ramiz (Ramo) Mešanović. Iz grupe od deset do sada identificiranih žrtava ranije je na Vlakovu ukopan Mehmed Hubić, a u Visokom Hajrudin Topalović i Asim Gušo.
Izvor: Dnevni Avaz
Znam da na ovom forumu ima odredjen broj prezvjelih logoasa, prezvjelih zrtava (svjedoka) zlocina, onih koji su '' slucajno'' svjedoci zlocina. Kako bi odreagovao da na cesti, na salteru, u javnom prevozu...sretnete nekoga za koga znate da je pocinio zlocin ?
#10 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 25/06/2008 08:13
by WizzardFromBOZ
the future depends on what we do in the present – Mahatma Gandhi
#11 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 29/06/2008 00:01
by icecream
ovo je jedan dio strasne istine...
ja ne mogu da vjerujem da organi pravde sute o ovome...svaki onaj ko je bio naredbodavac ili izvrsilac zlocina nad civilima nevinim ili zarobljenim vojnicima,pa bio on srbin,bosnjak ili hrvat mora da odgovara za ono sto je naredio i pocinio...
zlocinci su isti,neko sa vecom ili manjom tezinom tog nedjela...
#12 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 29/06/2008 23:27
by Maraschino
icecream wrote:ovo je jedan dio strasne istine...
ja ne mogu da vjerujem da organi pravde sute o ovome...svaki onaj ko je bio naredbodavac ili izvrsilac zlocina nad civilima nevinim ili zarobljenim vojnicima,pa bio on srbin,bosnjak ili hrvat mora da odgovara za ono sto je naredio i pocinio...
zlocinci su isti,neko sa vecom ili manjom tezinom tog nedjela...
upravo tako,
ja bih uveo tri smjene u nase tuziteljstvo i sudove dok se ovo ne rascisti ( ima li nesto prioritetnije od ovoga ) jer postoji mogucnost da zbog kolicine predmeta ili namjerne opstrukcije, neki nece nikada ni odgovarati ( toboze nije stigao na red) a zrtve nece dozivjeti olaksanje izricanjem kakve-takve presude ''zlocincu''.
#13 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 30/06/2008 13:30
by Hodidjed
A RASHO KAFU KOD FOCE PIJE I VOZA SE U CRVENOM MERCEDESU..............
#14 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 03/07/2008 00:09
by icecream
Maraschino wrote:
icecream wrote:ovo je jedan dio strasne istine...
ja ne mogu da vjerujem da organi pravde sute o ovome...svaki onaj ko je bio naredbodavac ili izvrsilac zlocina nad civilima nevinim ili zarobljenim vojnicima,pa bio on srbin,bosnjak ili hrvat mora da odgovara za ono sto je naredio i pocinio...
zlocinci su isti,neko sa vecom ili manjom tezinom tog nedjela...
upravo tako,
ja bih uveo tri smjene u nase tuziteljstvo i sudove dok se ovo ne rascisti ( ima li nesto prioritetnije od ovoga ) jer postoji mogucnost da zbog kolicine predmeta ili namjerne opstrukcije, neki nece nikada ni odgovarati ( toboze nije stigao na red) a zrtve nece dozivjeti olaksanje izricanjem kakve-takve presude ''zlocincu''.
moram ti reci,nazalost,bojim se da ce tako i biti...ne znam jesil cuo za sijekovac...i jos neka mjesta...nema pravde ovdje kod nas...svako stiti svoga,umjesto da se ujedinomo protiv naredbodavaca i dzelata zlocina..ma koje vjere oni bili...
#15 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 04/07/2008 01:17
by Idun
icecream wrote:
moram ti reci,nazalost,bojim se da ce tako i biti...ne znam jesil cuo za sijekovac...i jos neka mjesta...nema pravde ovdje kod nas...svako stiti svoga,umjesto da se ujedinomo protiv naredbodavaca i dzelata zlocina..ma koje vjere oni bili...
Evo, posto stalno spominjes Sijekovac a meni zaista nije bilo poznato, pa sam potrazila info:
The Sijekovac massacre refers in Serb media to the alleged killings of 60 Bosnian Serb soldiers or civilians (the newspaper reports are contradict) in Sijekovac (a village near Brod, Republika Srpska, Bosnia and Herzegovina) in March 1992. The alleged crimes were committed by members of the Croatian Army. Some Serb media also mentioned that Bosniak irregular troops participated in the alleged event, but didn't specified which one. In non-Serb media Sijekovac was place of battle between Serb and Croat troops. There are still no institution verified data about the event.
Meni djeluje kao selo gdje su se vodile borbe...80% BiH je tako izgledalao u ratu....poruseno...
icecream wrote:ovo je jedan dio strasne istine...
ja ne mogu da vjerujem da organi pravde sute o ovome...svaki onaj ko je bio naredbodavac ili izvrsilac zlocina nad civilima nevinim ili zarobljenim vojnicima,pa bio on srbin,bosnjak ili hrvat mora da odgovara za ono sto je naredio i pocinio...
zlocinci su isti,neko sa vecom ili manjom tezinom tog nedjela...
upravo tako,
ja bih uveo tri smjene u nase tuziteljstvo i sudove dok se ovo ne rascisti ( ima li nesto prioritetnije od ovoga ) jer postoji mogucnost da zbog kolicine predmeta ili namjerne opstrukcije, neki nece nikada ni odgovarati ( toboze nije stigao na red) a zrtve nece dozivjeti olaksanje izricanjem kakve-takve presude ''zlocincu''.
moram ti reci,nazalost,bojim se da ce tako i biti...ne znam jesil cuo za sijekovac...i jos neka mjesta...nema pravde ovdje kod nas...svako stiti svoga,umjesto da se ujedinomo protiv naredbodavaca i dzelata zlocina..ma koje vjere oni bili...
Sa ovim boldiranim se ne mogu sloziti. Svi pripadnici ABiH koji su na bilo koji nacin osumnjiceni ili optuzeni, izvedeni su pred lice pravde kako u Hag tako i pred domace sudstvo. Slazem se, ako ima pravde, da svi oni koji su pocinili zlocine treba da odgovaraju ma koje vjere ili nevjere bio, ma kojoj vojnoj formaciji pripadao.
#17 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 04/07/2008 13:28
by Pravi sportista
samo bih dao 2 linka vezana za Milutina Popovica (ne kazem da je zlocinac, sami prosudite)
U oba slucaja, za njega je primaran politicki interes RS.
#18 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 04/07/2008 13:41
by Vozdra_123
evo jedna mala ideja
napraviti websajt i na njega postaviti sve moguce licne podatke zlocinaca
(ime, slika, datum rodjenja, gdje radi, sta radi, gdje zivi, sta je pocinio itd...)
#19 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 04/07/2008 13:45
by Maraschino
Vozdra_123 wrote:evo jedna mala ideja
napraviti websajt i na njega postaviti sve moguce licne podatke zlocinaca
(ime, slika, datum rodjenja, gdje radi, sta radi, gdje zivi, sta je pocinio itd...)
Dobar prijedlog,
ne treba im dozvoliti da mirno spavaju, da opusteno rade, da se nesmetano krecu... treba ih podsjetiti sta su sve radili i da se to nije zaboravilo.
#20 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 07/07/2008 22:37
by icecream
Idun wrote:
icecream wrote:
moram ti reci,nazalost,bojim se da ce tako i biti...ne znam jesil cuo za sijekovac...i jos neka mjesta...nema pravde ovdje kod nas...svako stiti svoga,umjesto da se ujedinomo protiv naredbodavaca i dzelata zlocina..ma koje vjere oni bili...
Evo, posto stalno spominjes Sijekovac a meni zaista nije bilo poznato, pa sam potrazila info:
The Sijekovac massacre refers in Serb media to the alleged killings of 60 Bosnian Serb soldiers or civilians (the newspaper reports are contradict) in Sijekovac (a village near Brod, Republika Srpska, Bosnia and Herzegovina) in March 1992. The alleged crimes were committed by members of the Croatian Army. Some Serb media also mentioned that Bosniak irregular troops participated in the alleged event, but didn't specified which one. In non-Serb media Sijekovac was place of battle between Serb and Croat troops. There are still no institution verified data about the event.
Meni djeluje kao selo gdje su se vodile borbe...80% BiH je tako izgledalao u ratu....poruseno...
cao...u sijekovcu su se mozda vodile borbe u oktobru 92.g.kad je vrs na celu sa gen.lisicom otpocela akciju prosirenja koridora,i zacrtala da izadje na savu,a 26.3.92.g. nisu vodjene tu borbe vec su upali pripadnici hv i domaci ekstremisti bosnjaci i hrvati u prve srpske kuce od rafinerije i ubile su tu 51 srpskog civila...to je istina od koje mnogi bjeze...
procitaj i ovo
Eh kada bi se svi zlocinci pozatvarali mislim da bi naglo opao broj stanovnika BiH a naravno pogotovo onoga manjega blentiteta. Smijesno je recimo da za ubijanje 10.000 ljudi odgovara samo 5 osoba kao da su ih oni 5 sami pobili. Postoji vljda barem 100 zlocina koji su cetnici (kako ovi domaci tako i oni iz srbije) napravili a da niko za njih jos nije odgovarao, kada se tome doda i zlocini pocinjeni od strane HVO-a i HV-a te gluposti i masakri koje su pojedine jedinice i pojedinci armije BiH ucinili mislim da bi nam trebalo zatvori ogrmni kao zgrade pentagona. Pitanje se postavlja da li je ralno ocekivati da svi zlocinci budu kaznjeni? Ja bih volio da budu ama bas svi ali bojim se da se to nece desiti :-(
#22 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 08/07/2008 00:20
by fukara_tz
Jos jedan primjer iz Bratunca...zena zna imenom i prezimenom ko je puco u nju..na sebi ima tri oziljka od metaka...ime joj ne znam, zivi u Sarajevu i dosla je nedavno u Bratunac da pokopa malu Nedzadu (18 mjeseci)...ona joj je tetka...mislim da joj treba pomoci i uputiti je kome da se obrati da se zlocin istrazi...
#23 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 08/07/2008 00:32
by Barbarez
Ja predpostavljam da je covjek o kome ova zena prica ministar pravde RS-a ili mozda ministar unutrasnjih poslva tj. policije.
E muko moja :-(
#24 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 08/07/2008 00:45
by Maraschino
Meni je strasno bilo sa onim glasnogovornikom Centra javne sigurnosti Banja Luka ( Rade Mutic) koga su logorasi prepoznali kao isljednika. U zadnje vrijeme ( 1 - 1,5 god.) nigdje ga nema, gubi mu se trag ili se samo primirio.
#25 Re: Juce zlocinac a danas ...
Posted: 08/07/2008 21:18
by icecream
cao...kao prvo,molim bez vrijedjanja i poruka mrznje...jasno je da ima dosta onih koji su svasta naredjivali,kao narebdodavci,i oni koji su te njihove naredbe izvrsavali...i ja sam za to da svi oni kako oni po komandnoj duznosti,tako i oni koji su bili dzelati da odgovaraju za ta svoja nedjela...
al nazalost svi oni imaju svoje mreze,koji ih obavjestavaju o postupcima suda,koji je pod navodnicima objektivan...
a po vasoj prici ovdje vas jedne vecine vidim po vama je svaki srbin cetnik koji je u bih,a mozda je i svaki hrvat u bih ustasa...ok...bilo je pojedinaca iz ova dva naroda koji su svasta naredjivali i izvrsavali te naredbe medju srbima...to ne poricem...i nek oni za to odgovaraju,a ne da ja nosim njihovo breme krivice,i cim kazem ime da mi vi vicete cetnik...
al ne skupljajte prasinu i smece u svom dvoristu,ima i pojedinih bosnjaka koji su svasta naredjivali i izvrsavali te naredbe nad nebosnjacima...
ne zavaravajte se da medju vama nema pojedinaca koji su svasta naredjivali i koji su svasta radili drugima...
ne poricem,da su bosnjaci najvise stradali,jesu,najvise oni stradali,i zao mi je...ja ljude dijelim samo na dobre i zle,a nikako po boji koze,vjeri i nacionalnosti...
pozdrav svima...
) jer postoji mogucnost da zbog kolicine predmeta ili namjerne opstrukcije, neki nece nikada ni odgovarati ( toboze nije stigao na red) a zrtve nece dozivjeti olaksanje izricanjem kakve-takve presude ''zlocincu''.