Page 1 of 3

#1 Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 11:46
by valterbranisarajevo
Policija u Bih diže sve na noge: Očekuju se neredi poslije utakmice Hrvatske i Turske

U SUSJEDNOJ Bosni i Hercegovini policijske snage užurbano se spremaju za utakmicu Hrvatske i Turske na Europskom prvenstvu u nogometu, a samo u Mostaru bit će osigurano preko tisuću policajaca koji bi trebali spriječiti nerede.
"Policija je spremna upotrijebiti sva raspoloživa sredstva kako bi se spriječili neredi", potvrdio je za Dnevni list v.d. komesara MUP-a Hercegovačko-neretvanske županije Himzo Đonko.
Prema informacijama kojima raspolaže portal bljesak.info, neredi u Mostaru već su isplanirani, a do eskalacije sukoba moglo bi doći i susjednim mjestima. Đonko je tek potvrdio kako je utakmica Hrvatske i Turske u Beču događaj od visokog rizika u BiH te da postoji opravdana bojazan za eskalacijom sukoba.
Podsjetimo, kako su neredi između "navijača" za vrijeme "Eura 2008" već zabilježeni u susjednoj BiH, a najgore je bilo nakon utakmice Hrvatske i Njemačke, kad su jake policijske snage u posljednji trenutak spriječile kontakt navijača sa zapadne i istočne strane Mostara. Ipak, policija se najviše boji reprize "navijačkog" ludila nakon utakmice Hrvatske i Brazila na Svjetskom prvenstvu. U neredima 13. lipnja 2006. godine od metka je stradao slučajni prolaznik Omar Torlo.

I.Ć.

Index


S obzirom na neka ranija negativna iskustva mogu se očekivati problemi poslije ove utakmice. Nadam se da će prevladati razum. Svi, u skladu sa svojim mogućnostima trebaju apelovati na navijače da sve prođe u najboljem redu, a organe reda, političare, navijačke grupe, novinare i sve one koji mogu uticati da do nemira ne dođe zamoliti da učine sve na preventivnom djelovanju dok ne bude kasno.

Svaki glas razuma može biti djelić mozaika koji će učiniti da ova utakmica ostane zapamćena isključivo kao sportski spektakl. Sve ostalo nije potrebno i neće donijeti dobro nikome...

Možemo li makar mi ovdje, bez obzira dokle će doprijeti naš glas pozvati na razum? :)

#2 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 11:49
by klixober
Bice belaj u Mostaru neimonovno.Kad god igra Hrvatska,na zapadnoj naprave belaj pa se prikljuce sa istocne,a sada ce biti obostrano.

#3 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 11:52
by Truba
nije mi bilo drago kad sam vidio da se mogu krizati te dvije grupe...

jos sad nakon nakih pobjeda Turske... a preko nase jadne zemlje se sva kola slome

ništa... zabarikadirat se u kuće dok se zombiji ne raziđu

#4 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 12:13
by valterbranisarajevo
Jedna od mjera koja bi dobro došla je zabrana točenja alkohola za vrijeme utakmice u gradovima gdje se očekuju susreti. Međutim s obzirom da vlast računa na vanredno punjenje budžeta u to vrijeme ne vjerujem da će poduzeti ovu mjeru..

Također bilo je nekoliko članaka u novinama o grupama huligana koji u Mostaru unaprijed dogovaraju tuče nakon utakmica. Nekda su problematične osobe za vrijeme „rizičnih događaja“ išle pod ključ. Sada ne vjerujem da je to moguće. Kako bi ova mjera bila korisna.

Ovdje više nije težište na tome ko će za koga navijati (o čemu se naravno može diskutovati), nego da nedajbože, ne padne „mrtva glava“. Ja se ipak nadam da toliko razuma uz preventivu ipak postoji..

#5 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 12:18
by Alfons Kauders
uvesti policijski sat u mostaru u petak i rijesen problem...

svaki put stoka s obje strane napravi sranje, a kad tad ce past i mrtva glava... nego fino, 3 sata prije utakmice svi s ulica i do sutra nema izac... ha ja... kad se ponasaju ko hajvani, treba ih tako i tretirat...

#6 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 12:43
by delightful
svi ciji su postovi obrisani, a narocito oni ciji su postovi obrisani vise puta mogu da se smatraju opomenuti, ukljucujuci valtera zbog otvaranja iste teme dok je ova bila zakljucanja zbog ciscenja.
naslov teme je poziv na razum. drzite se toga. hvala :)

#7 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 12:43
by vjesticanametli
:shock: :roll:

#8 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 12:44
by zastoqsviram
al kako god bilo, mislim da se raja i jedna i druga treba urazumiti, valja i sutra ziviti, ako ne zajedno onda jedni pored drugih...

Edit: moderator

#9 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 12:56
by valterbranisarajevo
Pod pozivom na razum sam mislio na apele kao što je npr ovaj. Doduše ovdje se poziva na preventivno djelovanje, a ne na svijest navijača, ali mislim i dalje da veliki broj ovakvih apela može uticati na navijače..


ACIPS protiv nasilja tokom utakmice Hrvatska – Turska

Asocijacija Alumni Centra za interdisciplinarne postdiplomske studije (ACIPS) zatražila je od nadležnih državnih, entitetskih i kantonalnih vlasti u BiH da poduzmu mjere i pripreme policijske organe u cilju sprečavanja nasilja i izgreda prije, tokom ili nakon utakmice Turska - Hrvatska u petak u okviru Evropskog nogometnog prvenstva.

"Sportski događaji, pobjede ili porazi, prilika su za izljeve najprimitivnijeg šovinizma, uništavanje materijalnih dobara i fizičko obračunavanje s onim "drugim". To je, nažalost, više puta viđen scenario u mnogim dijelovima BiH. U mnogim slučajevima oštećeni su vjerski objekti, materijalna dobra građana, ali su i povrijeđeni ljudi. Policija i vlasti su svaki put mlako i neadekvatno regirali i time doprinosili takvom stanju", saopćeno je iz ACIPS-a.

Asocijacija je danas od nadležnih organa zatražila da do petka poduzmu sve mjere u svrhu smirivanja i kontrole moguće eskalacije nacionalizma i huliganstva te da zaštite građane i njihovu imovinu od vandalizma.

"Ako ne poduzmu potrebne mjere i ako se dese bilo kakvi incidenti zahtijevat ćemo da odgovorni podnesu hitne ostavke zbog neizvršavanja svojih dužnosti, te ćemo insistirati da odgovaraju pred zakonom za sve eventualne posljedice koje bi nastale zbog neadekvatnog izvršavanja obaveza prema građanima koji ih plaćaju", upozorava u saopćenju ACIPS.
(FENA)

#10 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 13:21
by SiSaJuMe
Da je narod razuman nebi im trebali ovi pozivi,... Nemrdaj iz kuce i makni se sa prozora,. Proci ce valjda i tak petak.,,,

#11 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 13:40
by cogni
SiSaJuMe wrote:Da je narod razuman nebi im trebali ovi pozivi,... Nemrdaj iz kuce i makni se sa prozora,. Proci ce valjda i tak petak.,,,
Nema to veze sa narodom. Remecenje javnog reda i mira je vrlo ozbiljan prekrsaj i policija bi morala da radi svoj posao, a kasnije i pravosudje. Nazalost, vrlo je upitno da li ce policija reagirati kako treba, dok je skoro sigurno da pravosudje nece.

#12 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 13:49
by osa
sumnjam da će poziv biti dovoljan, ali u kombinaciji s represijom, to bi već išlo, ali tvrdo đonom, po zakonu, a ako treba i malo preko zakona, isplatit će se vjerujte. imao sam prilike raditi na nebrojeno utakmica i vjerujte, navijači se ne boje novčanih kazni, pa čak ni kraćeg zatvora, ali kad znaju da bi mogli zaglaviti duže to je već druga priča, ali najviše od svega se boje batina, zato kolege policajci, udarnički.

#13 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 14:37
by valterbranisarajevo
Što se tiče mjera kojima raspolažu organi reda treba naglasiti da oni u Mostaru imaju i poseban kantonalni zakon o navijačkom huliganstvu.

U stvari jedini ga oni imaju.. :)

Bilo bi lijepo kada bi nam neko ko se bolje razumije u zakonodavstvo malo detaljnije objasnio koliko taj njihov lokalni zakon može pomoći organima reda da sve bude pod kontrolom..

Naravno sve ovo je vezano samo za huligane. većina građana će radije vrijeme poslije utakmice provesti da sa prijateljima prokomentariše njezin tok i onda mirno otići kući (pretpostavljam da će se utakmica uglavnom gledati u kafićima)

#14 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 15:20
by valterbranisarajevo
Apeli su namjenjeni navijačima. Većina od nas su navijači i na nas djeluju apeli i upozorenja. Oni na koje ne djeluju apeli i upozorenja su huligani i prema njima jasan stav trebaju primjeniti organi reda Mislim da su apeli korisni jer se može u nekom zanosu, pa još ako tu ima i alkohola, desiti da huligani zavrbuju i navijače za svoje prljave ciljeve.

Nemojte me pogrešno shvatiti, ja ništa ne prejudiciram niti zazivam. U stvari iskreno vjerujem da će ovo ostati na nivou samo „naglabanja“ na forumima i agencijskih vijesti, ali ako policija posjeduje neka saznanja da bi se ipak mogli desiti neki incidenti onda nije loše da se kompletna društvena zajednica, vladin i nevladin sektor, uključi u prevenciju da bi sve prošlo u najboljem redu.

Za sada osim ovog jednog apela ACIPSA i policije u Mostaru mislim da se niko još uvijek nije oglasio –ali nije još kasno..

Naravno, generalno treba djelovati da bi ružne scene na tribinama i ulicama poslije utakmica postale prošlost. Pažnja koja se sada posvećuje ovim problemima je očigledno nedovoljna...

#15 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 15:23
by zlatiborka
valterbranisarajevo wrote:Što se tiče mjera kojima raspolažu organi reda treba naglasiti da oni u Mostaru imaju i poseban kantonalni zakon o navijačkom huliganstvu.

U stvari jedini ga oni imaju.. :)

Bilo bi lijepo kada bi nam neko ko se bolje razumije u zakonodavstvo malo detaljnije objasnio koliko taj njihov lokalni zakon može pomoći organima reda da sve bude pod kontrolom..

Naravno sve ovo je vezano samo za huligane. većina građana će radije vrijeme poslije utakmice provesti da sa prijateljima prokomentariše njezin tok i onda mirno otići kući (pretpostavljam da će se utakmica uglavnom gledati u kafićima)
Dobro, ovo sto pisete, ocekuju se huliganski ispadi u Mostaru i nekim hercegovackim gradovima. Kakva se situacija predvidja u Sarajevu? Naime, smijem li u petak navecer prosetati gradom, sjesti negdje na kafu i kolac, a da ne nastradam kao slucajni prolaznik? Ili da se zatvorim u kucu, spustim roletne i odgledam utakmicu.

#16 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 19:57
by Umjetnik a
izgleda da je nekim ljudima zanimanje biti nacionalista i širiti mržnju

#17 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 20:19
by Timotije
Ja sam u dosadasnjem dijelu prvenstva navijao za Hrvatsku, Tursku,Svedsku, Italiju...
Niti za jedne, ni priblizno, onako kao kad igra BiH, ali za Hrvatsku nekako ponajzesce. Ja zaista nemam problema sa Hrvatima, iako znam da pojedini Hrvati imaju problem sa mnom (uglavnom zbog mog pogresnog konfekcijskog broja).
E sad, da zbog nacionalistickih majmuna iz moje drzave, pocnem mrziti prve komsije i navijati protiv njih, necu!
U Hrvatskoj je, za razliku od Srbije, i u najcrnja vremena krivouste budale, bilo uvijek dovoljno postenih i iskrenih ljudi i stranaka, zbog koje tu zemlju i da hocu, ne mogu mrziti.
Drugi je padez to sto Jozo iz zapadnog Mostara, svoje hrvatstvo, dokazuje metkom prema drugoj obali. To je nasa surova zbilja i to vise niko, na zalost, ne promijeni!

#18 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 20:25
by klif
Neki Bosanci i Hercegovci će, po svom starom dobrom običaju, svom snagom udariti jedan na drugog da bi iskazali svoju bezgraničnu odanost stranim državama i gospodarima. Bijedno.

#19 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 20:31
by Maraschino
klif wrote:Neki Bosanci i Hercegovci će, po svom starom dobrom običaju, svom snagom udariti jedan na drugog da bi iskazali svoju bezgraničnu odanost stranim državama i gospodarima. Bijedno.


:thumbup: :bih: :bih: :thumbup:

#20 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 20:37
by cyprus
klif wrote:Neki Bosanci i Hercegovci će, po svom starom dobrom običaju, svom snagom udariti jedan na drugog da bi iskazali svoju bezgraničnu odanost stranim državama i gospodarima. Bijedno.
Vrijedno potpisa :thumbup:

#21 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 20:39
by BSn
Ne igra Brazil, ne tice me se. :lol: :D :bih: :D

#22 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 20:43
by glavutan
cogni wrote:
SiSaJuMe wrote:Da je narod razuman nebi im trebali ovi pozivi,... Nemrdaj iz kuce i makni se sa prozora,. Proci ce valjda i tak petak.,,,
Nema to veze sa narodom. Remecenje javnog reda i mira je vrlo ozbiljan prekrsaj i policija bi morala da radi svoj posao, a kasnije i pravosudje. Nazalost, vrlo je upitno da li ce policija reagirati kako treba, dok je skoro sigurno da pravosudje nece.
Upravo. Policija i pravosudje trebaju odraditi svoj posao, bez babe i striceva, pa ces vidjeti kako se huligani primire.
Udri murijo i kad udaris neka boli.
Istrenirala si se na narodu kada protestuje jer je gladan tako da ne bi trebala imati nit' problema, nit' straha, nit' moralnih predrasuda je l' bas sve to tako treba.

#23 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 20:44
by BSn
zlatiborka wrote:
valterbranisarajevo wrote:Što se tiče mjera kojima raspolažu organi reda treba naglasiti da oni u Mostaru imaju i poseban kantonalni zakon o navijačkom huliganstvu.

U stvari jedini ga oni imaju.. :)

Bilo bi lijepo kada bi nam neko ko se bolje razumije u zakonodavstvo malo detaljnije objasnio koliko taj njihov lokalni zakon može pomoći organima reda da sve bude pod kontrolom..

Naravno sve ovo je vezano samo za huligane. većina građana će radije vrijeme poslije utakmice provesti da sa prijateljima prokomentariše njezin tok i onda mirno otići kući (pretpostavljam da će se utakmica uglavnom gledati u kafićima)
Dobro, ovo sto pisete, ocekuju se huliganski ispadi u Mostaru i nekim hercegovackim gradovima. Kakva se situacija predvidja u Sarajevu? Naime, smijem li u petak navecer prosetati gradom, sjesti negdje na kafu i kolac, a da ne nastradam kao slucajni prolaznik? Ili da se zatvorim u kucu, spustim roletne i odgledam utakmicu.

Kada su Turci igrali zadnje kolo u grupi, bilo je bucnog slavlja, ali nista vise.
Za petak niko nista ne garantira.

U petak cemo vidjeti da li su se netrpeljivost i glupost prenjeli iz Srednje Bosne i Hercegovine i u KS.

#24 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 20:53
by dalmatinka
Da živim još tri put ovoliko ne bih uspjela shvatiti čemu sve to i što i jedni i drugi imaju od ove utakmice. Trebala bi vas se ticati poput one Poljska-Austrija npr. ali ne. Sve u svemu želim mirnu večer normalnim ljudima. :? :? :?

#25 Re: Poziv na razum

Posted: 18/06/2008 21:14
by BSn
dalmatinka wrote:Da živim još tri put ovoliko ne bih uspjela shvatiti čemu sve to i što i jedni i drugi imaju od ove utakmice. Trebala bi vas se ticati poput one Poljska-Austrija npr. ali ne. Sve u svemu želim mirnu večer normalnim ljudima. :? :? :?
:D

U BiH, kada igra Hrvatska ljudi se dijele na 5 skupina:
1. Oni koji navijaju za Hrvatsku iz cisto sportskih razloga (svidja im se nacin igre hrvatske selekcije, etc.)
2. Oni koji navijaju za Hrvatsku iz cisto politicko-historijskih razloga (da bi drugima "nabijali" pobjede Hrvatske "na nos")
3. Oni koji ne navijaju za Hrvatsku iz cisto sportskih razloga (ne svidja im se nacin igre hrvatske selekcije, etc.)
4. Oni koji ne navijaju za Hrvatsku iz cisto politicko-historijskih razloga (slicno kao skupina 2., samo obrnuto)
5. Oni koji navijaju protiv Hrvatske (ova skupina je uzrocno-posljedicnom vezom vezana za skupinu 3.)


Eh sad, skupina 4. i 5. ce uvijek navijati za selekciju koja igra protiv Hrvatske, bez obzira koja ta selekcija bila (osim, naravno, selekcija koje dolaze s prostora bivse YU, jer su tada emocije podjeljene).


Jedini pravi navijacki obracun koji se desava izmedju dva dominantna naroda FBiH a koji je urzokovan utakmicama selekcije Hrvatske, jeste onaj kada Hrvatska igra s Brazilom. Naime, postoji neobjasnjiva privrzenost veceg dijela jednog od dva dominantna naroda u FBiH spram Brazila. Pa onda ovi drugi uobicavaju reci: "Eto, nije uredu sto mi navijamo za Hrvatsku, ali tu jos ima i neke logike, ali kakve logike ima u tome sto vi navijate za Brazil?".


Ne se zamarati ovim pitanjem, jer se njime ne zamaraju ni ovi sto "navijaju" za pomenute selekcije. Da, makar jednom, razmisle o tome, shvatili bi da od toga nemaju koristi, ali bi onda nama ostalima bilo dosadno, jer ne bi imali sta gledati na vijestima. Javljanja iz Hercegovine i Srednje Bosne bi bila suhoparna i neprirodno normalna, a na to nismo navikli.

Zao mi je samo ljudi koji, ni krivi ni duzni, stradaju u obracunima ovih cudnovatih ljudi koji sebe navijacima zovu.