Forum Klix.ba

UGLEDNI vatikanski svećenik i jedan od glavnih egzorcista kazao je za talijanski list kako Međugorje predstavlja sve "lukavstvo sotone".

"U Međugorju se sve vrti oko novca, hodočasnika, kuća za iznajmljivanje i prodaje jeftinog nakita. To je velika sramota i djelo samoga vraga. To je skandal", kazao je 77-godišnji Andrea Gemma.

Njegovu izjavu prenio je i britanski Daily Mail koji je pažnju svrnuo baš na taj dio, da Vatikan javno optužuje grupu ljudi koji tvrde da su Djevicu Mariju u "posljednjih 27 godina vidjeli više od 40 tisuća puta". Šest bosanskih "vidjelica" privuče više od milijun turista godišnje zbog čega lokalni trgovci zadovoljno trljaju ruke, piše list.

Također, ističu kako vidjelice danas žive u ogromnim kućama s osiguranjem, teniskim igralištima i skupocjenim automobilima. Jedan je muškarac, koji je vidio Djevicu Mariju, piše list, čak oženio bivšu kraljicu ljepote iz SAD-a.

Sve je počelo 25. srpnja 1981. godine kada je šestero djece u siromašnom dijelu Hercegovine dotrčalo svećeniku i kazalo da su na obližnjem brdu vidjeli Gospu. Crkvena istraga nije u to povjerovala pa je Vatikan 1985. zabranio vjernicima dolazak na mjesta ukazanja što su mnogi katolici zanemarili.


http://www.cathnews.com/article.aspx?aeid=7452

nije zabranjen odlazak nego ORGANIZIRANI crkveni odlazak (preko župnih oglasa i tako)

i treba računati na dugogodišnji sukob na liniji dijecezanski biskup i franjevačka župa stoga i tu ima otpora jer se dole ne podnose... mislim da je nekoliko crkvi zazidano i postoje paralelne zupe

a da je komericijalizirano jeste... kao i sve ostalo... od vatikana do najmanje župe

veliki minus je da su sve vidjelice stupile u brak... nisu postali svećenici i oni što su vidjeli gospu...

veliki plus jeste povećanje broja duhovnih zvanja na tom području

što će reći nije kome je namijenjeno već kome je suđeno

koji profesionalci!
40 tisuca puta prevarit ljude

a mozda i nisu oni toliko profesionalni, koliko su ljudi naivni

anyway, Semke je mila majka prema ovom

ma mora se priznat jedna stvar......hercegovci pare zgrnuse na maglu,pardon gospu......

@komi, jel to sad franjvevacki red protiv ovog ukazanja?

Ovo sam vec napisao na temi koja je zatvorena u vezi ovoga, pa da ponovim.

Religija kao institucija je pravara, skandal i uzimannje para lopatom, i sad se oni okomili na Medjugorje....kao eto druga ukazanja gospe su legitimna i dokazana

I kakvu je to "istragu" crkva imala u vezi ukazanja??? Kako se to moze istrazit?

Ispravite me ako grijesim, ali zar nije bilo ono nesto da ovima sto se ukazala su u rodbinskoj vezi, gospa se ukazala bas na njihovoj njivi... i tako. Nije mi namjera da vrijedjam, ali hercegovacka posla sto jest'-jest'.

vjerovatno nisu htjeli dati dio tala vatikanu, pa je sad nelegitimno

kako se uopšte to procjenjuje? kako ćeš ti dokazati da ja jesam ili nisam vidio gospu u njivi?

komi wrote:nije zabranjen odlazak nego ORGANIZIRANI crkveni odlazak (preko župnih oglasa i tako)

i treba računati na dugogodišnji sukob na liniji dijecezanski biskup i franjevačka župa stoga i tu ima otpora jer se dole ne podnose... mislim da je nekoliko crkvi zazidano i postoje paralelne zupe

a da je komericijalizirano jeste... kao i sve ostalo... od vatikana do najmanje župe

veliki minus je da su sve vidjelice stupile u brak... nisu postali svećenici i oni što su vidjeli gospu...

veliki plus jeste povećanje broja duhovnih zvanja na tom području

što će reći nije kome je namijenjeno već kome je suđeno

Međugorje je teološka nebuloza.Kongregacija za nauk vjere katoličke crkve,pod vodstvom sadašnjeg Pape Benedicta,je još poodavno presjekla priču oko autentičnosti ,po katoličkom teološkom tumačenju,istih pojava...Komi,ukratko si objasnio/la sve,pa ne bih duljio.Osim toga tema je po naslovu i kontekstu za drugi podforum,ako je uopšte vrijedna prežvakavanja jest -nije,mješaju se stvari i komentari koji sa katolicizmom,samom pojavom,i aktuelnim sukobom oko iste nemaju ništa.
Ako već nema smislenog komentara i novih činjenica,bez obzira na svjetonazor,proglašavanje idiotima cijele grupe ljudi koji žive u tom kraju,te pljuvanje i generalizovanje na već sto puta ponovljeni način je nepotrebno.
Ko misli da ima šta reći neka otvori najosnovnije razrađenu temu i objasni svoje vječne kritike u jednoj smislenoj postavci.Ovako je besmisleno

@pike i @JThomas opomena.Konstruišite temu na pristojan način,a ne začatavajte druge zajedljivim komentarima itd..

walkabout wrote:

Amela wrote:Ispravite me ako grijesim, ali zar nije bilo ono nesto da ovima sto se ukazala su u rodbinskoj vezi, gospa se ukazala bas na njihovoj njivi... i tako. Nije mi namjera da vrijedjam, ali hercegovacka posla sto jest'-jest'.

nisu ovo hercegovacka posla...niti se ovako velike stvari "dogadjaju na njivama"...
teoreticari zavjere se kunu ...pogurat malo, vjerski i ekonomski, zaostale krajeve u blizini naske...

evo ideje Semketu...dati lizala djeci i reci ima da se rastrce po Visokom, vicuch da im se ukazala Piramida na Visc'ci...mozda upali... ...ali problem... ..svi hoce i da vide piramidu... ... ...a vala i ne moraju, jel tako Semke...

Opomena također ....

Otvori temu o Semketu i lizalima pa raspali...

komi wrote: veliki minus je da su sve vidjelice stupile u brak... nisu postali svećenici i oni što su vidjeli gospu...

veliki plus jeste povećanje broja duhovnih zvanja na tom području

što će reći nije kome je namijenjeno već kome je suđeno

Ne kontam ovo kao plus, pa nece se u Medjugoriju povecati broj inzinjera metalurgije i rudarstva vec shodno potraznji ...

Ne vjeruješ ti možda,al ima nas koji vjeruju,zato se ne kurči sa stvarima koje su ti nepoznate.Ako može Gospa biti u Portugalu,Mexicu i Francuskoj,zašto ne i u Hercegovini.

plete wrote:Ne vjeruješ ti možda,al ima nas koji vjeruju,zato se ne kurči sa stvarima koje su ti nepoznate.Ako može Gospa biti u Portugalu,Mexicu i Francuskoj,zašto ne i u Hercegovini.

A vidim ti se qurcis sa stvarima koje su ti jako poznate A argument je prva liga i sam bog bi ga uslisao,a kamoli ja...

Izvinite na peglanju ali ima li ko da poznaje hronologiju dešavanja u Međugorju??Čisto informativno..

nisam ja ništa loše mislio...

budimo realni, sve je to politika unutar crkve. znam da crkva ima neke službene kriterije za priznavanje ukazanja, isto kao i za proglašenje svetaca i to, ali kako može bilo ko dokazati da se meni jeste ili nije ukazala Gospa? kako može jedan italijanski biskup danas 2008. suditi da li se toj djeci u Međugorju 1981. stvarno ukazala Gospa ili nije?

JThomas wrote:nisam ja ništa loše mislio...

budimo realni, sve je to politika unutar crkve. znam da crkva ima neke službene kriterije za priznavanje ukazanja, isto kao i za proglašenje svetaca i to, ali kako može bilo ko dokazati da se meni jeste ili nije ukazala Gospa? kako može jedan italijanski biskup danas 2008. suditi da li se toj djeci u Međugorju 1981. stvarno ukazala Gospa ili nije?

To se i ja pitam?

Moderatoru gdje nestaju postovi?

Iskreno vjerujem da niko nikome ne treba nista da dokazuje, ako neko zeli da vjeruje u postojanje Gospe, pa bujrum, to je njegovo. Isto kao sto je 'njihovo' da li ce se obogatiti na tudjoj nesreci --- ljudi ipak idu u Medjugorje ne samo kao hodocasce, nego i trazeci spas, ozdravljenje... U biti, ko moze s cim da zivi - tako neka i bude.

Meni licno Medjugorje nije niti hodocasce, a niti vjerujem u prikazivanja, ali mi ne pada na pamet da bilo kome osporavam. Ne znam i zbog cega bih?! Mozemo mi danima polemisati o postojanju, ne postojanju, dokazivanju, (i)relevantnosti... ali sve to ce pasti u vodu ako znamo (a znamo) da je zbog odlaska u Medjugorje dosta ljudi naslo svoj dusevni mir. I zasto bi mi nekome to oduzimali i osporavali.

I da ne lupetam, stvarno ne znam sta se prodaje u Medjugorju i kako oni dolaze do para, da li se placaju neke sluzbe, crkvene usluge... ili je novac iskljucivo od suvenira, hotela, prevoza,... ali sta da se radi, zivimo u vremenu novca pa ko ga ima - imat ce i bazene, a i nauciti (nadati se da je tako) kako se do toga doslo.

a kako vatikan moze dokazati da su vidjeli gospu i priznati medjugorje kao svetiste?
ili, kako te vidjelice mogu dokazati da su je zaista vidjeli?
pitam informativno, nisam te vjere pa bas nemam pojma oko toga.

... Ono sto Medjugorje radi je za svaku pohvalu ... strasan nacin da se zgrne lova ... Neko vjeru koristi kao ratnu propagandu, a neko kao legalan nacin zarade ...

moj bivsi komsija ( Blago mu ime) ima zemlju koja okruzuje crkvu sa tri strane.
Mi ga pitali "jel bogati jel se gospa pojavila...."
njegov odgovor je bio "meni jeste" $$$$$$

vatikan kaže... gospa se nije ukazala... ooooooo odobravanja

vatikan kaže aka citira nekog bizantskog cara... oooooo pobuna križar kreno u krstaški rat

iz BHDana...

SOTONA

Mile Stojic

Prije koji dan sam u kavani bosanskog Parlamenta prisluškivao razgovor dvojice istaknutih zastupnika - bošnjačkog i srpskog. Komentirali su nezadovoljstvo javnosti zbog vlastite nedavne odluke da im se neumjereno povećaju plaće. Oni se inače ni oko čega drugog ne mogu složiti, osim oko plaća. "Nisam znao da će se stvar ovako razvijati", vajkao se Srbin, "inače bih predložio da se na Zlatištu iznad Sarajeva umjesto jednog podignu tri krsta. Narodi bi se i dalje klali oko krstova, a mi smo u miru mogli pet puta povisiti plaće. Nitko se na to ne bi ni osvrnuo." Anegdota upečatljivije govori o političkom trenutku naših postsocijalističkih država, upečatljivije nego desetine stranica politoloških i socioloških analiza. Panem et circenses, rekli bi stari Latini, ali igara je sve više dok je kruha sve manje.

Igre oko navodnih gospinih ukazanja u Međugorju dobijaju sve više ubrzanja. Britanski list Daily Mail objavljuje izjavu biskupa Andrea Gemme, nekadašnjeg vodećeg vatikanskog eksperta za egzorcizam, u kojoj on oštrim riječima karakterizira međugorsko čudo, nazvavši cijeli taj mirakul "prijevarom i djelom Sotone, iza kojih se krije loše prikrivena želja za zgrtanjem profita". "Sve je to đavolje djelo. Sve se odvija samo radi zarade. To je pravi skandal", kazao je biskup Gemma najavljujući da će se Vatikan uskoro obračunati s grupicom koja tvrdi da im se od 1981. godine ukazuje Gospa, a list zaključuje "kako vidjelice danas imaju lijepe velike kuće s teniskim terenima i voze skupe automobile". Na sličan se način ponaša i Milorad Dodik, premijer manjeg bh. entiteta.

Neprestano ističe kako je Republika Srpska vječna i trajna, a Bosna prolazna i nametnuta. Ova izjava bi mogla potvrditi onu krležijansku da je sve prolazno, samo glupost trajna (ta propale su i najmoćnije države kakve su bile Sparta i Rim!), da taj isti Dodik u najluksuznijem dijelu Beograda nije, pišu srbijanski mediji, izgradio vile s bazenima, vrijedne nekoliko milijuna eura. Na skupu protjeranih hrvatskih Srba u Zagrebu on dosoljava sličnom političkom retorikom, kako bi još više otežao povratak prognane sirotinje s Banije, koja u Beogradu ne živi u luksuznim apartmanima, već u bijedi prinudnog smještaja, ili periferijskim kužnim straćarama.

Na Široku Brijegu protekle je subote otkriven spomenik Gojku Šušku, Tuđmanovu ministru rata. Da je živ ovaj hercegovački pahan i udbaški agent, sjedio bi danas u haškim klupama zbog akcija etničkog čišćenja, skupa sa svojim najboljim drugovima i "suborcima" Tutom i Štelom. Ali nije živ i dobija aureolu borca za hrvatstvo i kršćanstvo, taj mračni čovjek koji vlastito dijete nije priznavao niti pomilovao godinama. Na povlačenju krpe okupila se sva ta domaća hadezeovska naša stvar, skupa s predstavnicima lokalne crkve, držeći desnu ruku na srcu za blagodat hrvatskog naroda, a drugu u lijevom džepu, bojeći se da im netko od nazočnih jarana u svečanom trenutku ne bi drpio tisuće opranih eura. Demobilizirani vojnici za to vrijeme najavljuju masovne demonstracije, kao dokaz koliko su sretni u državama za koje su se borili.

"inače bih predložio da se na Zlatištu iznad Sarajeva umjesto jednog podignu tri krsta. Narodi bi se i dalje klali oko krstova, a mi smo u miru mogli pet puta povisiti plaće

ovo je sto mene u BiH najvise brine, funkcionise od kraja rata pa sve do danas ma koliko god svi ukazivali ljudi opet glavom kroz zid, sami smo krivi


Ne vidim zasto neko zove ljude iz medjugorja kriminalcima, zaboga svako ima mozak pa nek sam procjeni dal je to istina i vrijedno dolazenja i bacanja para, bez obzira koliko neko ocajan bio ako si spreman vjerovati drugom na rijec i platit mu pare(da je stvarno vidio gospu, nebi imao muda da naplati bilo sta) sam si kriv. akog a onaj iz medjugorjan ne opeljesi, opeljesit ce ga neko drugi to je zasigurno. Imas mozak razmisljaj...

S jedne strane su me desavanja u visokom prepala bosanske gluposti a s druge medjugorje mi pokazuje da nisu bosanci izuzetak...ko god je izjavi oda je najmanje 60% populacije na ovoj planeti naivno i glupo...upravu je 100%

pike wrote:

JThomas wrote:nisam ja ništa loše mislio...

budimo realni, sve je to politika unutar crkve. znam da crkva ima neke službene kriterije za priznavanje ukazanja, isto kao i za proglašenje svetaca i to, ali kako može bilo ko dokazati da se meni jeste ili nije ukazala Gospa? kako može jedan italijanski biskup danas 2008. suditi da li se toj djeci u Međugorju 1981. stvarno ukazala Gospa ili nije?

To se i ja pitam?

Moderatoru gdje nestaju postovi?

http://www.sarajevo-x.com/forum/uslovi.html