Page 1 of 3
#1 Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 15:53
by sunčan dan
Vrlo jednostavno pitanje. Kao što znate u Sarajevu se već tri mjeseca održavaju protesti građana. Većina ljudi podržava te proteste, ali je odziv manji.
Zašto, šta Vi mislite?
#2 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 15:58
by turquoise
Sve dok narod bude imao dovoljno hrane da prezivi i dok zivoti ljudi nebudu ugrozeni narod se nece znacajnije buniti...
#3 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 16:04
by palermo
sunčan dan wrote:Vrlo jednostavno pitanje. Kao što znate u Sarajevu se već tri mjeseca održavaju protesti građana. Većina ljudi podržava te proteste, ali je odziv manji.
Zašto, šta Vi mislite?
Vrlo ti je upitna premisa da većina građana podržava proteste.Većina građana podržava promjene, al to ne znači po automatizmu da onda podržavaju i proteste u ovakvom obliku, njihove ciljeve i sve što ide uz to.
#4 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 16:12
by malamaca
Exactly...
#5 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 16:34
by 45cents
- zato što im je jedostavnije da to riješi neko umjesto njih;
- zato što je većina nacije (nacija) ugodno "pokrivena" raznim malim sitnim parama i paricama iz javnih izvora kojima upravljaju nacionalne stranke;
- zato što ljudi ne žele da se zamjeraju nekome ko im treba sutra dijete zaposliti (privreda je u kolapsu, jedino administracija zapošljava);
- zato što većina radi za državnu administraciju, pa se ljudi boje da neće biti prepoznati sa nekim transparentom u ruci;
- zato što ne vide izlaz iz ovog vrzinog kola;
- zato što su im mozgovi izaprani stalnom prijetnjom od potencijalne obnove etničkih sukoba, stalnim zastrašivanjem, pa se bore za goli život, a ne za poboljšanje života;
- zato što nemaju demokratsku tradiciju i ne vjeruju da će se bilo šta riješiti demokratskim putem;
- zato što mnogi rade za komunalna i/ili državna preduzeća, pa se izbjegavaju kompromitovati na ulici;
- zato što je mnogima upala kašika u med u ovom bezvlašću, pa im ne pada na pamet da se društvo bolje organizuje i demokratizira;
- zato što je puno lakše riješiti svoje životne/poslovne probleme ako poznaješ nekoga "odozgo", nego da sada kreiraš društvo jednakih šansi za sve, društvo sa minimalnom korupcijom;
Ima li šta da sam preskočio?
#6 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 16:35
by zlatan01
palermo wrote:sunčan dan wrote:Vrlo jednostavno pitanje. Kao što znate u Sarajevu se već tri mjeseca održavaju protesti građana. Većina ljudi podržava te proteste, ali je odziv manji.
Zašto, šta Vi mislite?
Vrlo ti je upitna premisa da većina građana podržava proteste.
Većina građana podržava promjene, al to ne znači po automatizmu da onda podržavaju i proteste u ovakvom obliku, njihove ciljeve i sve što ide uz to.
Na osnovu cega zakljucujes da je vecina za promjene? Ja vidim da vec 18 godina vise-manje ista struktura vlada. Dobro bilo je mala pauza od 1,5 god ali i to je diskutabilno jer je u toj nesretnoj Alijansi SBiH imala kljucnu ulogu. Gdje je dakle ta vecina koja zeli promjene? Ako sjedi kod kuce umjesto da glasa onda nije za promjene!
#7 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 16:41
by palermo
zlatan01 wrote:palermo wrote:sunčan dan wrote:Vrlo jednostavno pitanje. Kao što znate u Sarajevu se već tri mjeseca održavaju protesti građana. Većina ljudi podržava te proteste, ali je odziv manji.
Zašto, šta Vi mislite?
Vrlo ti je upitna premisa da većina građana podržava proteste.
Većina građana podržava promjene, al to ne znači po automatizmu da onda podržavaju i proteste u ovakvom obliku, njihove ciljeve i sve što ide uz to.
Na osnovu cega zakljucujes da je vecina za promjene? Ja vidim da vec 18 godina vise-manje ista struktura vlada. Dobro bilo je mala pauza od 1,5 god ali i to je diskutabilno jer je u toj nesretnoj Alijansi SBiH imala kljucnu ulogu. Gdje je dakle ta vecina koja zeli promjene? Ako sjedi kod kuce umjesto da glasa onda nije za promjene!
Na osnovu toga što živim, radim i pričam sa ljudima.A to što se još uvijek nije našla ona pokretačka snaga koja će ljude motivirati da se pokrenu je jedno sasvim drugo pitanje.I zapravo za mene uopšte nije pravo pitanje da li su ljudi za promjene, jesu, al je upitno koja će ideja i politička snaga uspjeti da artikulira to nezadovoljstvo ili želju za mijenjanjem stanja.Naime promjena ne mora da znači po defaultu i nešto progresivno.A narod jeste za promjene,i sve promjene prvo počinju tektonskim pomjeranjima koja nisu vidljiva odmah na površini.
#8 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 16:46
by Real Khan
45cents wrote:- zato što im je jedostavnije da to riješi neko umjesto njih;
- zato što je većina nacije (nacija) ugodno "pokrivena" raznim malim sitnim parama i paricama iz javnih izvora kojima upravljaju nacionalne stranke;
- zato što ljudi ne žele da se zamjeraju nekome ko im treba sutra dijete zaposliti (privreda je u kolapsu, jedino administracija zapošljava);
- zato što većina radi za državnu administraciju, pa se ljudi boje da neće biti prepoznati sa nekim transparentom u ruci;
- zato što ne vide izlaz iz ovog vrzinog kola;
- zato što su im mozgovi izaprani stalnom prijetnjom od potencijalne obnove etničkih sukoba, stalnim zastrašivanjem, pa se bore za goli život, a ne za poboljšanje života;
- zato što nemaju demokratsku tradiciju i ne vjeruju da će se bilo šta riješiti demokratskim putem;
- zato što mnogi rade za komunalna i/ili državna preduzeća, pa se izbjegavaju kompromitovati na ulici;
- zato što je mnogima upala kašika u med u ovom bezvlašću, pa im ne pada na pamet da se društvo bolje organizuje i demokratizira;
- zato što je puno lakše riješiti svoje životne/poslovne probleme ako poznaješ nekoga "odozgo", nego da sada kreiraš društvo jednakih šansi za sve, društvo sa minimalnom korupcijom;
Ima li šta da sam preskočio?
Zaboravio si dodati da
- ni sami građani nemaju pojma ŠTA U STVARI ŽELE... niti imaju pojma kako to ostvariti.
- uporno se napadaju efemerni niže-rangirani političari (koji istina, ne zaslužuju sadašnje pozicije), ali ŠTA JE SA VELIKIM RIBAMA KOJE VODE TU POGREŠNU POLITIKU
- Niko ne poziva na SUŠTINSKU PROMJENU sadašnjeg stanja (npr. Daytonski sporazum koji je ozvaničio ovakvu nakaradnu, prekobrojnu i neefikasnu javnu administraciju) niti iko poziva na obnovu NORMALNE DRŽAVE KOJU SU NAM FAŠISTI ISPARČALI NA TOROVE
- Mnogi su sumnjičavi u istinske namjere i svrhu ovakvih protesta otkada su se fokusirali na samo 2 osobe u Sarajevu (miriše na nekakve međustranačke aferime u kojima recimo ja ne bih učestvovao bez obzira koja politčka partija stajala iza svega toga)
- I šta ako eto smijenimo Taju i Mamu... Šta će građani konkretno dobiti. Koliko ja znam, odmah bi ih zamijenila dva slična lika i djela. Suština dakle ostaje a protagonisti se mijenjaju...
- Postoje IZBORI gdje građani imaju priliku napraviti promjenu. Mnogi tvrde da ne vide nikoga za koga bi glasali... ako je tako, bujrum na političku scenu pa da glasamo za VAS. Do duše, postoji trenutno preko 100 političkih partija i subjekata koji u suštini liče kao jaje jajetu. Svima kao da je Makijaveli bio rođeni otac... Jako je teško pokazati posebnost u takvoj kolotečini punoj pirana.
ONO ŠTO BI STVARNO PODIGLO SVE NA NOGE JESTE KONKRETNA SNAGA SA JASNIM CILJEVIMA, KOJA POZIVA NA REVOLUCIJU A NE DA SE GANJAMO SA MAMAMA I TATAMA PO SARAJEVSKOM KANTONU.
#9 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 16:49
by vox-populi
45cents wrote:- zato što im je jedostavnije da to riješi neko umjesto njih;
- zato što je većina nacije (nacija) ugodno "pokrivena" raznim malim sitnim parama i paricama iz javnih izvora kojima upravljaju nacionalne stranke;
- zato što ljudi ne žele da se zamjeraju nekome ko im treba sutra dijete zaposliti (privreda je u kolapsu, jedino administracija zapošljava);
- zato što većina radi za državnu administraciju, pa se ljudi boje da neće biti prepoznati sa nekim transparentom u ruci;
- zato što ne vide izlaz iz ovog vrzinog kola;
- zato što su im mozgovi izaprani stalnom prijetnjom od potencijalne obnove etničkih sukoba, stalnim zastrašivanjem, pa se bore za goli život, a ne za poboljšanje života;
- zato što nemaju demokratsku tradiciju i ne vjeruju da će se bilo šta riješiti demokratskim putem;
- zato što mnogi rade za komunalna i/ili državna preduzeća, pa se izbjegavaju kompromitovati na ulici;
- zato što je mnogima upala kašika u med u ovom bezvlašću, pa im ne pada na pamet da se društvo bolje organizuje i demokratizira;
- zato što je puno lakše riješiti svoje životne/poslovne probleme ako poznaješ nekoga "odozgo", nego da sada kreiraš društvo jednakih šansi za sve, društvo sa minimalnom korupcijom;
Ima li šta da sam preskočio?
Potpisujem sve sto si rekao, jedino bih dodao:
- zato sto se u BiH ne zivi dovoljno lose da bi ljudi izasli da protiv necega protestuju
mada se ovo moglo zakljuciti iz svega sto si naveo.
#10 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 16:56
by sunčan dan
Real Khan wrote:45cents wrote:- zato što im je jedostavnije da to riješi neko umjesto njih;
- zato što je većina nacije (nacija) ugodno "pokrivena" raznim malim sitnim parama i paricama iz javnih izvora kojima upravljaju nacionalne stranke;
- zato što ljudi ne žele da se zamjeraju nekome ko im treba sutra dijete zaposliti (privreda je u kolapsu, jedino administracija zapošljava);
- zato što većina radi za državnu administraciju, pa se ljudi boje da neće biti prepoznati sa nekim transparentom u ruci;
- zato što ne vide izlaz iz ovog vrzinog kola;
- zato što su im mozgovi izaprani stalnom prijetnjom od potencijalne obnove etničkih sukoba, stalnim zastrašivanjem, pa se bore za goli život, a ne za poboljšanje života;
- zato što nemaju demokratsku tradiciju i ne vjeruju da će se bilo šta riješiti demokratskim putem;
- zato što mnogi rade za komunalna i/ili državna preduzeća, pa se izbjegavaju kompromitovati na ulici;
- zato što je mnogima upala kašika u med u ovom bezvlašću, pa im ne pada na pamet da se društvo bolje organizuje i demokratizira;
- zato što je puno lakše riješiti svoje životne/poslovne probleme ako poznaješ nekoga "odozgo", nego da sada kreiraš društvo jednakih šansi za sve, društvo sa minimalnom korupcijom;
Ima li šta da sam preskočio?
Zaboravio si dodati da
- ni sami građani nemaju pojma ŠTA U STVARI ŽELE... niti imaju pojma kako to ostvariti.
- uporno se napadaju efemerni niže-rangirani političari (koji istina, ne zaslužuju sadašnje pozicije), ali ŠTA JE SA VELIKIM RIBAMA KOJE VODE TU POGREŠNU POLITIKU
- Niko ne poziva na SUŠTINSKU PROMJENU sadašnjeg stanja (npr. Daytonski sporazum koji je ozvaničio ovakvu nakaradnu, prekobrojnu i neefikasnu javnu administraciju) niti iko poziva na obnovu NORMALNE DRŽAVE KOJU SU NAM FAŠISTI ISPARČALI NA TOROVE
-
]Mnogi su sumnjičavi u istinske namjere i svrhu ovakvih protesta otkada su se fokusirali na samo 2 osobe u Sarajevu (miriše na nekakve međustranačke aferime u kojima recimo ja ne bih učestvovao bez obzira koja politčka partija stajala iza svega toga[/url])
Stari ljudi kažu da se od temelja krov drma.
#11 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 17:03
by palermo
vox-populi wrote:45cents wrote:- zato što im je jedostavnije da to riješi neko umjesto njih;
- zato što je većina nacije (nacija) ugodno "pokrivena" raznim malim sitnim parama i paricama iz javnih izvora kojima upravljaju nacionalne stranke;
- zato što ljudi ne žele da se zamjeraju nekome ko im treba sutra dijete zaposliti (privreda je u kolapsu, jedino administracija zapošljava);
- zato što većina radi za državnu administraciju, pa se ljudi boje da neće biti prepoznati sa nekim transparentom u ruci;
- zato što ne vide izlaz iz ovog vrzinog kola;
- zato što su im mozgovi izaprani stalnom prijetnjom od potencijalne obnove etničkih sukoba, stalnim zastrašivanjem, pa se bore za goli život, a ne za poboljšanje života;
- zato što nemaju demokratsku tradiciju i ne vjeruju da će se bilo šta riješiti demokratskim putem;
- zato što mnogi rade za komunalna i/ili državna preduzeća, pa se izbjegavaju kompromitovati na ulici;
- zato što je mnogima upala kašika u med u ovom bezvlašću, pa im ne pada na pamet da se društvo bolje organizuje i demokratizira;
- zato što je puno lakše riješiti svoje životne/poslovne probleme ako poznaješ nekoga "odozgo", nego da sada kreiraš društvo jednakih šansi za sve, društvo sa minimalnom korupcijom;
Ima li šta da sam preskočio?
Potpisujem sve sto si rekao, jedino bih dodao:
- zato sto se u BiH ne zivi dovoljno lose da bi ljudi izasli da protiv necega protestuju
mada se ovo moglo zakljuciti iz svega sto si naveo.
Pretpostavljam da sam te pogrešno razumio i da nisi mislio da bi bilo poželjo da mi sada živimo još lošije pa bi sad kao tad mogli protestovati.
Inače, mislm da je teza da ljudi ne protestuju što ne žive dovoljno loše pogrešna (naravno samo moje mišljenje) naprotiv ja smatram da će prije biti da ljudi ne protestuju zato što ne žive dovoljno dobro, jer samo slobodan čovjek, onaj koji ima osiguranu egzistenciju ima tu slobodu da traži još bolje, loš život stvara okove straha koji ga parališu.
#12 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 17:10
by Real Khan
Još bih dodao da ljudi ne izlaze na proteste jer je još uvijek mnogima puno važniji TITO, Jovanka, Kumrovec i "Kuća cvijeća" nego ono što ih SADA pritišće i melje. "Najvažnije" i najposjećenije su teme o Dodiku i Titu (!) Ljudi očekuju nekakvog LIDERA koji će ih za ručicu voditi u "prosperitet" svojim čarobnim štapom, a mi svi sretno i zadovoljno blejati za NJIM (pošto smo u patrijarhalnom okruženju, to nikako ne može biti žensko, zar ne).
Građani iz navike vape za KULTOM LIČNOSTI, bez obzira na činjenicu da niko ne zaslužuje da ga se toliko poštuje. Ipak, ako im samo "žbarneš" u "prvog" ili "oca nacije", odmah bi ti 100.000 ljudi pošlo oči kopati na sred Sarajeva, valjda nakon što su svoje oči odavno iskopali pa ne vide šta je šta u ovoj zemlji...
#13 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 17:13
by vox-populi
palermo wrote:
Pretpostavljam da sam te pogrešno razumio i da nisi mislio da bi bilo poželjo da mi sada živimo još lošije pa bi sad kao tad mogli protestovati.
Inače, mislm da je teza da ljudi ne protestuju što ne žive dovoljno loše pogrešna (naravno samo moje mišljenje) naprotiv ja smatram da će prije biti da ljudi ne protestuju zato što ne žive dovoljno dobro, jer samo slobodan čovjek, onaj koji ima osiguranu egzistenciju ima tu slobodu da traži još bolje, loš život stvara okove straha koji ga parališu.
Upravo si me razumio onako kako sam i htio. Gradjani u BiH zive i suvise dobro i zbog toga ne zele da to promijene. Ako to nije tako, onda ja zaista ne razumijem 18 godina vladavine istih (sa izuzetkom male pauze od 1,5 godine). Drugacije bi bilo da u BiH ne postoji sistem slobodnih izbora, da je recimo kao u Bjelorusiji. Tada bih razumio, mada se i takvi razimi mogu svrgnuti (primjer Rumunija i Causesku).
Dakle, da ponovim, gradjani u BiH ili zive dobro pa to ne zele promjeniti (a imaju priliku svake 4 godine) ili su svi mazohisti pa namjerno biraju ove koje biraju.
Iz istog razloga iz kojeg ne mijenjaju politicku situaciju ne izlaze ni na proteste.
#14 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 17:19
by palermo
vox-populi wrote:palermo wrote:
Pretpostavljam da sam te pogrešno razumio i da nisi mislio da bi bilo poželjo da mi sada živimo još lošije pa bi sad kao tad mogli protestovati.
Inače, mislm da je teza da ljudi ne protestuju što ne žive dovoljno loše pogrešna (naravno samo moje mišljenje) naprotiv ja smatram da će prije biti da ljudi ne protestuju zato što ne žive dovoljno dobro, jer samo slobodan čovjek, onaj koji ima osiguranu egzistenciju ima tu slobodu da traži još bolje, loš život stvara okove straha koji ga parališu.
Upravo si me razumio onako kako sam i htio.
Gradjani u BiH zive i suvise dobro i zbog toga ne zele da to promijene. Ako to nije tako, onda ja zaista ne razumijem 18 godina vladavine istih (sa izuzetkom male pauze od 1,5 godine). Drugacije bi bilo da u BiH ne postoji sistem slobodnih izbora, da je recimo kao u Bjelorusiji. Tada bih razumio, mada se i takvi razimi mogu svrgnuti (primjer Rumunija i Causesku).
Dakle, da ponovim, gradjani u BiH ili zive dobro pa to ne zele promjeniti (a imaju priliku svake 4 godine) ili su svi mazohisti pa namjerno biraju ove koje biraju.
Iz istog razloga iz kojeg ne mijenjaju politicku situaciju ne izlaze ni na proteste.
Pa ako je istina ovo što kažeš, onda nemoj ništa da zamjeraš građanima, niko nije lud da mijenja ono što mu je dobro.Ili možda misliš da bi trebali da ubjeđujemo ljude da im je loše iako oni misle da im je dobro.Ovu drugu tezu bih isključio kao ozbiljnu, nešto ne mislim da su mazohisti.
Možda,onako negdje u krajičku mozga mi treperi ideja, da možda ljudi ništa ne mijenjaju zato što im niko još nije ponudio ništa novo i bitnije, što im niko dosada nije ponudio realnu nadu u nekakvu promjenu koja zaista donosi bolju budućnost
#15 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 17:20
by 45cents
Problemi tinjaju, a vlasti se trude da tinjanje ne pređe u plamen.
Kad dođe do plamena, sami gase, prije nego što se narod oglasi.
Nema plamena, nema impulsa, nema lidera, nema platforme, nema ostvarivog cilja, nema istinskog rada s ljudima....
Ovo po forumima je kašljucanje i kevtanje u odnosu na masovne medije kojima vladaju vladari naših malih života.
#16 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 17:21
by Real Khan
vox-populi wrote:palermo wrote:
Pretpostavljam da sam te pogrešno razumio i da nisi mislio da bi bilo poželjo da mi sada živimo još lošije pa bi sad kao tad mogli protestovati.
Inače, mislm da je teza da ljudi ne protestuju što ne žive dovoljno loše pogrešna (naravno samo moje mišljenje) naprotiv ja smatram da će prije biti da ljudi ne protestuju zato što ne žive dovoljno dobro, jer samo slobodan čovjek, onaj koji ima osiguranu egzistenciju ima tu slobodu da traži još bolje, loš život stvara okove straha koji ga parališu.
Upravo si me razumio onako kako sam i htio. Gradjani u BiH zive i suvise dobro i zbog toga ne zele da to promijene. Ako to nije tako, onda ja zaista ne razumijem 18 godina vladavine istih (sa izuzetkom male pauze od 1,5 godine). Drugacije bi bilo da u BiH ne postoji sistem slobodnih izbora, da je recimo kao u Bjelorusiji. Tada bih razumio, mada se i takvi razimi mogu svrgnuti (primjer Rumunija i Causesku).
Dakle, da ponovim, gradjani u BiH ili zive dobro pa to ne zele promjeniti (a
imaju priliku svake 4 godine) ili su svi mazohisti pa namjerno biraju ove koje biraju.
Iz istog razloga iz kojeg ne mijenjaju politicku situaciju ne izlaze ni na proteste.
Ovdje ljudi mogu glasati samo za veće i manje lopove... A da se razumijemo, ima i poštenih ljudi na biračkim listićima, ali oni izgleda nisu dovoljno "sexy" da bi im dali glas. Ovdje ako si pošten automatski si glup, a glupom se ne da vlast u šake
#17 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 17:23
by palermo
Real Khan wrote:Još bih dodao da ljudi ne izlaze na proteste jer je još uvijek mnogima puno važniji TITO, Jovanka, Kumrovec i "Kuća cvijeća" nego ono što ih SADA pritišće i melje. "Najvažnije" i najposjećenije su teme o Dodiku i Titu (!) Ljudi očekuju nekakvog LIDERA koji će ih za ručicu voditi u "prosperitet" svojim čarobnim štapom, a mi svi sretno i zadovoljno blejati za NJIM (pošto smo u patrijarhalnom okruženju, to nikako ne može biti žensko, zar ne).
Građani iz navike vape za KULTOM LIČNOSTI, bez obzira na činjenicu da niko ne zaslužuje da ga se toliko poštuje. Ipak, ako im samo "žbarneš" u "prvog" ili "oca nacije", odmah bi ti 100.000 ljudi pošlo oči kopati na sred Sarajeva, valjda nakon što su svoje oči odavno iskopali pa ne vide šta je šta u ovoj zemlji...
Ne bih zanemario potrebu za istinskim liderom.Svaka promjena (posebno pozitivna) počinje od pojedinca koji u sebi nosi karakteristike i sposobnost vođstva.To što na ovim prostorima pojam liderstva sa sobom nosi negativnu konotaciju ( sasvim opravdano) ne znači da ne postoji potreba za tim.
#18 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 17:50
by zlatan01
palermo wrote:zlatan01 wrote:palermo wrote:
Vrlo ti je upitna premisa da većina građana podržava proteste.Većina građana podržava promjene, al to ne znači po automatizmu da onda podržavaju i proteste u ovakvom obliku, njihove ciljeve i sve što ide uz to.
Na osnovu cega zakljucujes da je vecina za promjene? Ja vidim da vec 18 godina vise-manje ista struktura vlada. Dobro bilo je mala pauza od 1,5 god ali i to je diskutabilno jer je u toj nesretnoj Alijansi SBiH imala kljucnu ulogu. Gdje je dakle ta vecina koja zeli promjene? Ako sjedi kod kuce umjesto da glasa onda nije za promjene!
Na osnovu toga što živim, radim i pričam sa ljudima.A to što se još uvijek nije našla ona pokretačka snaga koja će ljude motivirati da se pokrenu je jedno sasvim drugo pitanje.I zapravo za mene uopšte nije pravo pitanje da li su ljudi za promjene, jesu, al je upitno koja će ideja i politička snaga uspjeti da artikulira to nezadovoljstvo ili želju za mijenjanjem stanja.Naime promjena ne mora da znači po defaultu i nešto progresivno.A narod jeste za promjene,i sve promjene prvo počinju tektonskim pomjeranjima koja nisu vidljiva odmah na površini.
Dakle ti zivis, radis i pricas sa vecinom gradjana? Samo jos fali priloska odredba za vrijeme "svakodnevno"!? I jos nesto, kamo srece da mozemo uopste reci gradjani ove zemlje. Nazalost, realnost je "tri naroda"...
#19 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 17:54
by Corto Maltese
45cents wrote:Problemi tinjaju, a vlasti se trude da tinjanje ne pređe u plamen.
Kad dođe do plamena, sami gase, prije nego što se narod oglasi.
Nema plamena, nema impulsa, nema lidera, nema platforme, nema ostvarivog cilja, nema istinskog rada s ljudima....
Ovo po forumima je kašljucanje i kevtanje u odnosu na masovne medije kojima vladaju vladari naših malih života.
Šta ste se svi Plamena uhvatili!?
#20 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 18:12
by palermo
[quote="zlatan01
Dakle ti zivis, radis i pricas sa vecinom gradjana? Samo jos fali priloska odredba za vrijeme "svakodnevno"!? I jos nesto, kamo srece da mozemo uopste reci gradjani ove zemlje. Nazalost, realnost je "tri naroda"...[/quote]
Pa znaš kamo sreće da i ti to radiš (makar i svakodnevno) ovako ona lokacija halmstad mi ipak sugerira da ti to ne radiš...........nego po običaju koji se nastanio na ovom forumu znaš bolje nego mi ovdje ( naravno to te ne diskvalificira da daješ svoje mišljenje).Inače i pripadnici naroda mogu biti građani
#21 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 18:15
by cyprus
Daleko od toga da simpatišem Semihu, a još dalje Taju, ali ja iskreno ne vidim opravdan razlog zašto da se traži njihova smjena.
Razapnite me

.
#22 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 19:55
by vox-populi
palermo wrote:
Pa ako je istina ovo što kažeš, onda nemoj ništa da zamjeraš građanima, niko nije lud da mijenja ono što mu je dobro.Ili možda misliš da bi trebali da ubjeđujemo ljude da im je loše iako oni misle da im je dobro.Ovu drugu tezu bih isključio kao ozbiljnu, nešto ne mislim da su mazohisti.
Možda,onako negdje u krajičku mozga mi treperi ideja, da možda ljudi ništa ne mijenjaju zato što im niko još nije ponudio ništa novo i bitnije, što im niko dosada nije ponudio realnu nadu u nekakvu promjenu koja zaista donosi bolju budućnost
Pa vidis odakle ja pisem, ja sam pokusavao 10 godina da uvjerim gradjane da nam je lose, pa mi prekipjelo i danas evo pijem pivu i cumuram na forumu iz Minhena. I ja ne zamjeram gradjanima nista sto nece da mijenjaju ono sto im je dobro, samo mi malo cudno kako to da se konstantno zale kako je lose a nista ne mijenjaju.
Bio je negdje gore komentar da gradjani mozda ne glasaju na izborima jer im se uvijek nude isti lopovi. Hm, dakle, sve su to lopovi, necu ja nista po tom pitanju da uradim. Tako je najlakse. Najbolja pozicija je vjecita opozicija, stalno seres po vlasti i optuzujes a znas da nikada neces morati da preuzmes odgovornost. I nije istina da se uvijek nude isti lopovi. Koliko u BiH ima politickih subjekata? CIni mi se preko 100. Koliko je stranaka od 1990 do danas bilo u vlasti? Ne znam da ne lupim, ali ne mislim da je bilo vise od 20. Dakle, sta je sa ovih 80? I na kraju krajeva, ako bas niko od ponudjenih ne valja, uvijek se moze napraviti nova politicka partija, ili se individualno angazovati.
#23 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 20:45
by palermo
vox-populi wrote:palermo wrote:
Pa ako je istina ovo što kažeš, onda nemoj ništa da zamjeraš građanima, niko nije lud da mijenja ono što mu je dobro.Ili možda misliš da bi trebali da ubjeđujemo ljude da im je loše iako oni misle da im je dobro.Ovu drugu tezu bih isključio kao ozbiljnu, nešto ne mislim da su mazohisti.
Možda,onako negdje u krajičku mozga mi treperi ideja, da možda ljudi ništa ne mijenjaju zato što im niko još nije ponudio ništa novo i bitnije, što im niko dosada nije ponudio realnu nadu u nekakvu promjenu koja zaista donosi bolju budućnost
Pa vidis odakle ja pisem, ja sam pokusavao 10 godina da uvjerim gradjane da nam je lose, pa mi prekipjelo i danas evo pijem pivu i cumuram na forumu iz Minhena. I ja ne zamjeram gradjanima nista sto nece da mijenjaju ono sto im je dobro, samo mi malo cudno kako to da se konstantno zale kako je lose a nista ne mijenjaju.
Bio je negdje gore komentar da gradjani mozda ne glasaju na izborima jer im se uvijek nude isti lopovi. Hm, dakle, sve su to lopovi, necu ja nista po tom pitanju da uradim. Tako je najlakse. Najbolja pozicija je vjecita opozicija, stalno seres po vlasti i optuzujes a znas da nikada neces morati da preuzmes odgovornost. I nije istina da se uvijek nude isti lopovi. Koliko u BiH ima politickih subjekata? CIni mi se preko 100. Koliko je stranaka od 1990 do danas bilo u vlasti? Ne znam da ne lupim, ali ne mislim da je bilo vise od 20. Dakle, sta je sa ovih 80? I na kraju krajeva, ako bas niko od ponudjenih ne valja, uvijek se moze napraviti nova politicka partija, ili se individualno angazovati.
Ha,pa nemam baš šta da polemišem, onako više par mojih razmišljanja.Prvo nadam se da nije ovaj forum i mediji jedini izvor informacija za tebe o stanju u BiH (ta nije, sigurno) jer kad bi bio, onda bi svima vama, a bogami i nama ostalo jedino da tražimo konopac za objesiti se.A ljudi se ipak ne vješaju, nego žive, bore se, piju pivo i ovdje a poneko i ćumura uz forum ( ja doduše, kao hercegovac preferiram vino).I onako, zapravo mislim da je ključna stvar koja nedostaje ovoj zemlji, entizijazam i optimizam, ne vjerujem da se ljudi mogu pokrenuti samo na kritici postojećeg a da mu ne ponudiš novu nadu.Nadu koja je realna i koja će izgledati ostvariva.I mislim da i ovi sarajevski protesti su zapravo na istoj mantri pali, pretpostavlja se da će se ljudi buniti zato što je nešto loše, neće, aktivirat će se samo ako je njihovo razumjevanje cilja vrijedno truda koji se ulaže (i naravno kao što rekoh,ostvarljiv je, ili se barem tako predstavi).U suprotnom ljudi će nalaziti svoje sopstvene načine da se prilagode situaciji ili je riješe na svoj način.
A znaš,nekada je potreban i jedan protok vremena da ideja sazrije i da se stvore uslovi za njeno ostvarenje. I potrebno je stotinu neuspješnih akcija da bi konačno jedna uspjela. Ovo je uglavnom i jedini razlog zašto imam simpatije prema ovim sarajevskim protestima, iako smatram da su pogrešno koncipirani i vođeni, u nekom zbiru svih aktivnosti na promjeni društvenog stanja i oni imaju svoje mjesto.
#24 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 20:50
by SaraLe
45cents wrote:- zato što im je jedostavnije da to riješi neko umjesto njih;
- zato što je većina nacije (nacija) ugodno "pokrivena" raznim malim sitnim parama i paricama iz javnih izvora kojima upravljaju nacionalne stranke;
- zato što ljudi ne žele da se zamjeraju nekome ko im treba sutra dijete zaposliti (privreda je u kolapsu, jedino administracija zapošljava);
- zato što većina radi za državnu administraciju, pa se ljudi boje da neće biti prepoznati sa nekim transparentom u ruci;
- zato što ne vide izlaz iz ovog vrzinog kola;
- zato što su im mozgovi izaprani stalnom prijetnjom od potencijalne obnove etničkih sukoba, stalnim zastrašivanjem, pa se bore za goli život, a ne za poboljšanje života;
- zato što nemaju demokratsku tradiciju i ne vjeruju da će se bilo šta riješiti demokratskim putem;
- zato što mnogi rade za komunalna i/ili državna preduzeća, pa se izbjegavaju kompromitovati na ulici;
- zato što je mnogima upala kašika u med u ovom bezvlašću, pa im ne pada na pamet da se društvo bolje organizuje i demokratizira;
- zato što je puno lakše riješiti svoje životne/poslovne probleme ako poznaješ nekoga "odozgo", nego da sada kreiraš društvo jednakih šansi za sve, društvo sa minimalnom korupcijom;
Ima li šta da sam preskočio?
Preskocio si
Ja sam sigurna, da se MIRNIM PROTESTIMA nikad ova vlast ili vlada nece "uzdrmati"

#25 Re: Zašto ljudi ne izlaze na proteste?
Posted: 12/05/2008 21:08
by mIRCerka
Ma samo da vas je vise...

ne izlaze ni zato sto se vode idejom ako ode Samir doce neki Amir, sjasi kurta da uzjase murta bla bla...