Page 1 of 2

#1 Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 25/04/2008 00:25
by Vozdra raja :-)
Zavrseno je sudjenje generalu Rasimu Delicu. Sada slijede zavrsne rijeci odbrane i optuzbe.
Kada covijek uporedi sta su radili cetnici i sta im je bio glavni cilj, sa onime za sta je, i kako je ratovala Armija BiH, covijeku dodje da se zapita >ima li pravde<, i zasto se sudi onima koji su branili svoje pravo na goli zivot i postojanje.
Medjutim, pravda se mora vrsiti, ili ce svijet propasti, pa makar se to radilo i kada su nasi borci u pitanju i njihova nedjela.

Kakva su vasa saznanja, predvidjanja, zelje, i razmisljanja u vezi generala Rasima Delica, njegovog sudjenja, i kako ce se sve zavrsiti?

Image

#2 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 25/04/2008 19:22
by Sensei
...

#3 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 25/04/2008 20:22
by Nosferatu
Nemoj tako.

Nas je Rasim spas'o.

Znas ti koliki bi meni holesterol u krvi bio, da nas Rasim i njegov stab nije pozderao vise Feta sira nego Danski parlament od 1893-ce. To je fenomen jedan. Ja bih Rasima ukljucio u naucnu studiju koja proucava ljude u zaracenim regijama, koji kad svi kopne - a oni pupaju covjece. Jer ako ima jedna stvar od koje je ovaj narod Rasim Delic odbranio to su srcani udari, mozdani udari, visok krvni pritisak. Sto kaje Pejakovic - ne mogu ljudi da vjeruju od kakve li smo mi to japije satkani kad oni vamo nisu jeli 15 dana a Rasim sam 5 Feta za dorucak u hljeb i onda ne moze dupe u dzip vojni da uvali, ne moze mu glava stati bolan, u kadar kameri. Snimaju covjeka iz dva puta. Neki govore da je Rasim cak u toku rata i trudnicko bolovanje uzimao. Jer on se je toliko trudio, toliko se je on trudio, jadan, kapriciro se. Da je zasluzio trudnicko.

A sve radi sikiracije. Nasikiro se Rasim, cak se i naljutio jednom. Kad je pukla guma dzipu u Cavkicima pa je morao pjeske sici do prve kuce dok se je to kako promjenilo. Zaviko. Ima li iko jos gdje da je Rasima vidjeo da se on nasikiro, da se on negdje jednom postavio, ko neki kurac-palac. Da je on nedje samoinicijativno krenuo da nesto ostvari osim u spajzu da jos luka i Feta sire donese. Jok.

Sto rekose Svabe za Engleze u 1 svijetskom ratu. Nikad nismo vidjeli da takve kukavice od oficira u bitku vode takve lavove.

Rasima bi najbolje bilo natjerati da vrati narodu Bosne i Hercegovine i Danske - visak svojih kilograma.

Trcao bi on meni u Kopenhagenu maraton svaki mjesec, a u BiH - njegovih atletskih par minuta od 10-10:30 svaki dan uzivo na tv-u bi prenosili. Dva kanistra u dvije ruke. U jednom rijeke Une 5 litara, u drugom rijeke Drine 5 litara. Pa trk Rasime...

#4 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 25/04/2008 20:33
by hik--meta
:lol:
nosferatu, odavno se ne nasmijah ovako.

#5 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 25/04/2008 20:39
by Ponekad s'proljeca
:D :lol: :lol: :thumbup:

Ovo ti je dobro za monodramu, zahebo bi Pejakovica!!!!

E i mi smo imali karikaturu sto od generala sto od predsjednika, a sada karikaturu od drzave!!!!!

#6 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 25/04/2008 20:43
by politicar
Moj odgovor je da ce general Delic biti oslobodjen.Sudjenje ide u jako dobrom smjeru.Svi svjedoci i dokumentacija odbrane(posebno ona dokumentacija koja je zaplijenjena u islamskom kulturnom institutu u milanu) pokazuju da je General Delic nevin.Pa i veliki broj svjedoka tuzilastva potvrdio je vecinu teza odbrane.Generala Delica optuzila je Karla Del Ponte kako joj Srbi ne bi mogli prigovarati kako je Haski sud samo sud za Srbe.

#7 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 25/04/2008 21:07
by elsasemsa
:bih: :bih: :bih: Nadam se da ce biti oslobodzen,da je pravde nikada nebi ni doslo do ovoga sranja i sudzenja.Svaka cast RASIMU i ostalim jer su maltene pobijedili goloruki.Imaju svi oni pametnijeg posla da hapse AGRESORE ,koji se setaju slobodni.ako ima pravde i boga,vrijeme je da ostave na miru BOSNU I HERCEGOVINU kao i njene gradzane da pokusaju zacjeliti rane od koljaca.SVE NAJBOLJE ZELIM RASIMU.

#8 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 26/04/2008 16:46
by nedim01
da Bog da ga osudili! smece jedno debelo. napravo je od ARBiH, novu jna. alijin poslusnik a sad ga gore pljuju. fuj. odvratan je.

#9 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 26/04/2008 19:18
by JMJ
Eh, da ga hoce oslobodit'
Ej, pa da mu ima ko sudit' u Bosni! No nazalost, nema! Ni 92 nemade niko da ga likvidira, nego ga postavilo umjesto Sefera. Valjda gdje je pravi, pa ga dopao polozaj.FUJ,FUJ,FUJ,FUJ. Ne d'o Bog da ga osude, pa da landohari po evropskim zatvorima
Krme cetnicko, mozda bi ga najbolje bilo cetnicima izruciti! Ali, vidi cuda, ne traze oni nista za za krmka, ali im smeta Dudakovic

#10 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 26/04/2008 19:31
by pici
Nosferatu wrote:Nemoj tako.

Nas je Rasim spas'o.

Znas ti koliki bi meni holesterol u krvi bio, da nas Rasim i njegov stab nije pozderao vise Feta sira nego Danski parlament od 1893-ce. To je fenomen jedan. Ja bih Rasima ukljucio u naucnu studiju koja proucava ljude u zaracenim regijama, koji kad svi kopne - a oni pupaju covjece. Jer ako ima jedna stvar od koje je ovaj narod Rasim Delic odbranio to su srcani udari, mozdani udari, visok krvni pritisak. Sto kaje Pejakovic - ne mogu ljudi da vjeruju od kakve li smo mi to japije satkani kad oni vamo nisu jeli 15 dana a Rasim sam 5 Feta za dorucak u hljeb i onda ne moze dupe u dzip vojni da uvali, ne moze mu glava stati bolan, u kadar kameri. Snimaju covjeka iz dva puta. Neki govore da je Rasim cak u toku rata i trudnicko bolovanje uzimao. Jer on se je toliko trudio, toliko se je on trudio, jadan, kapriciro se. Da je zasluzio trudnicko.

A sve radi sikiracije. Nasikiro se Rasim, cak se i naljutio jednom. Kad je pukla guma dzipu u Cavkicima pa je morao pjeske sici do prve kuce dok se je to kako promjenilo. Zaviko. Ima li iko jos gdje da je Rasima vidjeo da se on nasikiro, da se on negdje jednom postavio, ko neki kurac-palac. Da je on nedje samoinicijativno krenuo da nesto ostvari osim u spajzu da jos luka i Feta sire donese. Jok.

Sto rekose Svabe za Engleze u 1 svijetskom ratu. Nikad nismo vidjeli da takve kukavice od oficira u bitku vode takve lavove.

Rasima bi najbolje bilo natjerati da vrati narodu Bosne i Hercegovine i Danske - visak svojih kilograma.

Trcao bi on meni u Kopenhagenu maraton svaki mjesec, a u BiH - njegovih atletskih par minuta od 10-10:30 svaki dan uzivo na tv-u bi prenosili. Dva kanistra u dvije ruke. U jednom rijeke Une 5 litara, u drugom rijeke Drine 5 litara. Pa trk Rasime...
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: ovo ti je prava istina u ABiH....cast izuzecima,Sehovicu,Zajki itd

#11 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 26/04/2008 19:46
by Air Ramiz
S obzirom da su vec neke tacke odbacene nakon pola sudjenja, smatram da ce bit oslobodjen. Pratio sam njegovo sudjenje preko Sense agencije i mislim da do sada nije bio ni jedan validan argument protiv Delica. Pa vidjeli ste i da se tuzilastvo nakon debakla pred kraj sudjenja oslonilo na Youtube i njegovo "sijelo" sa mudzahedinima?! Dzaba atomska, silikoni i CIA. Dzaba propaganda...

#12 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 27/04/2008 00:17
by nedim01
dokazano je da su se desili zlocini, dokazano je da delic nista nije ucinio da ih kazni ili sprijeci, dokazano je da je mudzahedine uvrstio u ARBiH. sada je debeli delic vadi na aliju, a do prije godinu je skakako ko god ga napadne. iskreno bi volio da krmka delica osude. unistio je Armije RBiH.

#13 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 27/04/2008 12:49
by Ponekad s'proljeca
Sve je te bivse oficire jna trebalo najvise u desetare promovisati kao sto su radili Slovenci, pa nam se ne bi desilo ovo sto se desilo!!!!

Ako je iko znao sta nam se sprema, to su oni znali, ali ipak IQ oficira nije nista veci nego u drotova!!!!

#14 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 28/04/2008 18:45
by Air Ramiz
nedim01 wrote:dokazano je da su se desili zlocini, dokazano je da delic nista nije ucinio da ih kazni ili sprijeci, dokazano je da je mudzahedine uvrstio u ARBiH. sada je debeli delic vadi na aliju, a do prije godinu je skakako ko god ga napadne. iskreno bi volio da krmka delica osude. unistio je Armije RBiH.
Nije dokazano ni prvo ni drugo ni trece. Evo upravo u zalbenom postupku u Kuburinom slucaju, sve tacke koje su se ticale zlocina i mudzahedina su odbacene i za Kuburu i za Hadzihasanovica. A u presudi je receno da mudzahedini nisu bili podredjeni Armiji BiH. Sta je dokazano a sta nije, bice napisano crno na bijelo u presudi Delicu. Sto se tice odbrane Delica, nikada se on nije branio okrivljujuci Aliju, mislim ovo je previse i da je iz Ristine kuhinje doslo. Ne znam sto se javljas ako nemas pojma o toku postupka, crtani su prosli, vrijeme je da ides pajkit.

#15 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 28/04/2008 18:54
by Air Ramiz
Ponekad s'proljeca wrote:Sve je te bivse oficire jna trebalo najvise u desetare promovisati kao sto su radili Slovenci, pa nam se ne bi desilo ovo sto se desilo!!!!

Ako je iko znao sta nam se sprema, to su oni znali, ali ipak IQ oficira nije nista veci nego u drotova!!!!
Ovo je fakat plitka izjava. Imam prijatelja koji je zavrsio vojnu akademiju u SFRJ i znam kakvu su oni prolazili skolu za razliku od civilnih fakulteta. To je bio najskolovaniji kadar u Jugoslaviji. Oficiri su prema godinama skolovanja bili ubjedljivo na prvom mjestu. Npr. na vojnoj akademiji su se skolovali najbolji doktori, inzinjeri itd. Rang majora je bio u rangu magistra, da bi se preslo iz jednog cina u drugi polagao se ispit. Oficire iz bivse SFRJ su slali po svjetu da usavrse jezike, da se doskoluju itd. Pilot lovca je morao bit sa nadprosjecnim IQ, sa perfektnim fizickim predispozicijama. Sto se tice drotova, zanimanje je zanimanje, ali to je potpuno drugaciji kadar :run:

#16 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 12/06/2008 07:42
by JMJ
I, sta veli? Alija ovo, Alija ono...? A pod istom dirigentskom palicom, u istu zicu udarali,gnjida ostaje gnjida.
Ima li ko u BiH da podnese tuzbu protiv njega zbog izdaje RBiH? Zbog bruke koju ja navalio na obraz Armije RBiH ? Gdje si Sefere,spasavaj sto se spasiti da!

#17 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 12/06/2008 07:51
by kijameta
Ono bilo bi dobro da ga oslobode,jer bi oni koji mrze Bosnu,njegovo kaznjavanje zloupotrebljavali za isticanje svoje nacionalisticke shizofrenije i samo zbog toga. A inace je ta spodoba,jedno od najodvratnijih bica na zemlji,sramota me sto smo bili u istoj vojsci.A kad ga puste od tamo,trebali bi mu mi u Bosni suditi i za mudzahedine i za Srebrenicu.

#18 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 12/06/2008 07:56
by WizzardFromBOZ
A u presudi je receno da mudzahedini nisu bili podredjeni Armiji BiH.
nego kome su trebali biti podredjeni? bin ladenu mozda?

#19 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 12/06/2008 09:25
by Liska
Air Ramiz wrote:
Ponekad s'proljeca wrote:Sve je te bivse oficire jna trebalo najvise u desetare promovisati kao sto su radili Slovenci, pa nam se ne bi desilo ovo sto se desilo!!!!

Ako je iko znao sta nam se sprema, to su oni znali, ali ipak IQ oficira nije nista veci nego u drotova!!!!
Ovo je fakat plitka izjava. Imam prijatelja koji je zavrsio vojnu akademiju u SFRJ i znam kakvu su oni prolazili skolu za razliku od civilnih fakulteta. To je bio najskolovaniji kadar u Jugoslaviji. Oficiri su prema godinama skolovanja bili ubjedljivo na prvom mjestu. Npr. na vojnoj akademiji su se skolovali najbolji doktori, inzinjeri itd. Rang majora je bio u rangu magistra, da bi se preslo iz jednog cina u drugi polagao se ispit. Oficire iz bivse SFRJ su slali po svjetu da usavrse jezike, da se doskoluju itd. Pilot lovca je morao bit sa nadprosjecnim IQ, sa perfektnim fizickim predispozicijama. Sto se tice drotova, zanimanje je zanimanje, ali to je potpuno drugaciji kadar :run:
Air Ramiz, da nismo gledali jos bi ti i povjerovali. Sluzio sam JNA 1990-91. godine pa sam se nagledao tih majora, potpukovnika, tzv. intelektualaca i inih nizih cinova. Vecih lezilebarosa i gmazova u zivotu ne vidjeh. Sve se gleda kroz cin i samo je cin bitan. Ali hajde da napravimo listu intelektualaca: general Adzic (tipicni primjer intelektualca- cobana u generalskoj uniformi), general Perisic (treba li o njemu bilo sto reci), general Kukanjac (general-mrav), general Kadijevic (branitelj Jugoslavije), general Mladic (polozio na Srebrenici), pa Sljivancanin, pa Torbica, pa Lisica, pa Pusara, pa Gvero, pa Milosevic, i sva sila pukovnika, potpukovnika, majora, kapetana prve klase, kapetana, porucnika pa sve do mladjih vodnika. Sve intelektualac do intelektualca.

#20 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 12/06/2008 10:58
by mostarac
Liska wrote:
Air Ramiz wrote:
Ponekad s'proljeca wrote:Sve je te bivse oficire jna trebalo najvise u desetare promovisati kao sto su radili Slovenci, pa nam se ne bi desilo ovo sto se desilo!!!!

Ako je iko znao sta nam se sprema, to su oni znali, ali ipak IQ oficira nije nista veci nego u drotova!!!!
Ovo je fakat plitka izjava. Imam prijatelja koji je zavrsio vojnu akademiju u SFRJ i znam kakvu su oni prolazili skolu za razliku od civilnih fakulteta. To je bio najskolovaniji kadar u Jugoslaviji. Oficiri su prema godinama skolovanja bili ubjedljivo na prvom mjestu. Npr. na vojnoj akademiji su se skolovali najbolji doktori, inzinjeri itd. Rang majora je bio u rangu magistra, da bi se preslo iz jednog cina u drugi polagao se ispit. Oficire iz bivse SFRJ su slali po svjetu da usavrse jezike, da se doskoluju itd. Pilot lovca je morao bit sa nadprosjecnim IQ, sa perfektnim fizickim predispozicijama. Sto se tice drotova, zanimanje je zanimanje, ali to je potpuno drugaciji kadar :run:
Air Ramiz, da nismo gledali jos bi ti i povjerovali. Sluzio sam JNA 1990-91. godine pa sam se nagledao tih majora, potpukovnika, tzv. intelektualaca i inih nizih cinova. Vecih lezilebarosa i gmazova u zivotu ne vidjeh. Sve se gleda kroz cin i samo je cin bitan. Ali hajde da napravimo listu intelektualaca: general Adzic (tipicni primjer intelektualca- cobana u generalskoj uniformi), general Perisic (treba li o njemu bilo sto reci), general Kukanjac (general-mrav), general Kadijevic (branitelj Jugoslavije), general Mladic (polozio na Srebrenici), pa Sljivancanin, pa Torbica, pa Lisica, pa Pusara, pa Gvero, pa Milosevic, i sva sila pukovnika, potpukovnika, majora, kapetana prve klase, kapetana, porucnika pa sve do mladjih vodnika. Sve intelektualac do intelektualca.

To sto je neko cobanin i primitvac nema veze sa njegovim IQ i obrazovanjem nego sa lijepim vaspitanjem i elementarnim kucnim odgojem. Mozes ti srat po JNA i slicno, al i ti vrlo dobro znas kako su se pitomci skolovali u gimnaziji marsal tito u mostaru i znas da je to bila vrhunska skola u koju se nisi mogao ni upisati ako nisi imao sve petice. Da je oficirski kadar JNA bio obrazovan to je istina, a to sto su mnogi od njih bili primitivni i cobani je sasvim druga prica. Mozes i reci da ti to nisi znao, al cinjenica je da svi znamo da jesi i podsjecas na one koji kazu nije se moglo u boga vjerovat. Dakle JNA kadar jeste bio obrazovan, a cobana ima svugdje i svuda i ta cinjenica nema veze sa poslom, vjerom, nacijom, mjestom rodjenja, kontinentom, rasom i slicno, ili kod tebe mozda ima?

#21 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 12/06/2008 11:07
by Liska
Mostarac, ti si nesto fasciniran fakultetima. Mozes li mi nabrojati gdje su objavljivali svoje radove ovi intelektualci iz Vazduhoplovne gimnazije. Toliko su inteligentni da kad im kazu istresi bombu, oni je istresu, nebitno je li to Hit u Mostaru ili obiteljska kuca. Ponavljam ti jos jednom vidjeli smo kako su se intelektualno ponasali.Svaka marka koja je potrosena (od nasih para) je uzaludno bacena jer je vojska, ogromnim dijelom, bila mjesto gdje su dolazila djeca koja nisu mogla upisati bilo koju drugu skolu. Piloti jesu izuzetak, ali koliko su piloti intelektualci, mozemo do sutra raspravljati. To sto je netko obrazovan ne znaci nista ako je u dusi ostao isti kao kad je usao u vojsku. Adzic, Sljivancanin, Mladic i ostali pokazuju kakav je stupanj inteligencije vazio u JNA. Ili je tebi vaznije da su oni skolovani od cinjenice da su pobili silu naroda, sigurno i nekog skolovanog.

#22 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 12/06/2008 11:13
by mostarac
Liska wrote:Mostarac, ti si nesto fasciniran fakultetima. Mozes li mi nabrojati gdje su objavljivali svoje radove ovi intelektualci iz Vazduhoplovne gimnazije. Toliko su inteligentni da kad im kazu istresi bombu, oni je istresu, nebitno je li to Hit u Mostaru ili obiteljska kuca. Ponavljam ti jos jednom vidjeli smo kako su se intelektualno ponasali.Svaka marka koja je potrosena (od nasih para) je uzaludno bacena jer je vojska, ogromnim dijelom, bila mjesto gdje su dolazila djeca koja nisu mogla upisati bilo koju drugu skolu. Piloti jesu izuzetak, ali koliko su piloti intelektualci, mozemo do sutra raspravljati. To sto je netko obrazovan ne znaci nista ako je u dusi ostao isti kao kad je usao u vojsku. Adzic, Sljivancanin, Mladic i ostali pokazuju kakav je stupanj inteligencije vazio u JNA. Ili je tebi vaznije da su oni skolovani od cinjenice da su pobili silu naroda, sigurno i nekog skolovanog.
Ja sam samo rekao da su ti ljudi obrazovani, a da cobana ima svuda i mislim da se tu oni ne razlikuju nista od onih koji su tebi naredjivali da bacas granate na mostarske civile ;)

#23 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 12/06/2008 11:22
by Liska
Odakle ti ideja da sam ijednu granatu ispucao na civile? :?
Sto se tice obrazovanja, sigurno si kao i ja vidio veliku silu ljudi koji zavrsise fakultete a ostali isti kao i prije fakulteta. Ako je netko coban po mentalnom sklopu, ni dva fakulteta to nece promjeniti.

#24 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 12/06/2008 11:37
by nokia6170
Vec vidim da ce biti raznih tumacenja kakva god da se presuda donese u predmetu Delic. Mi generalno percipiramo skroz pogresno presude Haskog tribunala. Mijesamo kruske i jabuke i dajemo sebi za pravo da olako izvlacimo zakljucke, a da jedno 98% svih nas nikad nije ni procitalo ni optuznice ni presude Haskog tribunala.

Isto ce da se desi i sa ovom presudom gdje ce svako imati svoje tumacenje....a sto se tice pravde pa ona je uvijek bila subjektivan pojam...i nijedan se sud nikad nije rukovodio pravdom vec pravicnoscu na osnovu iznesenih cinjenica i prilozenih dokaza.

Ono sto ce na kraju svih sudjenja ostati nepromjenljivo je razlika u prirodi zlocina na ovim prostorima. Jedni su cinjeni sistemski i planski u kombinaciji sa individualnim zlocinima, a drugi ce ostati samo individualni. Sistemski podrazumijeva zlocine drzavne ili paradrzavne tvorevine koje su egzistirale u periodu od 1992-1995 godine na nasim prostorima kroz odluke i djela njenih predstavnika zakonodavno-izvrsne vlasti cija odgovornost prema medjunarodnom pravu automatski povlaci i odgovornost drzavne ili paradrzavne tvorevine.

Sistemski zlocini su dokazani paradrzavnoj tvorevini Republici Srpskoj u periodu 1992-95. godine, a jos uvijek se pokusavaju staviti na teret bivsoj tvorevini Republici Herceg-Bosni i drzavi Republici Bosni i Hercegovini za 1992-95. period.

#25 Re: Sta ce biti sa Rasimom Delicem?

Posted: 12/06/2008 11:38
by sarajevac071
DELIC, RASIM

Penzionirani armijski general Armije R BiH, komandant zajednicke komande Vojske, rodjen je 1949. u Celicu. Zavrsio Vojnu akademiju kopnene vojske, Visoku vojno-politicku skolu JNA, Komandno stabnu skolu operatike.
U bosanskom oslobodilackom ratu komandant staba Vrhovne komande - odsjek Visoko, Nacelnik Uprave za operativno-strategijsko planiranje, komandant ARBIH, a kasnije i Zajednicke komande Vojske Federacije od 8.6.1993. godine.
Odlikovan 4 puta u bivsoj JNA, \"Orden slobode\" (od Predsjednistva BiH) /1997/, orden \"Husejn bin Ali\", od prijestolonaslijednika Jordana.
Savjetnik je clana Predsjednistava BiH gosp. Sulejamana Tihica. Zivi u Sarajevu.

http://www.bosnjaci.net/dobri_bosnjani.php?id=79
http://www.youtube.com/watch?v=503ttncdtuM