Page 1 of 1

#1 Cestarina

Posted: 14/04/2008 11:28
by Lesli Eldridž
Švabe ne naplačuju cestarinu iz sljedećih razloga:
BRZINSKI ELDORADO U NJEMAČKOJ
Bremen je prvi uveo ograničenje brzine od 130 km/h na auto-cesti u Njemačkoj
Ponedjeljak, 14 Travanj 2008


Njemačka je pod velikim pritiskom EU da uvede ograničenje najveće dozvoljene brzine na autocestama na 130 km/h. To je jedina europska država koja osobnim automobilima ne naplaćuje cestarinu za korištenje auto-cesta, jer su sve autoceste u vlasništvu države koja ih je gradila novcima poreznih obveznika. Europska unija od samog početka pritišće svim snagama Njemačku da uvede naplatu cestarine i ograniči najveću dozvoljenu brzinu na autocesti na 130 km/h, kao i u drugim europskim državama. U oba slučaja Njemačka je tvrdo rekla ‘NE’. Njemačka neće uvoditi cestarinu za svoje auto-ceste, jer su ih platili građani Njemačke i to je čvrsti stav koji do daljnjega ne dolazi u obzir da se mijenja. Po pitanju najveće dozvoljene brzine na autocestama za osobne automobile Njemačka i dalje ostaje brzinski eldorado za sve koji se vole i žele voziti brzo.


Njemačka - posljednja oaza ljubitelja brze vožnje. Koliko još dugo bez ograničenja najveće brzine na auto-cesti?
Najme, prema saveznom zakonu nema nikakvog ograničenja najveće brzine za vožnju auto-cestom u Njemačkoj, ostaje tek preporuka da se vozi najviše 130 km/h, koja nije obvezujuća, a i takva preporuka je uvedena zbog oštrog pritiska ‘zelenih’ u Njemačkoj. Doduše unazad nekoliko godina sve je više dionica auto-cesta na kojima se postavljaju znakovi ograničenja najveće brzine na 130 km/h, a to je uglavnom u blizini gradova i većih naselja, da bi kravice i ljudi mogli u miru spavati… Međutim, Bremen je prva savezna pokrajina u Njemačkoj koja je na svojim auto-cestama uvela ograničenje najveće brzine od 130 km/h, pa ako vas put automobilom dovede u tu pokrajinu pazite da ne uletite u policijsku klopku i neplanirano olakšate svoj džep za nekoliko stotina eura. Na ostalim auto-cestama u Njemačkoj, pod uvjetom da nema lokalno postavljenog znaka koji ograničava brzinu vožnje, možete stisnuti papučicu gasa koliko vas volja barem za sada.
E sad i mi smo izdvajali lovu za autoput, a hoće da naplaćuju cestarinu, molim komentare.

#2 Re: Cestarina

Posted: 14/04/2008 11:35
by Drvosjeca iz Dejcica
Mislim da se BiH i Njemacka ne mogu porediti po tom pitanju, Njemacka je prve autoputeve pocela graditi tridesetih godina proslog vijeka a BiH tek nedavno. Njemacka je ekonomski i socijalno neuporedivo jace drustvo pa iz tog razloga naplata putarine u BiH je neizbjezna.

#3 Re: Cestarina

Posted: 14/04/2008 11:43
by Citizen-X
Ja ne znam odakle tebi ova informacija i ko ju je napisao ali ja sam od Drezdena do Berlina cca- 150km i nazad juce odnosno prije 3 dana isao i ogranicenja sa tablama jasno stoje na autocesti (120-130km/h).

Jedino ako ti znakovi ne vaze po nahodjenju gospodina koji je napisao clanak.

Sto se tice teme:

Ja ne mislim da sam ekspert po tim pitanjima, medjutim puno isplatljiviji posao bi bio modernizacija i uredjenje postojecih saobracajnica i magistrala od jednog (pre)skupog autoputa (upitne kvalitete).

Kao sto rekoh ne smatram se mnogo relevantnim - ali mi je zbilja smijesno - jer iz mog ugla sa onoliko puta koliko sam vozio M17-om mi nekog zestokog "americkog" protoka vozila i nemamo - ali vozace upitne inteligencije i vozacke naobrazbe kao i savjesti - poprilicno imamo.

Sto se tice putarina:
Meni je jedan teski mediokritet ona naplatna kucica prije Vogosce. Ja sam se samo lagano nasmijao kad sam vidio sta je u pitanju. Cirkus prve klase koji uvijek dobro dodje u turobnoj svakodnevnici zabavljanja naroda sa nebitnim politicko-revansistickim dogadjanjima dok stomaci krce a gorivo isparava sa dna tankova.

Taj autoput da Bog da, da se ikad napravi - a i kad ga naprave oni koji bi ga trebali koristiti ce vec imati papire druge drzave tako da - je to samo politicko dnevni cirkus sapunice u kojoj se nalazi kompletan narod u BIH - svojom krivicom.

Da zakljucim - kad naprave rampu - volio bih da putarina bude 10 -15 maraka. Cisto - da vidim "bogate" sugradjane (slicno kao i u HR) kako se jos vise bogate i jos vise cesta prave u zadovoljstvu sreci i nafaci.

Pozdrav!

#4 Re: Cestarina

Posted: 14/04/2008 11:46
by Lesli Eldridž
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Mislim da se BiH i Njemacka ne mogu porediti po tom pitanju, Njemacka je prve autoputeve pocela graditi tridesetih godina proslog vijeka a BiH tek nedavno. Njemacka je ekonomski i socijalno neuporedivo jace drustvo pa iz tog razloga naplata putarine u BiH je neizbjezna.
Da i oni su to radili za vrijeme ekonomske krize (jedno jaje 80.000.000 reichs maraka), i nije se plaćalo. Jednom smo platili, zašto moramo opet svaki put plaćati?

#5 Re: Cestarina

Posted: 14/04/2008 11:49
by chuchumbamayumbe
Citizen-X wrote:Ja ne znam odakle tebi ova informacija i ko ju je napisao ali ja sam od Drezdena do Berlina cca- 150km i nazad juce odnosno prije 3 dana isao i ogranicenja sa tablama jasno stoje na autocesti (120-130km/h).

Jedino ako ti znakovi ne vaze po nahodjenju gospodina koji je napisao clanak.
Naravno da postoje ogranicenja na pojedinim dionicama, pogotovu gdje su guzve, u blizini gradova i sl, ali tamo gdje ogranicenja nema vozis koliko zelis, u granicama za koje procijenjujes da su sigurne i da nece ugrozavati druge.

#6 Re: Cestarina

Posted: 14/04/2008 11:54
by chuchumbamayumbe
Koliko ja znam, u Njemackj odrzavanje cesta se vrsi kroz procenat novca koji dolazi od prodaje goriva.
Takodjer, cuo sam da su uveli cestarinu za kamione i autobuse, sada ako ima neko tamo da kaze da li je to istina ili ne.
A sto se tice BiH, mi smo lopovska drzava, sa lopovima na njenom chelu, i ne vidim razloga zasto bi bilo drugacije od onoga kako je danas (naplata cestarina) dokle god imamo kloceve i kriminalce na vlasti.
Sve se dalo mnogo ljepse srediti, ali eto.
BTW, ja mislim da je Njemacka jedina drzava koja direktno ne naplacuje cestarinu, e sada mi nesto nije jasno...nije valjda da su sve ostale drzave (Francuska, Italija...) gradile auto puteve pod koncesijom ili pod nekim drugim uslovima, tako da ne mogu a da ne naplacuju cestarinu. Zna li neko nesto vise o tome, fakat?

#7 Re: Cestarina

Posted: 14/04/2008 11:55
by Citizen-X
chuchumbamayumbe wrote:
Citizen-X wrote:Ja ne znam odakle tebi ova informacija i ko ju je napisao ali ja sam od Drezdena do Berlina cca- 150km i nazad juce odnosno prije 3 dana isao i ogranicenja sa tablama jasno stoje na autocesti (120-130km/h).

Jedino ako ti znakovi ne vaze po nahodjenju gospodina koji je napisao clanak.
Naravno da postoje ogranicenja na pojedinim dionicama, pogotovu gdje su guzve, u blizini gradova i sl, ali tamo gdje ogranicenja nema vozis koliko zelis, u granicama za koje procijenjujes da su sigurne i da nece ugrozavati druge.
Dobro - to mi je jasno - ali, uz moje "skromno" znanje zakona i saobracajnih znakova, zar ne bi trebalo da stoje znaci sa prestankom vazenja ogranicenja nakon haj'mo reci odredjene dionice?

Ja tih znakova i nisam vidjao.

#8 Re: Cestarina

Posted: 14/04/2008 11:59
by chuchumbamayumbe
U BiH je po pravilu, ako imas ogranicenje od recimo 40, ono prestaje da vazi nakon znaka "prestanak ogranicenja" ili nakon prve raskrsnice.
Znaci, ulazis u raskrsnicu, ogranicenje recimo 50, izlazis iz raskrsnice, nema znaka "prestanak ogranicenja", ono ogranicenje prestaje da vazi.
A sada za tu situaciju u Njemackoj, vjerovatno je tu gdje ti je ogranicenje 120-130, ogranicenje cijelom duzinom (osim mozda ako je u pitanju prolazak kroz petlju), pa ogranicenje mozda automatski prestaje poslije petlje?

#9 Re: Cestarina

Posted: 14/04/2008 12:01
by Citizen-X
chuchumbamayumbe wrote:U BiH je po pravilu, ako imas ogranicenje od recimo 40, ono prestaje da vazi nakon znaka "prestanak ogranicenja" ili nakon prve raskrsnice.
Znaci, ulazis u raskrsnicu, ogranicenje recimo 50, izlazis iz raskrsnice, nema znaka "prestanak ogranicenja", ono ogranicenje prestaje da vazi.
A sada za tu situaciju u Njemackoj, vjerovatno je tu gdje ti je ogranicenje 120-130, ogranicenje cijelom duzinom (osim mozda ako je u pitanju prolazak kroz petlju), pa ogranicenje mozda automatski prestaje poslije petlje?
Veze nemam - medjutim - dosta sam "talibana" vidio na cesti iako je takodjer dosta ljudi i vozilo propisanom brzinom.
Zato te pitam - sta je to zapravo.

#10 Re: Cestarina

Posted: 14/04/2008 12:11
by Kurt_Kombajn
Lesli Eldridž wrote:...da bi kravice i ljudi mogli u miru spavati…
izem ti novinara i izrazavanje...odakle si ovaj eldorado kopirao?

al hajde, kada jadnik ne zna da nisu samo sirote kravice ugrozene. broj saobracajnih nesreca na autoputevima eksponencijalno raste sa maksimalno dozvoljenom brzinom, kao i sa brojem gradilista, docim smo kod slijedeceg:
Lesli Eldridž wrote:E sad i mi smo izdvajali lovu za autoput, a hoće da naplaćuju cestarinu, molim komentare.
1. autoput nije kamena skulptura, da se jednom zavrsi, i onda stoji deset hiljada godina. nazalost. mora se popravljati i obnavljati, i to vrlo cesto. najveci razlog ostecenjima su teski terenjaci, kamioni, iza kojih ostaju tragovi, kolotrazi. itd., itd. ceste popravke, odrzavanje i kamare para su tu neophodne. oni koji imaju priliku da se voze autoputevima znaju da je fakat tesko pronaci dionicu od makar 100km, a da na njoj nema nijednog gradilista. pa ti vidi.

2. e sad, sto bi se neko poredio sa njemackom i njihovim mogucnostima, to je druga prica. (vidjecemo koliko ce i u njemackoj to potrajati, "besplatna voznja". navodnici zbog toga sto voznja nije besplatna, nego gule poreske obveznike)

3. a poreski obveznici u BiH bi trebali imati odredjena olaksanja i popuste prilikom placanja putarine, ako se njihove pare vec izdvajaju. no, sta cemo sa strancima, sa stranim kamionima? sta cemo sa onima koji nemaju automobile? ili onima koji malo voze, iz ekoloskih razloga ili ko zna cega? je li fer da i oni placaju za autoput?

4. jos samo da primijetim da su mi one naplatne kucice nekako pravo, kako bih rekao, buranijske, kokosarske. moras stajati, gubiti vrijeme, pripremati sitno, zajebavati se. totalno kvare koncepciju. austrija je to jako fino rijesila. kupis vinjetu na trafici, zalijepis na kola i sibas, keeping the flow, nema zaustavljanja.

#11 Re: Cestarina

Posted: 14/04/2008 15:24
by Lesli Eldridž
Kurt_Kombajn wrote:
Lesli Eldridž wrote:...da bi kravice i ljudi mogli u miru spavati…
izem ti novinara i izrazavanje...odakle si ovaj eldorado kopirao?

al hajde, kada jadnik ne zna da nisu samo sirote kravice ugrozene. broj saobracajnih nesreca na autoputevima eksponencijalno raste sa maksimalno dozvoljenom brzinom, kao i sa brojem gradilista, docim smo kod slijedeceg:
Lesli Eldridž wrote:E sad i mi smo izdvajali lovu za autoput, a hoće da naplaćuju cestarinu, molim komentare.
1. autoput nije kamena skulptura, da se jednom zavrsi, i onda stoji deset hiljada godina. nazalost. mora se popravljati i obnavljati, i to vrlo cesto. najveci razlog ostecenjima su teski terenjaci, kamioni, iza kojih ostaju tragovi, kolotrazi. itd., itd. ceste popravke, odrzavanje i kamare para su tu neophodne. oni koji imaju priliku da se voze autoputevima znaju da je fakat tesko pronaci dionicu od makar 100km, a da na njoj nema nijednog gradilista. pa ti vidi.

2. e sad, sto bi se neko poredio sa njemackom i njihovim mogucnostima, to je druga prica. (vidjecemo koliko ce i u njemackoj to potrajati, "besplatna voznja". navodnici zbog toga sto voznja nije besplatna, nego gule poreske obveznike)

3. a poreski obveznici u BiH bi trebali imati odredjena olaksanja i popuste prilikom placanja putarine, ako se njihove pare vec izdvajaju. no, sta cemo sa strancima, sa stranim kamionima? sta cemo sa onima koji nemaju automobile? ili onima koji malo voze, iz ekoloskih razloga ili ko zna cega? je li fer da i oni placaju za autoput?

4. jos samo da primijetim da su mi one naplatne kucice nekako pravo, kako bih rekao, buranijske, kokosarske. moras stajati, gubiti vrijeme, pripremati sitno, zajebavati se. totalno kvare koncepciju. austrija je to jako fino rijesila. kupis vinjetu na trafici, zalijepis na kola i sibas, keeping the flow, nema zaustavljanja.
http://www.autoportal.hr/200804142000/T ... d-103.html

#12 Re: Cestarina

Posted: 14/04/2008 15:28
by Lesli Eldridž
chuchumbamayumbe wrote:Koliko ja znam, u Njemackj odrzavanje cesta se vrsi kroz procenat novca koji dolazi od prodaje goriva.
Takodjer, cuo sam da su uveli cestarinu za kamione i autobuse, sada ako ima neko tamo da kaze da li je to istina ili ne.
A sto se tice BiH, mi smo lopovska drzava, sa lopovima na njenom chelu, i ne vidim razloga zasto bi bilo drugacije od onoga kako je danas (naplata cestarina) dokle god imamo kloceve i kriminalce na vlasti.
Sve se dalo mnogo ljepse srediti, ali eto.
BTW, ja mislim da je Njemacka jedina drzava koja direktno ne naplacuje cestarinu, e sada mi nesto nije jasno...nije valjda da su sve ostale drzave (Francuska, Italija...) gradile auto puteve pod koncesijom ili pod nekim drugim uslovima, tako da ne mogu a da ne naplacuju cestarinu. Zna li neko nesto vise o tome, fakat?
I kod nas se daje određeni postotak od goriva za održavanje puteva. Ne znam sad koliko, mislim da je oko 1,5 %.