Forum Klix.ba

Puno se naroda miješalo u ovoj Bosni. I još će se puno naroda upoznavati i mješati. Ovo je zemlja tolerancije, zemlja pluralizma, šarenolikosti koju poznaje samo ova cijela planeta. Ovo je zemlja dialoga, razgovora, druženja, ljubavi između onoga što izgleda nespojivo. Ovo je zemlja bujrum mentaliteta za sve one koji su otvoreni u duši prema svakome ljudskom biću, otvorena za one koji znaju uživati u životu bez mržnje prema nekome ko je drugačiji, nego sa pruženom rukom i opet pruženom, pa sve dok se ne opameti. Ovo je zemlja u kojoj nikada ne smije biti rata, the most peacefull country in the world!

Evropska unija nije takva. Ona još ne poznaje takvu raznolikost u religijama, nacijama, jezicima, a takvu sličnost u pogledu na svijet i u ljudskosti kao sto postoji među narodima u Bosni. Evropska unija pokušava stvoriti zajednicu time što se distancira od ostalih, od Amerike, od Indije, od Kine, od Arapa. Evropska unija ne želi prihvatiti Islam kao njen dio, ona naprotiv pokušava spojiti dva oblika Hrišćanstva koje ima, pravoslavni i katolički. Ali i sama ideja homogenizacije društva i shvatanja države sa samo jednom nacijom i religijom, a ne prihvatanja raznolikosti građana prateći je tolerancijom i pluralizmom je put kojim Bosna ne može ići. Doduše, ona je već prije 65 i prije 15 godina išla tim putem, ali niko u njoj nije postao sretniji. Neki su pokušavali od ove raznolikosti napraviti etnički i kulturno čisto područje, no ipak to nije uspjelo i ja sam siguran da nikada neće uspjeti.

Kada bi Bosna (poput Švicarske, Velike Britanije i bivše Jugoslavije) uspjela zadržati neutralnu poziciju na svaku vrstu svrstavanja, bilo bi puno bolje za sve ove narode i religije u njoj. A i stav Brisela je sličan, Bosna ne smije ući u uniju prije Hrvatske zbog bosanskih Hrvata, ne prije Srbije (pa možda čak i Rusije) zbog vezanosti bosanskih Srba sa matičnom zemljom, a i ne prije Turske i arapskog svijeta, zbog povezanosti Bošnjaka sa tim kulturama. Znači, evropska unija bi trebala postati svjetska unija prije nego što bi BiH mogla postati njen dio...

A zar nije predivno imati kontakte i širiti prijateljstvo i poslovne odnose ne samo sa onim dijelom svijeta koji je na zapadu, nego i sa onim sve jačim dijelom svijeta na istoku? Zar nije pametno imati snažan uticaj turskih, srbijanskih, egipatskih, hrvatskih, austrijskih, njemačkih banki u jednoj državi kojoj su strane investicije veoma potrebne, ali i u jednoj državi koja iz te situacije može napraviti snažnu razmjenu kapitala među onima koji ne mogu ili ne žele trgovati direktno?

Možda je ovo samo vizija, neka daleka budućnost jedne otvorene i lijepe zemlje, u kojoj muslimani nisu teroristi, a Rusi možda veći "Evropljani" od Francuza...

Zanimljiv food for thought... Dobra tema koja teži razjasniti mnogo pitanja, koja se teško mogu razjasniti.

Prije svega, jedna mala korekcija: nije u pitanju ujedinjenje samo 2 Hrišćanstva u Europi... Zaboravlja se onaj najvažniji oblik hrišćanstva u EU, tj. onaj koji je stvorio ovakvu EU. To je protestantizam. Protestantizam, sa načelima slobode svakog pojedinca, snage privatnog poduzetništva i pomoći zajednice tim pojedincima, je u korijenu same ideje liberalne demokracije koja je trenutno dominantna u svijetu i na neki način čini današnji svjetski poredak. Jednostavno, bilo šta što bi odudaralo od temeljnih principa liberalne demokracije (neki to već nazivaju "liberalnim nacionalizmom"), automatski se smatra neprijateljem istog. U najmanju ruku se tretira kao nekakvo "strano tijelo". Dakle, s obzirom da je EU već uveliko "pomirila" katoličanstvo i protestantizam, ideja i težnja da se u uniju uključi i ortodoksno (pravoslavno) hrišćanstvo sigurno postoji. Međutim, činjenica je da još uvijek (i uvijek) jaka Rusija, kao predvodnik pravoslavlja na istoku Europe, i nije baš sklona da se tek tako utopi u EU. Barem ne po EU pravilima. Tako je Rusija još uvijek "strano tijelo" za liberalnu EU... A sada o Turskoj. Otkad znam za sebe sekularna Republika Turska ima status kandidata za ulazak u tadašnju EEZ (Europsku ekonomsku zajednicu), preteču današnje EU, a nije se značajnije odlijepila od toga. S obzirom da se taj status stalno prolongira bez obzira na sve što Turska uradi, čisto sumnjam da će ikada ta zemlja uspjeti u toj namjeri. Njihov je problem onih 70 miliona muslimana. Naravno, zvanična EU je dovoljno informirana pa vrlo dobro zna da od tih 70 miliona, najmanje polovina su radikalni sekularisti (koji skoro da nemaju ništa zajedničko sa Islamom, osim možda imena i prezimena), a ostatak se dijeli na većinu koji su pristalice umjerenog učenja Islama (hanefijsko učenje), a samo manji dio su radikalne pristalice političkog Islama (koji teže stvaranju islamske države, nešto kao što je u Iranu). EU zvaničnici znaju da u stvari nema velike prijetnje od toliko Turaka, ali... ipak ne mogu dalje.
Na kraju, kakva je budućnost Bosne u toj i takvoj EU? Mislim da će Bosna ipak ući u EU, manje-više zajedno u paketu sa Hrvatskom, Srbijom, Crnom Gorom, Makedonijom (sa "modifikovanim" imenom), Kosovom i Albanijom. Cilj je jednostavan - konačna "stabilizacija" balkanskog regiona koji iz historijskih razloga više ne smije planuti. Ako opet plane na Balkanu, eto neminovnog 3. svjetskog rata i de fakto pada svjetskog poretka temeljenog na liberalnoj demokraciji. Dalje niko ne može predvidjeti šta bi se izrodilo kao nova ideologija vodilja u nekakvom novom svjetskom poretku. Neki misle da je budućnost u Novoj desnici, tzv. "naprednijem stadiju liberalne demokratije" (utemeljena od strane R. Reagana i Margaret Tatcher 80-ih godina 20. vijeka, a nastavljena dinastijom Bush). Međutim, situacija u Iraku i Afganistanu ne ide baš u prilog tvdnjama o prevelikoj snazi Nove desnice...Ili pak, ta situacija dokazuje da je puno skuplje napadati nego se braniti. U svakom slučaju se već nazire velika ekonomska kriza globalnih razmjera (zbog sve veće recesije u USA, koja neće stati na američkom kontinentu, nego će se preliti i u Europu). Kao što rekoh, svašta je moguće. Bosna zato mora prije ulaska u EU trajno riješiti pitanje svog unutrašnjeg uređenja, jer ono što unesemo u "brak" sa EU, to će nam i ostati nakon neminovnog "razvoda" nekada u budućnosti...

Ja mislim da mi previse mistificiramo i glorifukujemo Bosnu kao neki simbol suzivota, raznovrsnosti, multi ovo multi ono...pa imate na stotine gradova i manjih i vecih u Evropi gdje postoji sarolikost ne samo religija, vec i rasa...Ja govorim o pravim razlicitostima, a ne fiktivnim kao sto je slucaj kod nas u Bosni gdje svi skoro isto izgledamo, pricamo isti jezik, imamo iste tradicije, kulturu i furamo se da smo nesto kao toliko razliciti da moramo kao biti tolerantni. Ne razumijem stvarno u cemu se ogleda ta tolerancija tolika kod nas u Bosni, osim u politickoj razlicitosti poimanja stvari koja izgleda vise proizvodi mrznje nego tolerancije.

nokia6170 wrote:Ja mislim da mi previse mistificiramo i glorifukujemo Bosnu kao neki simbol suzivota, raznovrsnosti, multi ovo multi ono...pa imate na stotine gradova i manjih i vecih u Evropi gdje postoji sarolikost ne samo religija, vec i rasa...Ja govorim o pravim razlicitostima, a ne fiktivnim kao sto je slucaj kod nas u Bosni gdje svi skoro isto izgledamo, pricamo isti jezik, imamo iste tradicije, kulturu i furamo se da smo nesto kao toliko razliciti da moramo kao biti tolerantni. Ne razumijem stvarno u cemu se ogleda ta tolerancija tolika kod nas u Bosni, osim u politickoj razlicitosti poimanja stvari koja izgleda vise proizvodi mrznje nego tolerancije.

ODLIČNO! BRAVO!!!

Real Khan wrote:A sada o Turskoj. Otkad znam za sebe sekularna Republika Turska ima status kandidata za ulazak u tadašnju EEZ (Europsku ekonomsku zajednicu), preteču današnje EU, a nije se značajnije odlijepila od toga. S obzirom da se taj status stalno prolongira bez obzira na sve što Turska uradi, čisto sumnjam da će ikada ta zemlja uspjeti u toj namjeri. Njihov je problem onih 70 miliona muslimana. Naravno, zvanična EU je dovoljno informirana pa vrlo dobro zna da od tih 70 miliona, najmanje polovina su radikalni sekularisti (koji skoro da nemaju ništa zajedničko sa Islamom, osim možda imena i prezimena), a ostatak se dijeli na većinu koji su pristalice umjerenog učenja Islama (hanefijsko učenje), a samo manji dio su radikalne pristalice političkog Islama (koji teže stvaranju islamske države, nešto kao što je u Iranu). EU zvaničnici znaju da u stvari nema velike prijetnje od toliko Turaka, ali... ipak ne mogu dalje.

U vezi Turske. Religija nije toliko veliki problem koliko je kultura. Naravno, kultura je i jedna od posljedica religije, tj. definicija moralnog ili etičkog ponašanja. Jedan moj prijatelj Njemac, inače član te liberalne desnice u Njemačkoj (tzv. Hrišćansko-Demokratske Unije (CDU), trenutno najjače partije u Njemačkoj), mi je jednom prilikom "objasnio" kako EU nije samo neka privredna zona, nego je njen krajnji cilj jedna država sa ustavom koji se bazira na sličnim moralnim tj. kulturnim poimanjima. Nažalost, na ta kulturna poimanja religija ima enorman uticaj. Zato on (kao ni njegova stranka ili ukupno ca. 80% Njemaca) ne može nikada vidjeti Tursku unutar takve unije (buduće države) i tako on, kao i kancelarka Merkel, podržava samo snažno partnertsvo unije sa tom zemljom, a nikada njenu integraciju.

Mislim da se ovaj trend u razmišljanju neće promijeniti u narednih 50 godina, a to važi samo za Njemačku. A kako misli Francuska koja je odbila europski ustav, u kojoj su "mladi muslimani" razbili i zapalili pola Pariza? A kako razmišlja Holandija u kojoj je opet jedan vrli domobran snimio posve negativan film o vjeri muslimana? Ili Danska, čija dnevna štampa crta karikature poslanika?

Kako će se onda jedna takva "unija", koja je trenutno toliko unificirana u stavovima da se ne mogu dogovoriti o zajedničkom ministru vanjskih poslova, odnositi prema jednoj maloj zemlji u srcu Balkana u kojoj su džamije dio svakodnevnice, a muslimani (ili bar oni koji to za sebe tvrde) ca. 45% ukupnog stanovništva? U jedno sam siguran, jedna stvar ipak veže tu briselsku uniju: Mržnja i predrasude o svemu što miriše na muslimane.

ibrahim_tanovic wrote:Puno se naroda miješalo u ovoj Bosni. I još će se puno naroda upoznavati i mješati. Ovo je zemlja tolerancije, zemlja pluralizma, šarenolikosti koju poznaje samo ova cijela planeta. Ovo je zemlja dialoga, razgovora, druženja, ljubavi između onoga što izgleda nespojivo. Ovo je zemlja bujrum mentaliteta za sve one koji su otvoreni u duši prema svakome ljudskom biću, otvorena za one koji znaju uživati u životu bez mržnje prema nekome ko je drugačiji, nego sa pruženom rukom i opet pruženom, pa sve dok se ne opameti. Ovo je zemlja u kojoj nikada ne smije biti rata, the most peacefull country in the world!

Evropska unija nije takva. Ona još ne poznaje takvu raznolikost u religijama, nacijama, jezicima, a takvu sličnost u pogledu na svijet i u ljudskosti kao sto postoji među narodima u Bosni. Evropska unija pokušava stvoriti zajednicu time što se distancira od ostalih, od Amerike, od Indije, od Kine, od Arapa. Evropska unija ne želi prihvatiti Islam kao njen dio, ona naprotiv pokušava spojiti dva oblika Hrišćanstva koje ima, pravoslavni i katolički. Ali i sama ideja homogenizacije društva i shvatanja države sa samo jednom nacijom i religijom, a ne prihvatanja raznolikosti građana prateći je tolerancijom i pluralizmom je put kojim Bosna ne može ići. Doduše, ona je već prije 65 i prije 15 godina išla tim putem, ali niko u njoj nije postao sretniji. Neki su pokušavali od ove raznolikosti napraviti etnički i kulturno čisto područje, no ipak to nije uspjelo i ja sam siguran da nikada neće uspjeti.

Kada bi Bosna (poput Švicarske, Velike Britanije i bivše Jugoslavije) uspjela zadržati neutralnu poziciju na svaku vrstu svrstavanja, bilo bi puno bolje za sve ove narode i religije u njoj. A i stav Brisela je sličan, Bosna ne smije ući u uniju prije Hrvatske zbog bosanskih Hrvata, ne prije Srbije (pa možda čak i Rusije) zbog vezanosti bosanskih Srba sa matičnom zemljom, a i ne prije Turske i arapskog svijeta, zbog povezanosti Bošnjaka sa tim kulturama. Znači, evropska unija bi trebala postati svjetska unija prije nego što bi BiH mogla postati njen dio...

A zar nije predivno imati kontakte i širiti prijateljstvo i poslovne odnose ne samo sa onim dijelom svijeta koji je na zapadu, nego i sa onim sve jačim dijelom svijeta na istoku? Zar nije pametno imati snažan uticaj turskih, srbijanskih, egipatskih, hrvatskih, austrijskih, njemačkih banki u jednoj državi kojoj su strane investicije veoma potrebne, ali i u jednoj državi koja iz te situacije može napraviti snažnu razmjenu kapitala među onima koji ne mogu ili ne žele trgovati direktno?

Možda je ovo samo vizija, neka daleka budućnost jedne otvorene i lijepe zemlje, u kojoj muslimani nisu teroristi, a Rusi možda veći "Evropljani" od Francuza...

ibro doar tekst
posebno ako si ti pisao
nego objasni mi ovo boldirano

nokia6170 wrote:Ja mislim da mi previse mistificiramo i glorifukujemo Bosnu kao neki simbol suzivota, raznovrsnosti, multi ovo multi ono...pa imate na stotine gradova i manjih i vecih u Evropi gdje postoji sarolikost ne samo religija, vec i rasa...Ja govorim o pravim razlicitostima, a ne fiktivnim kao sto je slucaj kod nas u Bosni gdje svi skoro isto izgledamo, pricamo isti jezik, imamo iste tradicije, kulturu i furamo se da smo nesto kao toliko razliciti da moramo kao biti tolerantni. Ne razumijem stvarno u cemu se ogleda ta tolerancija tolika kod nas u Bosni, osim u politickoj razlicitosti poimanja stvari koja izgleda vise proizvodi mrznje nego tolerancije.

ja mislim da kod nas nije samo problem suzivota,

veci je problem, segregacija koja treba da sve zabrine

evropa zeli da zakrpi crnu rupu na njenoj karti
kada pogledate kartu EU,sve je plavo do turske i do rusije i ukrajine
samo svicarska i norveska nisu plave,ali svicarska vec najavljuje pristupanje EU,a vjerovatno i norveska
to je dodik skontao i on uporno gura svoju opciju,i pogotvo koristi strah evropljana od dodatne radikalizacije u srbiji

sto se tice islama u evropi,pa u par evropskih zemalja imate vise muslimana,nego u bosni
velika britanija,francuska,njemacka
u spaniji,holandiji,belgiji,italiji je takodje ogroman broj muslimana
i svi su mahom drzavljani tih zemalja
ja mislim da EU je potrebana bosna i institucija rijaseta da bi ujedinili muslimane u evropi i napravili evropsku islamsku zajednicu
koliko mogu da primjetim,to i reis ceric sada radi,maksimalno je angaziran i putuje evropom i promovira tu ideju
i vjerovatno pouceni pozitivnim iskustvom austro-ugarskog carstva i islamske zajednice u tadasnjoj bosni,moguce da to i zele
jer u austriji je Islam priznat kao drzavna religija bas radi bosne i bosanski muslimana poslije aneksije iz 1873

jer bosna pripada evropi i bosnjaci su autohtoni evropski narod,a ne neki tamo turci,kako tvrdi dio srba i prodaje tu pricu i plasi ,,krscansku,, evropu
to je i tudjaman svojevremeno pokusao
privremeno im je uspjelo u 90-tim,ali eto danas su druga vremena,mnogo bosnjaka zivi sirom evrope i u tim zemljama su se pokazali izrazito pozitivno
doprinose za dobrobit tih drzava,rade,skoluju se,mnogo mladih je univerzitetski obrazovano i rade na vaznim funkcijama i npr.u svedskoj,svedske vlasti su odale priznanje bosancima za uspjesnu integraciju u svedsko drustvo
i bolje je evropljanima da imaju takve muslimane,nego da je vrhovni autoritet francuskim muslimanima neki ucenjak u saudijskoj arabiji,i da dodje do dodatne radikalizacije tih evropskih muslimana

i naravno moja velika zelja je da bosna i hercegovina udje u evropu i oni bosnjaci sto su protjerani prije i poslije drugog svjetskog rata u tursku,da se vrate u svoju domovinu,jer kao sto je napisao aleksa santic,nece ih grijati sunce tamo,kao sto ih grije u bosni,
a rijec je o nekih 5 miliona bosnjaka u turskoj i da budu svi na svome
i da se vrati imovina bosnjacima,koja je oduzeta prvom i drugom agrarnom reformom
jer po austrougarskom popisu iz 1910 oko 91% zemljista u BiH je pripadalo bosnjacima

ld wrote:evropa zeli da zakrpi crnu rupu na njenoj karti
kada pogledate kartu EU,sve je plavo do turske i do rusije i ukrajine
samo svicarska i norveska nisu plave,ali svicarska vec najavljuje pristupanje EU,a vjerovatno i norveska
to je dodik skontao i on uporno gura svoju opciju,i pogotvo koristi strah evropljana od dodatne radikalizacije u srbiji

sto se tice islama u evropi,pa u par evropskih zemalja imate vise muslimana,nego u bosni
velika britanija,francuska,njemacka
u spaniji,holandiji,belgiji,italiji je takodje ogroman broj muslimana
i svi su mahom drzavljani tih zemalja
ja mislim da EU je potrebana bosna i institucija rijaseta da bi ujedinili muslimane u evropi i napravili evropsku islamsku zajednicu
koliko mogu da primjetim,to i reis ceric sada radi,maksimalno je angaziran i putuje evropom i promovira tu ideju
i vjerovatno pouceni pozitivnim iskustvom austro-ugarskog carstva i islamske zajednice u tadasnjoj bosni,moguce da to i zele
jer u austriji je Islam priznat kao drzavna religija bas radi bosne i bosanski muslimana poslije aneksije iz 1873

jer bosna pripada evropi i bosnjaci su autohtoni evropski narod,a ne neki tamo turci,kako tvrdi dio srba i prodaje tu pricu i plasi ,,krscansku,, evropu
to je i tudjaman svojevremeno pokusao
privremeno im je uspjelo u 90-tim,ali eto danas su druga vremena,mnogo bosnjaka zivi sirom evrope i u tim zemljama su se pokazali izrazito pozitivno
doprinose za dobrobit tih drzava,rade,skoluju se,mnogo mladih je univerzitetski obrazovano i rade na vaznim funkcijama i npr.u svedskoj,svedske vlasti su odale priznanje bosancima za uspjesnu integraciju u svedsko drustvo
i bolje je evropljanima da imaju takve muslimane,nego da je vrhovni autoritet francuskim muslimanima neki ucenjak u saudijskoj arabiji,i da dodje do dodatne radikalizacije tih evropskih muslimana

i naravno moja velika zelja je da bosna i hercegovina udje u evropu i oni bosnjaci sto su protjerani prije i poslije drugog svjetskog rata u tursku,da se vrate u svoju domovinu,jer kao sto je napisao aleksa santic,nece ih grijati sunce tamo,kao sto ih grije u bosni,
a rijec je o nekih 5 miliona bosnjaka u turskoj i da budu svi na svome
i da se vrati imovina bosnjacima,koja je oduzeta prvom i drugom agrarnom reformom
jer po austrougarskom popisu iz 1910 oko 91% zemljista u BiH je pripadalo bosnjacima

uglavnom se slazem sa postom..osim ovog boldiranog...

EU je vece zlo 2 miliona muslimana u maloj muslimanskoj drzavi(koja bi nastala raspadom BIH) ...nego 8 miliona muslimana u Francuskoj npr...evo zasto

8 miliona muslimana u Francuskoj nema svoje aeorodrome,svoju bezbjednonosnu sluzbu,ne moze na politickom i vojnom planu saradjivati sa drugim muslimanskim zemnljama u svijetu..dok bi sve to mogla mala drzavica(bosnjikistan)..lakse je zapadu kontrolisat 10 miliona muslimana u francuskoj ili Njemackoj nego 2 miliona muslimana u medjunarodno priznatoj drzavi u kojoj bi bilo 99% muslimana...iz tog razloga MZ ne zeli podjelu BIH..iako i da se BIH podijeli i napravi mini muslimanska drzava...bosnjaci nebi nikad postali i prihvatili zivot kao jedna Islamska drzava na bliskom istoku/Aziji...ali MZ ne zeli da reskira i dozvoli sebi taj luksuz.jer podjela BIH bi sigurno prouzrokovala jacanje radikalizma u bosnjackom narodu jer bi bosnjaci kao saveznike jedino imali Islamske drzave a tu se lako prosvercuju sumljivi tipovi sa raznoraznim losim navikama...

zavrzlama wrote:

ld wrote:evropa zeli da zakrpi crnu rupu na njenoj karti
kada pogledate kartu EU,sve je plavo do turske i do rusije i ukrajine
samo svicarska i norveska nisu plave,ali svicarska vec najavljuje pristupanje EU,a vjerovatno i norveska
to je dodik skontao i on uporno gura svoju opciju,i pogotvo koristi strah evropljana od dodatne radikalizacije u srbiji

sto se tice islama u evropi,pa u par evropskih zemalja imate vise muslimana,nego u bosni
velika britanija,francuska,njemacka
u spaniji,holandiji,belgiji,italiji je takodje ogroman broj muslimana
i svi su mahom drzavljani tih zemalja
ja mislim da EU je potrebana bosna i institucija rijaseta da bi ujedinili muslimane u evropi i napravili evropsku islamsku zajednicu
koliko mogu da primjetim,to i reis ceric sada radi,maksimalno je angaziran i putuje evropom i promovira tu ideju
i vjerovatno pouceni pozitivnim iskustvom austro-ugarskog carstva i islamske zajednice u tadasnjoj bosni,moguce da to i zele
jer u austriji je Islam priznat kao drzavna religija bas radi bosne i bosanski muslimana poslije aneksije iz 1873

jer bosna pripada evropi i bosnjaci su autohtoni evropski narod,a ne neki tamo turci,kako tvrdi dio srba i prodaje tu pricu i plasi ,,krscansku,, evropu
to je i tudjaman svojevremeno pokusao
privremeno im je uspjelo u 90-tim,ali eto danas su druga vremena,mnogo bosnjaka zivi sirom evrope i u tim zemljama su se pokazali izrazito pozitivno
doprinose za dobrobit tih drzava,rade,skoluju se,mnogo mladih je univerzitetski obrazovano i rade na vaznim funkcijama i npr.u svedskoj,svedske vlasti su odale priznanje bosancima za uspjesnu integraciju u svedsko drustvo
i bolje je evropljanima da imaju takve muslimane,nego da je vrhovni autoritet francuskim muslimanima neki ucenjak u saudijskoj arabiji,i da dodje do dodatne radikalizacije tih evropskih muslimana

i naravno moja velika zelja je da bosna i hercegovina udje u evropu i oni bosnjaci sto su protjerani prije i poslije drugog svjetskog rata u tursku,da se vrate u svoju domovinu,jer kao sto je napisao aleksa santic,nece ih grijati sunce tamo,kao sto ih grije u bosni,
a rijec je o nekih 5 miliona bosnjaka u turskoj i da budu svi na svome
i da se vrati imovina bosnjacima,koja je oduzeta prvom i drugom agrarnom reformom
jer po austrougarskom popisu iz 1910 oko 91% zemljista u BiH je pripadalo bosnjacima

uglavnom se slazem sa postom..osim ovog boldiranog...

EU je vece zlo 2 miliona muslimana u maloj muslimanskoj drzavi(koja bi nastala raspadom BIH) ...nego 8 miliona muslimana u Francuskoj npr...evo zasto

8 miliona muslimana u Francuskoj nema svoje aeorodrome,svoju bezbjednonosnu sluzbu,ne moze na politickom i vojnom planu saradjivati sa drugim muslimanskim zemnljama u svijetu..dok bi sve to mogla mala drzavica(bosnjikistan)..lakse je zapadu kontrolisat 10 miliona muslimana u francuskoj ili Njemackoj nego 2 miliona muslimana u medjunarodno priznatoj drzavi u kojoj bi bilo 99% muslimana...iz tog razloga MZ ne zeli podjelu BIH..iako i da se BIH podijeli i napravi mini muslimanska drzava...bosnjaci nebi nikad postali i prihvatili zivot kao jedna Islamska drzava na bliskom istoku/Aziji...ali MZ ne zeli da reskira i dozvoli sebi taj luksuz.jer podjela BIH bi sigurno prouzrokovala jacanje radikalizma u bosnjackom narodu jer bi bosnjaci kao saveznike jedino imali Islamske drzave a tu se lako prosvercuju sumljivi tipovi sa raznoraznim losim navikama...

u tome i jeste poenta sto nam nisu dali da cetnike protjeramo iz banja luke i da dobijemo normalnu gradjansku drzavu u kojoj bi se birao jedan predsjednik,bila bi jedna policija vojska
i naravno posto su bosnjaci vecina,oni bi birali svoje d to kontrolisu
a to evropljanima ne treba
ali u zadnjih 10 godina,mi smo pokazali svijetu kakvi muslimani trebaju da budu
da zele suzivot,napredak,obrazovanje,demokratiju
pa danas vecina bosnjaka bi glasala za komsica,samo zato sto je covjek na mjestu,negledaju na vjeru i naciju,vec na ljudskost
dok imamo sa druge strane ivu miru jovica,definitvno najglupljeg politicara,koji nebi na IQ testu mogao da ,,ubode,, 50
i nasi dragi sugradjani glasaju za njega
ili npr dodika,kriminalac i seljak,pa vidi njegovo izborno tijelo
ovaj mali primjeri govori sve
ali i dalje mislim da evropljani su ipak prihvatili realno stanje da je islamska populacija itekeko stvaran faktor u evropi i da je muslimana sve vise,ne samo arapa i turaka,vec i mnogo evropljana u zadnjih 10 godina je preslo na islam i svake godine sve vise prelazi

i njima treba nesto poput islamske zajednice u bosni,samo na nivou evrope
i ne zaboravi,da njima je potreban islamski svijet,vise nego sto mi mislimo
danas su evropljani ovisni o ruskom gasu i donekle nafti,pa ako se rusiji digne nesto,oni zavrnu pipu u decembru mjesecu i trecina njemacke populacije bi umrla od zime
tako ti je i u francuskoj,a i u italiji itd...
i treba im alzirski,libijski plin
treba im turska da dobiju plin iz irana
naravno kada u evropi imaju muslimane,igrace na tu kartu simpatije
a i lakse je da recimo bosnjak koji bi predstavljao evropsku uniju da ide da pregovara sa arapima ili irancima
a mi smo 2 miliona,u bosni gdje su svi konstutivni,pa nas niko ne sljivi 2 %

ld wrote:

zavrzlama wrote:

ld wrote:evropa zeli da zakrpi crnu rupu na njenoj karti
kada pogledate kartu EU,sve je plavo do turske i do rusije i ukrajine
samo svicarska i norveska nisu plave,ali svicarska vec najavljuje pristupanje EU,a vjerovatno i norveska
to je dodik skontao i on uporno gura svoju opciju,i pogotvo koristi strah evropljana od dodatne radikalizacije u srbiji

sto se tice islama u evropi,pa u par evropskih zemalja imate vise muslimana,nego u bosni
velika britanija,francuska,njemacka
u spaniji,holandiji,belgiji,italiji je takodje ogroman broj muslimana
i svi su mahom drzavljani tih zemalja
ja mislim da EU je potrebana bosna i institucija rijaseta da bi ujedinili muslimane u evropi i napravili evropsku islamsku zajednicu
koliko mogu da primjetim,to i reis ceric sada radi,maksimalno je angaziran i putuje evropom i promovira tu ideju
i vjerovatno pouceni pozitivnim iskustvom austro-ugarskog carstva i islamske zajednice u tadasnjoj bosni,moguce da to i zele
jer u austriji je Islam priznat kao drzavna religija bas radi bosne i bosanski muslimana poslije aneksije iz 1873

jer bosna pripada evropi i bosnjaci su autohtoni evropski narod,a ne neki tamo turci,kako tvrdi dio srba i prodaje tu pricu i plasi ,,krscansku,, evropu
to je i tudjaman svojevremeno pokusao
privremeno im je uspjelo u 90-tim,ali eto danas su druga vremena,mnogo bosnjaka zivi sirom evrope i u tim zemljama su se pokazali izrazito pozitivno
doprinose za dobrobit tih drzava,rade,skoluju se,mnogo mladih je univerzitetski obrazovano i rade na vaznim funkcijama i npr.u svedskoj,svedske vlasti su odale priznanje bosancima za uspjesnu integraciju u svedsko drustvo
i bolje je evropljanima da imaju takve muslimane,nego da je vrhovni autoritet francuskim muslimanima neki ucenjak u saudijskoj arabiji,i da dodje do dodatne radikalizacije tih evropskih muslimana

i naravno moja velika zelja je da bosna i hercegovina udje u evropu i oni bosnjaci sto su protjerani prije i poslije drugog svjetskog rata u tursku,da se vrate u svoju domovinu,jer kao sto je napisao aleksa santic,nece ih grijati sunce tamo,kao sto ih grije u bosni,
a rijec je o nekih 5 miliona bosnjaka u turskoj i da budu svi na svome
i da se vrati imovina bosnjacima,koja je oduzeta prvom i drugom agrarnom reformom
jer po austrougarskom popisu iz 1910 oko 91% zemljista u BiH je pripadalo bosnjacima

uglavnom se slazem sa postom..osim ovog boldiranog...

EU je vece zlo 2 miliona muslimana u maloj muslimanskoj drzavi(koja bi nastala raspadom BIH) ...nego 8 miliona muslimana u Francuskoj npr...evo zasto

8 miliona muslimana u Francuskoj nema svoje aeorodrome,svoju bezbjednonosnu sluzbu,ne moze na politickom i vojnom planu saradjivati sa drugim muslimanskim zemnljama u svijetu..dok bi sve to mogla mala drzavica(bosnjikistan)..lakse je zapadu kontrolisat 10 miliona muslimana u francuskoj ili Njemackoj nego 2 miliona muslimana u medjunarodno priznatoj drzavi u kojoj bi bilo 99% muslimana...iz tog razloga MZ ne zeli podjelu BIH..iako i da se BIH podijeli i napravi mini muslimanska drzava...bosnjaci nebi nikad postali i prihvatili zivot kao jedna Islamska drzava na bliskom istoku/Aziji...ali MZ ne zeli da reskira i dozvoli sebi taj luksuz.jer podjela BIH bi sigurno prouzrokovala jacanje radikalizma u bosnjackom narodu jer bi bosnjaci kao saveznike jedino imali Islamske drzave a tu se lako prosvercuju sumljivi tipovi sa raznoraznim losim navikama...

u tome i jeste poenta sto nam nisu dali da cetnike protjeramo iz banja luke i da dobijemo normalnu gradjansku drzavu u kojoj bi se birao jedan predsjednik,bila bi jedna policija vojska
i naravno posto su bosnjaci vecina,oni bi birali svoje d to kontrolisu
a to evropljanima ne treba
ali u zadnjih 10 godina,mi smo pokazali svijetu kakvi muslimani trebaju da budu
da zele suzivot,napredak,obrazovanje,demokratiju
pa danas vecina bosnjaka bi glasala za komsica,samo zato sto je covjek na mjestu,negledaju na vjeru i naciju,vec na ljudskost
dok imamo sa druge strane ivu miru jovica,definitvno najglupljeg politicara,koji nebi na IQ testu mogao da ,,ubode,, 50
i nasi dragi sugradjani glasaju za njega
ili npr dodika,kriminalac i seljak,pa vidi njegovo izborno tijelo
ovaj mali primjeri govori sve
ali i dalje mislim da evropljani su ipak prihvatili realno stanje da je islamska populacija itekeko stvaran faktor u evropi i da je muslimana sve vise,ne samo arapa i turaka,vec i mnogo evropljana u zadnjih 10 godina je preslo na islam i svake godine sve vise prelazi

i njima treba nesto poput islamske zajednice u bosni,samo na nivou evrope
i ne zaboravi,da njima je potreban islamski svijet,vise nego sto mi mislimo
danas su evropljani ovisni o ruskom gasu i donekle nafti,pa ako se rusiji digne nesto,oni zavrnu pipu u decembru mjesecu i trecina njemacke populacije bi umrla od zime
tako ti je i u francuskoj,a i u italiji itd...
i treba im alzirski,libijski plin
treba im turska da dobiju plin iz irana
naravno kada u evropi imaju muslimane,igrace na tu kartu simpatije
a i lakse je da recimo bosnjak koji bi predstavljao evropsku uniju da ide da pregovara sa arapima ili irancima
a mi smo 2 miliona,u bosni gdje su svi konstutivni,pa nas niko ne sljivi 2 %

Ovo bas govori o bosanskoj toleranciji i liberalizaciji

ld wrote:i naravno moja velika zelja je da bosna i hercegovina udje u evropu i oni bosnjaci sto su protjerani prije i poslije drugog svjetskog rata u tursku,da se vrate u svoju domovinu,jer kao sto je napisao aleksa santic,nece ih grijati sunce tamo,kao sto ih grije u bosni,
a rijec je o nekih 5 miliona bosnjaka u turskoj i da budu svi na svome
i da se vrati imovina bosnjacima,koja je oduzeta prvom i drugom agrarnom reformom
jer po austrougarskom popisu iz 1910 oko 91% zemljista u BiH je pripadalo bosnjacima

Frane-x wrote:

ld wrote:i naravno moja velika zelja je da bosna i hercegovina udje u evropu i oni bosnjaci sto su protjerani prije i poslije drugog svjetskog rata u tursku,da se vrate u svoju domovinu,jer kao sto je napisao aleksa santic,nece ih grijati sunce tamo,kao sto ih grije u bosni,
a rijec je o nekih 5 miliona bosnjaka u turskoj i da budu svi na svome
i da se vrati imovina bosnjacima,koja je oduzeta prvom i drugom agrarnom reformom
jer po austrougarskom popisu iz 1910 oko 91% zemljista u BiH je pripadalo bosnjacima

Šta je smiješno? Po nekim procjenama u Turskoj živi čak 7 miliona Bošnjaka.

Smartex wrote: Ovo bas govori o bosanskoj toleranciji i liberalizaciji

Ivo Miro Jović jeste apsolutni politički promašaj, a Milorad Dodik jeste kriminalac. Ne vidim kako to govori o bosanskoj toleranciji i liberalizaciji.

ld wrote:evropa zeli da zakrpi crnu rupu na njenoj karti
kada pogledate kartu EU,sve je plavo do turske i do rusije i ukrajine
samo svicarska i norveska nisu plave,ali svicarska vec najavljuje pristupanje EU,a vjerovatno i norveska
to je dodik skontao i on uporno gura svoju opciju,i pogotvo koristi strah evropljana od dodatne radikalizacije u srbiji

Švicarska nikada neće ući u EU, kao ni Norveška. Uostalom, te dvije zemlje imaju najjači standard u Evropi i baš interesantno kako oni ne žele EU, dok je Poljska i Slovačka odmah pristala na članstvo...

A još sam čuo da će se u Velikoj Britaniji uskoro raspisati referendum za izlazak iz EU. Englezi su ionako samo "reda radi" ušli, da vide kako će se stvari razvijati. Sada ne žele niti Euro, a niti ni članstvo u takvoj uniji. Njima je realno Atlantik bio oduvijek uži nego La Manche...

ld wrote:i njima treba nesto poput islamske zajednice u bosni,samo na nivou evrope
i ne zaboravi,da njima je potreban islamski svijet,vise nego sto mi mislimo
danas su evropljani ovisni o ruskom gasu i donekle nafti,pa ako se rusiji digne nesto,oni zavrnu pipu u decembru mjesecu i trecina njemacke populacije bi umrla od zime
tako ti je i u francuskoj,a i u italiji itd...
i treba im alzirski,libijski plin
treba im turska da dobiju plin iz irana
naravno kada u evropi imaju muslimane,igrace na tu kartu simpatije
a i lakse je da recimo bosnjak koji bi predstavljao evropsku uniju da ide da pregovara sa arapima ili irancima
a mi smo 2 miliona,u bosni gdje su svi konstutivni,pa nas niko ne sljivi 2 %

Ovi bi bilo odlično, samo da je istina... Divan plan, bajan je ovo san...

Ali nije tako. Da jeste tako, EU bi insistirala na našemu priključenju, a ne bi nam postavljala neke uslove u kojima mi Bošnjaci najviše gubimo (reforma policije itd.).

Ipak, nada zadnja umire...

elSaik wrote:

Frane-x wrote:

ld wrote:i naravno moja velika zelja je da bosna i hercegovina udje u evropu i oni bosnjaci sto su protjerani prije i poslije drugog svjetskog rata u tursku,da se vrate u svoju domovinu,jer kao sto je napisao aleksa santic,nece ih grijati sunce tamo,kao sto ih grije u bosni,
a rijec je o nekih 5 miliona bosnjaka u turskoj i da budu svi na svome
i da se vrati imovina bosnjacima,koja je oduzeta prvom i drugom agrarnom reformom
jer po austrougarskom popisu iz 1910 oko 91% zemljista u BiH je pripadalo bosnjacima

Šta je smiješno? Po nekim procjenama u Turskoj živi čak 7 miliona Bošnjaka.

Da kratko odgovorim na pitanje od umjetnik a.

Šta ako se BiH anektira u EU prije Turske? Da li to znači da najednom živi 7 miliona Evropljana među - citiram Brisel - "nekakvim azijskim plemenima"?

Mislim da smo mi prejako povezani sa jednom zemljom koja nikada neće postati članica. Kako bi ušli, morali bi prvo da rasčistimo sa tim našim "genima" (ništa lakše od toga, zar ne?). Da zabranimo npr. izgradnju ovolike turske ambasade u Sarajevu, jer mi smo, bože moj, Evropljani. Da zabranimo izgradnju turskog universiteta na Ilidži, jer mi smo, bože moj, Evropljani. Da srušimo ove turske džamije u našim, bože moj, evropskim gradovima. Da prestanemo jesti "turske" specialitete u ovim količinama i počnemo ih smatrati "eksotičnim", jer oni, bože moj, nisu napravljeni po evropskim standardima o preradi mesa... Mislim da ne moram ići dalje.

u zadnjih 10 godina,mi smo pokazali svijetu kakvi muslimani trebaju da budu da zele suzivot,napredak,obrazovanje,demokratiju

Izvini, al' mi ovo ne prolazi nikako, čak ni za "inostranu" upotrebu, kakav napredak, kakvo obrazovanje, nemojmo se lagati... ako ništa, ono bar za "unutrašnju" upotrebu, moramo sebi priznati da NEMA napretka, NEMA obrazovanja dok u bošnjačkom i muslimanskom korpusu političkih i vjerskih lidera imamo nikogoviće, klimoglavce i mediokritete poput Cerića, Taje, Safeta Halilovića i sl. koji NEMAJU VIZIJE, a NE DAJU ispred sebe, naročito mladim, poletnim, obrazovanim ljudima, a okruženi su sličnim poslušnicima kojima je jedini cilj što bolje unovčiti svoj mandat i zaraditi penziju od par hiljada KM... u isto vrijeme imamo apartheid u školama ("2 škole pod istim krovom", a i nedavno fizičko odvajanje djece u Čapljini)

Ibrahime Tanovicu lupetas k'o maksim po diviziji od prvog do zadnjeg posta u ovoj temi... pricas tamo o nekoj toleranciji, multi-kulti (prica od koje mi se naprosto dize zeludac jer vrlo jednostavno: nije istinita), a vec u sljedecem postu odobravas kad neko kaze ono sto napisah u zagradi...
Pa onda o vezama Hrvata i Srba sa, citiram, "maticnim" drzavama sto je apsolutni nonsens, jer realno velika vecina etnickih Hrvata i Srba u BiH nema veze sa Hrvatskom i Srbijom, vec su generacijama autohtoni stanovnici BiH... pa trabunjas o "povezanosti Bosnjaka" sa kulturom Arapa i Turaka sto je opet samo po sebi nonsens jer su Bosnjaci, bas kao i Hrvati i Srbi, zapravo Slaveni i sa turskim kulturnim krugom, da ga tako nazovem, imaju veze koliko i Srbi...
Tako da zaista ne bih dalje, vec bih te savjetovao da se malo vise bavis citanjem, a manje pisanjem... ovako "ispadas" vrlo nekvalitetan sugovornik...

"ld" rece kako je na karti Europe sve fino plavo i zaokruzeno oko Balkana sve do Turske, Rusije i Ukrajine? Mislite li da je to slucajno? Kakav to tacno interes EU ima od clanstva ne samo BiH, vec i kompletnog ostatka Balkana? Naravno, a da to nisu lude teorije zavjere oko toga da Europi treba samilost arapskih zemalja pri prodaji plina, koju ce zaraditi "via Bosnjaci"...
Savez 6-1+1 je daleko realnija opcija za EU...

slavkoimamodilera wrote:Savez 6-1+1 je daleko realnija opcija za EU...

Kakav je to savez?

Bivsa Jugoslavija (6) minus Slovenija (1) plus Albanija (1)...

slavkoimamodilera wrote:Bivsa Jugoslavija (6) minus Slovenija (1) plus Albanija (1)...

E bas bi se usrecili. Ovoliko krvi da bi zamjenili Sloveniju sa Albanijom. Ma nema sta, bas pametno!

ibrahim_tanovic wrote:

ld wrote:evropa zeli da zakrpi crnu rupu na njenoj karti
kada pogledate kartu EU,sve je plavo do turske i do rusije i ukrajine
samo svicarska i norveska nisu plave,ali svicarska vec najavljuje pristupanje EU,a vjerovatno i norveska
to je dodik skontao i on uporno gura svoju opciju,i pogotvo koristi strah evropljana od dodatne radikalizacije u srbiji

Švicarska nikada neće ući u EU, kao ni Norveška. Uostalom, te dvije zemlje imaju najjači standard u Evropi i baš interesantno kako oni ne žele EU, dok je Poljska i Slovačka odmah pristala na članstvo...

A još sam čuo da će se u Velikoj Britaniji uskoro raspisati referendum za izlazak iz EU. Englezi su ionako samo "reda radi" ušli, da vide kako će se stvari razvijati. Sada ne žele niti Euro, a niti ni članstvo u takvoj uniji. Njima je realno Atlantik bio oduvijek uži nego La Manche...

bas suprotno
svicarci su odlucili da udju u sengen kao prvi korak pristupanju uniji
izmedju norveske i svedske uopste nema granicnih kontrola i sa sengen vizom,bez problema mozes u norvesku
laburisticka partija u opste ne zeli da odrzi referendum,vec bez referenduma da potvrdi evropski ustav,bar sad ovaj zadnji dogovor iz lisabona
i s obzirom da im ekonomija ubrzano tone i da je funta u zadnjih 6 mjeseci izgubila oko 15% vrijednosti i da nastavlja slobodan pad
godisnji deficit u britaniji je 177 milijardi dolara i taj deficit je takav u zdnjih 5 godina
dok je u jednoj njemackoj suficit 250 milijardi dolara i najveci su izvoznik u svijetu

sto se tice bosne,uzmi 1996 i pogledaj sta je rs imao
a pogledaj danas

1996 imali su svoju vojsku,obavjestajnu sluzbu,carinu,granicnu policiju,novac,dokumente itd......
danas je drugacije,zar ne???

jel to zato sto su bosnjacki prvaci sposobni ili?????

to je zbog te iste evrope

a franex,nosi se znas vec gdje
izvinite ostali sto psujem
ti hoces da imas konstutivnost i sva prava,da budes zasticen ko polarni medvjed,
a kad se spomenu bosnjaci koji su protjerani i kojima je imovina oduzeta onim srpskim i komunistickim reformama,sad se bunis i nesto provociras
pa imali ljudskosti u tebi i slicnima
trebas da sam zahtjevas povratak tih protjeranih ljudi,da bar umru na rodnoj grudi,da budu ukopani pored svojih roditelja,a ne negdje tamo u tudjini
i rijec je o 5-7 miliona bosnjaka
austro-ugarska je imala pozitivno iskustvo sa bosjacima i islamom
danas imate po muzejima u becu odjele koji su samo za bosjake,i njihove vojne zasluge na alpama i montemeleti
i danas dan svake godine imate komemoraciju na toj bivsoj fronti,gdje se odaje priznanje bosnjacima

i austrija je dala mnogo povlastica,pogotovo sto se tice obrazovanja mladih
i poslije 2 svjetskog rata,srbi iz bosne su to odlicno iskoristili,i dosta se srba odskolovalo i ostalo da zivi u austriji
i poslije zadnjeg rata,mnogo mladih je otislo u austriju da se skoluju,pogotovo u grazu,ali sada bosnjaka
zato sto su njihovi pretci koji su ginuli za austro-ugarsku im to danas omogucili
tako da ja i dalje mislim da su evropljani napokon prihvatili cinjenicu i realnost islama u evropi,i da je bolje za njih da te muslimane vode evropski muslimani,a ne neki arapi ili pakistanci,pa da se desava radikalizacija

ld wrote:tako da ja i dalje mislim da su evropljani napokon prihvatili cinjenicu i realnost islama u evropi,i da je bolje za njih da te muslimane vode evropski muslimani,a ne neki arapi ili pakistanci,pa da se desava radikalizacija

Sve je donekle ok osim ove recenice. Nikada oni nece prihvatiti Islam u Evropi. Nikada!

Oni misle ovako: Može Islam, ali malo blaži. A kad je blag, onda treba biti još blaži. Pa kad je još blaži, onda se pitamo, zašto će vam uopšte takva vjera? Dvije vrste muslimana će Evropa sigurno prihvatiti: muslimane nevjernike i muslimane katolike.

Evo još jedan prilog za one "ozvučene":
http://www.youtube.com/watch?v=vbu40DdVCTE

ld wrote:svicarci su odlucili da udju u sengen kao prvi korak pristupanju uniji

Ja se iz sveg srca zalažem da BiH pristupi EU odmah nakon Švicarske!