Page 1 of 1

#1 Most u Visegradu - za ponos ili zlocin?

Posted: 25/03/2008 17:46
by Bosanac_21
Cek'o je i docek'o da bude uvrsten na listu UNESC-a kao svjetska bastina. Njegov izgled je nesto posebno, docim ono za sta je sluzio postaje biti sve crnja mrlja koja polako ali sigurno nadmasava njegovu ljepotu. Danas su gradjani Visegrada stali na ovaj most koji je bio mjesto ubiljanja i klanja - preko 3.000 nevinih ljudi medju kojima je bilo 121 djete :x :(
Skoro sam citao Andricevu knjigu "Na Drini cuprija" u kojoj jasno opisuje stradanje Srba od strane Turaka (Turcima je nazivao i bosanske Muslimane :? ) Turcima se nisu svetili, ali bosanskim Muslimanima jesu - a ti isti su skupa s njima vijekovima zivjeli, pa ih cak i branili kad je trebalo. Ta knjiga po meni je neki povod za stradanja, jer tu su samo Srbi zrtve i niko vise. Ako su se Srbi protivili izgradnji cuprije (sto Andric jasno opisuje) zasto ovaj most nije srusen tokom agresije na ovu zemlju? Dal' mozda sto Mehmed Pasa Sokolovic iz jedne srpske porodice, ili zato sto su iz Srbije agresori odmah presli u ovaj grad da bi ostvarivali ideju o "velikoj srbiji"?
Od velikog broja ljudi sam slusavao da bi najsretniji bili da je i ovaj most srusen, kako je samo familijama onih koji su zbog imena i vjerske pripadnosti stradali na ovom mostu metkom ili nozom?
Sta vi mislite?

#2 Re: Most u Visegradu - za ponos ili zlocin?

Posted: 26/03/2008 12:12
by cheguevara_k1
Da te ne citiram. U knjizi se opisuju zlocini nad Srbima iz samo jednog prostog razloga. Nije bilo zlocina nad Muslimanima tad, bili jaci i jbga.
Dalje, bacati krivicu na djelo bilo koje Andricevo, moze samo neko ko ga nije razumio.
Bosanske Muslimane naziva Turcima, jer su ti isti Muslimani izdali Husein-kapetana kada se borio za naziv Bosnjak-Bosanac i za nezavisnu Bosnu. Tu izdaju cak ni fra Ivo beg Andric nije oprostio.
Btw, cini mi se da Andric nema nijednog djela koje opisuje pravljenje Markala, a ni Kasindolske ulice, a ni Dobrinje... Treba li da nabrajam dalje ili su ti neke stvari jasnije ?

A kad vec pitas zasto most nisu srusili tokom agresije... reci cu ti. Zapitaj se zasto nisu rusili mostove na Drini ? Ne znam da li si bio u vojsci i da li si nekad cuo za pojam forsiranja-prelaska rijeke ? Drina je preduboka i prebrza da bi se postavio ponton za tenkove na njoj, tako da Srbi mostove nisu rusili iz cisto stratesko taktickih razloga. Da su to uradili, Srbija bi mogla mirno da kaze kako nije ucestvovala u ratu, jer tenkove nije mogla da dopremi drugacije osim preko mostova na Drini.

#3 Re: Most u Visegradu - za ponos ili zlocin?

Posted: 26/03/2008 14:32
by Alhemicarkaa
cheguevara_k1 wrote:Da te ne citiram. U knjizi se opisuju zlocini nad Srbima iz samo jednog prostog razloga. Nije bilo zlocina nad Muslimanima tad, bili jaci i jbga.
Dalje, bacati krivicu na djelo bilo koje Andricevo, moze samo neko ko ga nije razumio.
Bosanske Muslimane naziva Turcima, jer su ti isti Muslimani izdali Husein-kapetana kada se borio za naziv Bosnjak-Bosanac i za nezavisnu Bosnu. Tu izdaju cak ni fra Ivo beg Andric nije oprostio.
Btw, cini mi se da Andric nema nijednog djela koje opisuje pravljenje Markala, a ni Kasindolske ulice, a ni Dobrinje... Treba li da nabrajam dalje ili su ti neke stvari jasnije ?
Upravo. Mislim i da je pogresno pricu jedne knjige uzeti kao licno stajaliste pisca iste. Pisac moze pisati iz perspektive covjeka sa kojim se i ne slaze, ali misli da takvim pisanjem najbolje opisuje njegovu sliku, stvarnu ili losu.

"Na Drini cuprija" opisuje tadasnje stanje i to nema nikakve veze sa prikazivanjem jednog naroda, ovakvog ili onakvog.

#4 Re: Most u Visegradu - za ponos ili zlocin?

Posted: 26/03/2008 17:56
by Bosanac_21
cheguevara_k1 wrote:Da te ne citiram. U knjizi se opisuju zlocini nad Srbima iz samo jednog prostog razloga. Nije bilo zlocina nad Muslimanima tad, bili jaci i jbga.
Dalje, bacati krivicu na djelo bilo koje Andricevo, moze samo neko ko ga nije razumio.
Bosanske Muslimane naziva Turcima, jer su ti isti Muslimani izdali Husein-kapetana kada se borio za naziv Bosnjak-Bosanac i za nezavisnu Bosnu. Tu izdaju cak ni fra Ivo beg Andric nije oprostio.
Btw, cini mi se da Andric nema nijednog djela koje opisuje pravljenje Markala, a ni Kasindolske ulice, a ni Dobrinje... Treba li da nabrajam dalje ili su ti neke stvari jasnije ?

A kad vec pitas zasto most nisu srusili tokom agresije... reci cu ti. Zapitaj se zasto nisu rusili mostove na Drini ? Ne znam da li si bio u vojsci i da li si nekad cuo za pojam forsiranja-prelaska rijeke ? Drina je preduboka i prebrza da bi se postavio ponton za tenkove na njoj, tako da Srbi mostove nisu rusili iz cisto stratesko taktickih razloga. Da su to uradili, Srbija bi mogla mirno da kaze kako nije ucestvovala u ratu, jer tenkove nije mogla da dopremi drugacije osim preko mostova na Drini.
Zbog toga sam i otvorio temu, da bi mozda neke stvari bolje vidio. Samo taj Andric nije Gradascevica ni pomenuo, vec iscekivanje "raje", Srba, da se pobuna iz Srbije prebaci u Bosnu te da se razbije tadasnja vlast. Sve u svemu, za njega - pa i za ostale, bosanske Muslimane smatraju Turcima, Gradasceviceva djela su namjerno brenjena, gubljena i isprana zaboravom. U "Na Drini cuprija", sam Andric govori da ti danasnji "Turci" ne znaju za svoju prvobitnu vjeru, znaci ni sam nije znao dosta o Bogumilima/Patarenima.
Spomenuo sam u mostu da je mozda taktika bila da taj most ostane jer su odmah iz Srbije presli preko njega da bi se sirio garet po Bosni, ali ni arapsko pismo na mostu im nezasmetah? Pitam jer kod nas u Bosanskoj Krajini nista za agresora nije bilo sveto, pa su tokom povlacenja sve rusili sto su mogli.

#5 Re: Most u Visegradu - za ponos ili zlocin?

Posted: 28/03/2008 08:34
by cheguevara_k1
Mijesas "babe i zabe" . Nemoguce je porediti rubne dijelove BiH ( one uz Drinu ) sa "ljutom" Krajinom. U Visegradu je grupa od 50-ak ljudi vodila na klanje i po 200-300 muskaraca odjednom. A ovi isli mirno kao kurbani. Tesko da bi tako nesto u Krajini proslo.

Andric nije Gradascevica spominjao zato sto je pisao o nekim drugim dogadjajima.

Povlacenje agresora iz Krajine i paljenje svega, nema puno veze ni sa Andricem ni sa Gradascevicem. Vec ima veze sa bijesom zbog nemoci pred 5. korpusom. Jedna od tema koja se i dan danas proucava u Srbiji na VA jesu akcije u Krajini.

Nego... Da se vratim na Andrica i knjizevnost. Kazes da nije znao nista o Bogumilima/Patarenima, ali mi se cini da ti ne znas da su Turci uspjeli svojim osvajanjem ono sto ni inkvizicija nije uspjela ranije. Iskorijenili su Bogumile.
Dalje... Smijem odgovorno da tvrdim da vise od 90% onih koji su se "osvecivali Turcima" nije nikad ni procitalo nista Andricevo.

#6 Re: Most u Visegradu - za ponos ili zlocin?

Posted: 28/03/2008 09:49
by IBM
Prosto se rastuzim kada vidim nivo vaseg znanja o genocidu u Visegradu. Preporucio bih vam da malo vise citate. "Na Drini Curprija" je umjetnicko djelo i ne moze se koristiti kao historijski izvor.

Slijedece cheguevara, visegrad nije pao bez otpora i u visegradu su ubijani svi od djece do starijih muskaraca. Muskarci su klani svezanih ruku. Uglavnom mrsko mi je sad tebe uciti nesto sto bi trebao znati. Visegrad, Foca, Bijelina itd su bili prvi na udaru i nemojte zaboraviti Visegrad se branio dok je Sarajevo, Krajina, Tuzla itd slavilo Bajram '92 jer je Visegrad napadnut 6.4.92 a sarajevo tek u Maju i tek su tad vlasti u Sarajevu shvatili ko je neprijatelj.

Nabavi knjigu Blood and Vengence ili ako ne volis citati onda uzmi strip :Joe Sacco, Gorazde a Safe Area, djelo obuhvata i Visegrad i Srebrenicu. Ili pak posjeti blog : visegrad92.blogger.ba

Cinjenica jeste da je Curpija mjesto zlocina, i sto se mene tice, bio bi najsretniji da ga je PL '92 dig'o u zrak kao sto su planirali. Vi danas mozete srat o zlocinima "turaka" nad srbima. No samo cu vas napomenuti, prije drugog svjetskog rata bilo je jevreja u Visegradu, nakon drugog svjetskog rata, nije ih vise bilo. Prije '92 bilo je muslimana u visegradu danas ih nema. Sami zakljucite. I zapamtite, slijedeci put kada bude rat, sarajevo i gorazde bice prvi na udaru.

#7 Re: Most u Visegradu - za ponos ili zlocin?

Posted: 28/03/2008 11:21
by cheguevara_k1
Slijedece cheguevara, visegrad nije pao bez otpora i u visegradu su ubijani svi od djece do starijih muskaraca. Muskarci su klani svezanih ruku. Uglavnom mrsko mi je sad tebe uciti nesto sto bi trebao znati. Visegrad, Foca, Bijelina itd su bili prvi na udaru i nemojte zaboraviti Visegrad se branio dok je Sarajevo, Krajina, Tuzla itd slavilo Bajram '92 jer je Visegrad napadnut 6.4.92 a sarajevo tek u Maju i tek su tad vlasti u Sarajevu shvatili ko je neprijatelj.
Ovo moje o padu Visegrada su rijeci jednog poznanika koji je Srbin i rodjen je i odrastao u Visegradu. Po njegovim rijecima ( a svjedocio je i u Haagu ) 50-ak rezervista je u jednoj turi odvelo 300 vezanih muskaraca na klanje. Kaze da niko nije ni pokusao da pruzi otpor tom prilikom. Meni je licno zao sto su se ponijeli tako, jer osudjeni su bili na smrt svakako. Ja licno nemam nista ni protiv onih iz Visegrada ni protiv onih iz Krajine. Niti sam za neke posebno. Ali... Sva ova prica koju vrtimo sada nema veze sa Andricem.
Ono sto je mene pecnulo u prvom postu jeste to da je "Na Drini cuprija" nacionalisticki roman.
Isto tako, meni je vece svetogrdje to sto se na markalama tegle gace i carape po tezgama, nego sto se cuprija stavlja pod zastitu UNESCO-a.

#8 Re: Most u Visegradu - za ponos ili zlocin?

Posted: 28/03/2008 13:11
by turban
Prvo sto mi na um padne kad se spomene Most u Visegradu jeste pokolj.Sta ces,ovi zadnji dogadjaji uvjek su ispred neke proslosti.. :(