Forum Klix.ba

Otvaram topic u "Politici" jer ovo jeste bunt protiv nerada političara.Ako se ne baviš politikom, politika se bavi tobom.To nam se i dešava.I baš nam je dobro.

Desila se velika promjena, rulja se probudila.Većina stanovništa je i dalje u komatoznom stanju, ali.....prije par godina, današnja događanja su bila nezamisliva i nevjerovatna.Vremena se mijenjaju, očito.

Moje mišljenje je, kao i razmišljanja mnogih sa kojima sam razgovarao, da se došlo do zadnjeg stadija učinkovitosti protesta na ovaj način i sa ovakvim tipom organizacije(naravno, sve urađeno do sada je za svaku pohvalu).

Šta dalje? Kako animirati komatoznu masu? Natjerati političare da ne kradu toliko, da malo više rade, da shvate napokon da se i narod pita nakon izbora.To se može postići samo upornošću i ORGANIZACIJOM.Nema drugog načina.Barem ga ja ne vidim.

Prijedlog je:

-formiranje udruženja građana
-minimalno pedeset aktivnih članova, za početak
-svaki član bi trebao dovesti barem po jednog istomišljenika, nije da ih nema
-bez frontmena, istaknutog lica
-svi članovi su potpredsjednici udruženja, predsjednik bi bila nečija nana ili dedo
-izdržavanje od članarine, na dobrovoljnoj bazi, bez ikakvih stranih, državnih, humanitarnih donacija
-iznajmljivanje prostora
-telefonski broj
-stalni presing na političare(flajeri,sijela pred parlamentom itd) da im bude neugodno, možda
-animiranje naroda da zovu na ponuđeni broj(opet flajeri), da ukazuju na konkretne probleme, da narod vidi da ih barem neko sluša, možda bude efekta
-GRAĐENJE OD SVIH POLITIČKIH PARTIJA-SVI SU ONI LOPOVI, TO JE BAREM JASNO

ima masa toga,al da ne peglam više.Možda poslije.

Moj motiv? Jedini motiv koji imam je onaj, da kada me dijete bude pitalo, "tata, tata, što nam je ovako loše", mogu reći, "sine, stari je pokušao".Čista obraza.Tako su me barem naučili,da dam sve od sebe.

Rezultat? Ništa spektakularno, nikakve revolucije, možda malo više obraza i poštenja kod političara, da ne kradu toliko.

Ima li prijedloga, sugestija, kritika i nade?

EDIT: Mislio sam odustati,ali neću.Ima li još ljudi koji misle da se treba buniti protiv KANTONALNE I FEDERALNE vlade. I tome pristupiti malo ozbiljnije? Peticije,šetnje su solidan način,ali nisu valjda jedini način protesta?
Što ne bi protestvovali svaki dan pred parlamentom,zgradom kantona,dijelili flajere SVAKI DAN po gradu,animirali narod da se uključi malo više u proteste,napravili web stranicu...............

PS. Neka se "prvoborci" protesta protiv nasilja ne osjećaju pogođenim.Ovo bi bili POLITIČKI PROTESTI.Koliko sam shvatio,oni ne žele da imaju veze s tim.Cijenim to.

PPS Nisam balavac,nisam ni sam.Ako neko misli da može pomoći,ako želiti provjeriti s kim ima posla,neka se javi.Sješćemo,popićemo kafu.To barem možemo.Ili smo i dalje komatozna masa? Čast trenutnim protestantima.

Iskreno - glupost. Kad si pravno lice valja ti se peglat sa racunovodstvom, nema evo kupicemo piste za 100 KM negdje ispod stola. Valja onda najavit svake proteste, a onda valja snosit odgovornost za sve sto se dogodi na njima. Valja platit opstini za najavljene proteste, policiji, vatrogascima, hitnoj...

Valja nekog stavit na celo tog udruzenja, valja platit porez, valja dat plate, ne mogu svi za dzabe radit, valja imat prostorije itd.

100 puta bolje je ovakav vid protesta organizovati i gurati kao neformalna grupa. Ovo sve iz iskustva govorim...

najbolji nacin animiranja masa je guerrilla nacin reklame
ukratko
otvori se web stranica koja se bavi iskljucivo korupcijom i neradom politicara
svako ko je svjedok ili ima zabiljezeno na kameru da postavi pisanje o politicarima
sjecam se kad se javio tip iz norveske,i rekao je da je spreman da dodje i svjedoci protiv usanovica,jer tip je bio konobar u restoranu u sarajevu i usanovic je naplacivao duplo vise cehove nego sto su bili,naravno to se placalo iz kase nogometnog saveza,a razlika izmedju stvarne cijene i cijene napisane na racunu,usanovic je trpao u djep
mala je bosna i sve se zna,i ja vjerujem da bi se ljudi javljali
e sad je problem kako to omasoviti
naravno potrebno je raditi i plakate i proglase i lijepiti ih po gradu,dijeliti pamflete raji na ulici
o korupciji,primjerima,tako se na zapadu radi i ima efekta
stampa na majicama sa nazivom te web stranice

i sve slicno tome

podnosenje tuzbi,ne mora tuzba i da upali,ali ipak je velika blamaza i zivciranje za te politicare da se redovno pojavljuju na sudu
zamislite kako je covicu sto se svako malo pojavljuje na sudu

Sve ima svoje pozitivno i negativno... mada i ja se u zadnje vrijeme bavim mišlju formalizacije... treba dobro razmotriti za i protiv ....
Odoh sad.

zgembo_sa wrote:Iskreno - glupost. Kad si pravno lice valja ti se peglat sa racunovodstvom, nema evo kupicemo piste za 100 KM negdje ispod stola. Valja onda najavit svake proteste, a onda valja snosit odgovornost za sve sto se dogodi na njima. Valja platit opstini za najavljene proteste, policiji, vatrogascima, hitnoj...

Valja nekog stavit na celo tog udruzenja, valja platit porez, valja dat plate, ne mogu svi za dzabe radit, valja imat prostorije itd.

100 puta bolje je ovakav vid protesta organizovati i gurati kao neformalna grupa. Ovo sve iz iskustva govorim...

Računovodstvo? A neprofitna organizacija......ko ga vodi,to sam već napisao.Porez? Plate??

Jesi li ti pročitao uopšte šta sam ja napisao...............?????? Očito nisi,vidio naslov i to je to.

Jedini troškovi su: prostor i telefon nakon registracije a registrovanje udruženja građana košta 200 KM cirka.

Ukljuci se u jednu od postojecih stranaka (ili registruj novu) pa djeluj kroz sistem. Sve mimo toga je hobi, nekom modelarstvo, nekom pcelarstvo, nekom kritika politicke scene....

Sad sam provjerio.Poreza-NEMA.Računovodstva ima,kao i završnog računa.Sa malo troškova to ne bi trebalo biti problem.

Napisa čovjek da djelujem kroz sistem Ovaj,sistemski čovječe,a protiv koga se bunimo.Vanzemaljaca?

To je naš narod,samo bi da kritikuje,ganja pčele i moli Boga,nemoj mene,nek nisam ja.Nema veze,idemo dalje

1gorstak wrote:Ukljuci se u jednu od postojecih stranaka (ili registruj novu) pa djeluj kroz sistem. Sve mimo toga je hobi, nekom modelarstvo, nekom pcelarstvo, nekom kritika politicke scene....

Ili građanska opcija? Doduše,mi smo daleko od Europe,po svemu Djeluj kroz sistem Hobi

ovakve političare možeš smijeniti jedino na izborima.osnovati ili podržati neku stranku i zabraniti im pristup istoj.
formalna,neformalna udruženja njih ne interesuju zato što im ne mogu ništa.svi ti protesti će završiti kao oni protesti poljoprivrednika.ljudi su 2-3 godine stajati,protestvovali i što se vlasti tiče mogli su još 100 godina ništa se ne bi promijenilo.nema te moralne ili bilo koje odgovornosti zbog koje bi neko u ovoj zemlji napustio fotelju.njih iz fotelje ne možeš haubicom istjerati.
ako od toliko normalnih i poštenih ljudi u sarajevu niko ne zna osnovati stranku i ponuditi nešto normalno onda smo i zaslužili ovakvu vlast.papci i prijeratni piljari,kamiondžije to umiju i zato nek vladaju.

and wrote:ovakve političare možeš smijeniti jedino na izborima.osnovati ili podržati neku stranku i zabraniti im pristup istoj.
formalna,neformalna udruženja njih ne interesuju zato što im ne mogu ništa.svi ti protesti će završiti kao oni protesti poljoprivrednika.ljudi su 2-3 godine stajati,protestvovali i što se vlasti tiče mogli su još 100 godina ništa se ne bi promijenilo.nema te moralne ili bilo koje odgovornosti zbog koje bi neko u ovoj zemlji napustio fotelju.njih iz fotelje ne možeš haubicom istjerati.
ako od toliko normalnih i poštenih ljudi u sarajevu niko ne zna osnovati stranku i ponuditi nešto normalno onda smo i zaslužili ovakvu vlast.papci i prijeratni piljari,kamiondžije to umiju i zato nek vladaju.

Nije problem što vladaju,nego što kradu.Ne interesuju ih nikakva udruženje,kad ta ista udruženja nemaju snagu,da imaju......a neće je imati,kad niko ništa ne pokušava,ozbiljno.

... da ne tupim i ne palamudim.. treba nastaviti započeto, ako je sljedeći korak formalizacija kroz NVO.. ili šta već.. treba nastaviti ,nikako ne odustati jer vidljivo je gdje nas ovaj politički koncept i stranke na vlasti vode... il gdje su nas spremni povesti...ponavljam ako je formalizacija ono što je sljedeće ja sam definitivno za...

nikad_izvini wrote:

zgembo_sa wrote:Iskreno - glupost. Kad si pravno lice valja ti se peglat sa racunovodstvom, nema evo kupicemo piste za 100 KM negdje ispod stola. Valja onda najavit svake proteste, a onda valja snosit odgovornost za sve sto se dogodi na njima. Valja platit opstini za najavljene proteste, policiji, vatrogascima, hitnoj...

Valja nekog stavit na celo tog udruzenja, valja platit porez, valja dat plate, ne mogu svi za dzabe radit, valja imat prostorije itd.

100 puta bolje je ovakav vid protesta organizovati i gurati kao neformalna grupa. Ovo sve iz iskustva govorim...

Računovodstvo? A neprofitna organizacija......ko ga vodi,to sam već napisao.Porez? Plate??

Jesi li ti pročitao uopšte šta sam ja napisao...............?????? Očito nisi,vidio naslov i to je to.

Jedini troškovi su: prostor i telefon nakon registracije a registrovanje udruženja građana košta 200 KM cirka.

Neprofitna organizacija? Hajde je nadji u zakonu tako definisanu igdje. To ne postoji. Imas udruzenje gradjana koje je pravno lice i koje placa porez ko i sva druga pravna lica, nisu oslobodjena poreza, osim ako to nekim posebnim aktom nije uredjeno. A ako ces registrovat za 200 KM, registrovaces je negdje krajem 2010. godine

Vjeruj kroz sve sam ovo prosao i ne isplati se, apsolutno nista se time nece dobit, samo cete imat jos dodatne glavobolje...

nikad_izvini wrote:

and wrote:ovakve političare možeš smijeniti jedino na izborima.osnovati ili podržati neku stranku i zabraniti im pristup istoj.
formalna,neformalna udruženja njih ne interesuju zato što im ne mogu ništa.svi ti protesti će završiti kao oni protesti poljoprivrednika.ljudi su 2-3 godine stajati,protestvovali i što se vlasti tiče mogli su još 100 godina ništa se ne bi promijenilo.nema te moralne ili bilo koje odgovornosti zbog koje bi neko u ovoj zemlji napustio fotelju.njih iz fotelje ne možeš haubicom istjerati.
ako od toliko normalnih i poštenih ljudi u sarajevu niko ne zna osnovati stranku i ponuditi nešto normalno onda smo i zaslužili ovakvu vlast.papci i prijeratni piljari,kamiondžije to umiju i zato nek vladaju.

Nije problem što vladaju,nego što kradu.Ne interesuju ih nikakva udruženje,kad ta ista udruženja nemaju snagu,da imaju......a neće je imati,kad niko ništa ne pokušava,ozbiljno.

jedino neka stranka da ih porazi na izborima.stranka jaka da iako ih pobijedi bude spremna da se bori s njima,jer oni da izgube odmah bi došli da se učlane u tu stranku.toliko o moralu.a o poštenju,eto recimo da ne kradu,da su pošteno zaradili.samo neka dostave potvrde o plaćenom porezu na dobit na milione koje su zaradili.
formalna i neformalna udruženja mogu biti filter i korektiv u normalnim zemljama.bih to nije.

uvjek dobar gost wrote:... da ne tupim i ne palamudim.. treba nastaviti započeto, ako je sljedeći korak formalizacija kroz NVO.. ili šta već.. treba nastaviti ,nikako ne odustati jer vidljivo je gdje nas ovaj politički koncept i stranke na vlasti vode... il gdje su nas spremni povesti...ponavljam ako je formalizacija ono što je sljedeće ja sam definitivno za...

APSOLUTNO PODRZAVAM...Narocito podebljano!

zgembo_sa wrote:

nikad_izvini wrote:

zgembo_sa wrote:Iskreno - glupost. Kad si pravno lice valja ti se peglat sa racunovodstvom, nema evo kupicemo piste za 100 KM negdje ispod stola. Valja onda najavit svake proteste, a onda valja snosit odgovornost za sve sto se dogodi na njima. Valja platit opstini za najavljene proteste, policiji, vatrogascima, hitnoj...

Valja nekog stavit na celo tog udruzenja, valja platit porez, valja dat plate, ne mogu svi za dzabe radit, valja imat prostorije itd.

100 puta bolje je ovakav vid protesta organizovati i gurati kao neformalna grupa. Ovo sve iz iskustva govorim...

Računovodstvo? A neprofitna organizacija......ko ga vodi,to sam već napisao.Porez? Plate??

Jesi li ti pročitao uopšte šta sam ja napisao...............?????? Očito nisi,vidio naslov i to je to.

Jedini troškovi su: prostor i telefon nakon registracije a registrovanje udruženja građana košta 200 KM cirka.

Neprofitna organizacija? Hajde je nadji u zakonu tako definisanu igdje. To ne postoji. Imas udruzenje gradjana koje je pravno lice i koje placa porez ko i sva druga pravna lica, nisu oslobodjena poreza, osim ako to nekim posebnim aktom nije uredjeno. A ako ces registrovat za 200 KM, registrovaces je negdje krajem 2010. godine

Vjeruj kroz sve sam ovo prosao i ne isplati se, apsolutno nista se time nece dobit, samo cete imat jos dodatne glavobolje...

Pravno lice jesi,ali se registruješ u Ministarstvu i NE PLAĆAŠ POREZ.Računovodstvo da,završi račun da,POREZ NE..........Pitao sam ljude koji se s tim bave.
Ako ne vjeruješ,može li opklada?

Nadam se da ce vazi protesti za pomoć Murti da uzjaše umjesto Kurte uroditi plodom.

veselo wrote:Nadam se da ce vazi protesti za pomoć Murti da uzjaše umjesto Kurte uroditi plodom.

Ili da pustimo da nas jašu To je najbolje.Lagano sa distance,uz osmijeh Dobro je neko primjetio,ništa bolje mi nismo ni zaslužili.Idemo dalje na jahanje

Jah..."super"...
Odoh ja bataliti protestvovanje...

Imamo nvo-e, udruzenja gradjana, stranke...i ako ima neko te ambicije, pogrjesio je mjesto. Ili sam ga ja pogrjesila?
Ko god da je, tu postoji samo jedna rijec: ZLOUPOTREBLJAVANJE! Gradjana koji vjeruju ne vjeruju necijim ambicijama, sujetama, nov-ima, politickim strankama, udruzenjima gradjana, već nama, gradjanima istim kao i oni, otvorenim za sve, jer nismo "mi" grupa, već smo svi mi ti, gradjani. Ukoliko mi ovo uradimo, zajebat cemo stvar i 10 SLIJEDECIH GODINA NIKO U OVO GRADU, ILI DRZAVI, NECE VJEROVATI GRADJANIMA, SAMOM SEBI I BITI SPREMAN MARSIRATI ULICOM TRAZECI SVOJA PRAVA!!!

Pa vi jos jednom DOOOOBROOO razmislite zasto smo tu?

podapisujem suncicu

suncica24 wrote:Jah..."super"...
Odoh ja bataliti protestvovanje...

Imamo nvo-e, udruzenja gradjana, stranke...i ako ima neko te ambicije, pogrjesio je mjesto. Ili sam ga ja pogrjesila?
Ko god da je, tu postoji samo jedna rijec: ZLOUPOTREBLJAVANJE! Gradjana koji vjeruju ne vjeruju necijim ambicijama, sujetama, nov-ima, politickim strankama, udruzenjima gradjana, već nama, gradjanima istim kao i oni, otvorenim za sve, jer nismo "mi" grupa, već smo svi mi ti, gradjani. Ukoliko mi ovo uradimo, zajebat cemo stvar i 10 SLIJEDECIH GODINA NIKO U OVO GRADU, ILI DRZAVI, NECE VJEROVATI GRADJANIMA, SAMOM SEBI I BITI SPREMAN MARSIRATI ULICOM TRAZECI SVOJA PRAVA!!!

Pa vi jos jednom DOOOOBROOO razmislite zasto smo tu?

U redu.Pravite sijela gdje se dijele sladoledi i pušta muzika.Pravite sijela i nazivajte ih neformalnim udruženjem,tražite moralnu odgovornost nek vam se ljudi i ozbiljna štampa smiju,niko ozbiljan neće doći jer se nema s čim poistovjetiti,nema imena,nema cilja(nasilje?? moralna odgovornost u nemoralnom vremenu??) i nema organizacije(ima,ovaj donese muziku,onaj trči da daje izjave,samo mu je to i cilj,onaj nosi sto i pred POZORIŠTE,umjesto PARLAMENT ili zgradu Kantona).Ostani guska u magli i vidjećeš efekat,danas,sutra,za deset godina.Nula poena.Ja sam budala jer sam nešto predložio.Sretno na sijelu,sa moralnom odgovornošću,ho-ruk organizovanosti i marširanjem gradom.Na početku je bilo par hiljada,danas je par stotina.Nije problem,sretno u magli.

Evo ne bi mi mrsko pa odoh na stranicu uprave za indirektno oporezivanje. Vidi sta kazu:

3. Promet dobara i usluga koje su direktno povezane sa uslugama koje pružaju političke, sindikalne, humanitarne, dobrotvorne, invalidske i slične organizacije svojim članovima za članarinu, u skladu sa propisima kojima su regulisane te djelatnosti , su oslobođene od plaćanja poreza na dodatu vrijednost , shodno članu 24. stavu 1. tački 8. Zakona, pod uslovom da takva oslobađanja ne dovode do poremećaja konkurencije na tržištu.
Iz navedenog proizilazi da se oslobađanje iz gore pomenutog člana Zakona može ostvariti ako su ispunjeni određeni uslovi. Ti uslovi su: da je promet dobara i usluga izvršen od strane navedenih organizacija izričito svojim članovima iz sredstava koja su prikupljena po osnovu članarine koju uplaćuju članovi, da je isti izvršen u skladu sa propisima kojima su regulisane te djelatnosti, te da takav promet dobara i usluga koje pružaju pomenute organizacije ne ugrožava druge firme koje vrše isti promet dobara i usluga za tržište.

Znaci kupis pistaljke, i podijelis ih raji na protestu i dodje ti poreska inspekcija i kaze dijelio si pistaljke i ljudima koji nisu clanovi tvojeg udruzenja gradjana i fino te kazne, obracunaju ti pdv na sve i jos uracunaju zatezne kamate. Nije to bas tako lako. Ti si sigurno pricao sa ljudima koji rade u malim udruzenjima koja nemaju potrebe za kontaktima i saradnjom sa velikim brojem ljudi koji nisu njegovi clanovi.

Mislim stvarno mi nije jasna potreba za registrovanjem. Jel postoji nesto sto ne mozete uraditi kao neformalna organizacija? Nekom bas stalo da dobije neku funkciju ili sta? Jel neko spreman da svira klavir kad se desi nesto na skupu koji je organizovao ispred tog udruzenja gradjana?

Moj vam je savjet drzite se neformalnih grupa, za ovo sto radite udruzenje gradjana vam apsolutno nije potrebno, prekomplikovano je, pa i kontraproduktivno.

Wow, koja diskusija? Koja tolerancija, razumijevanje, argumentacija?
Ako je to sve sto znas, umijes i mozes...

PS Kantonalna vlada je kriva.FEDERALNA NIJE a i dalje ništa nisu uradili,Koliko je ono dana prošlo ?? A sijelo pred pozorištem

Slazem se sa suncicom... Cemu sluzi dosadasnjih x nvo udruzenja? Ako neko zeli da djeluje na taj nacin moze uvijek, ova opcija je po meni bolja... I da se razumijem, nemam nista protiv tih udruzenja, sve je super, ali kad se formalizujes i ljudi koji bi se ukljucili nece htjeti da se peglaju sa tim, ovako se mogu ukljuciti kad god hoce, dovoljno je da dodju na sax ili pridju za jedan od pultova, i vec su postali aktivisti i organizatori ...

suncica24 wrote:Wow, koja diskusija? Koja tolerancija, razumijevanje, argumentacija?
Ako je to sve sto znas, umijes i mozes...

Šta sam rekao a da nije tačno.Mnogo ljudi misli tako.Ja se ne vidim u protestu SAMO protiv kantonalne vlade.Ima tu i malo viša instanca,a sijelo pred pozorištem