Forum Klix.ba

Dragi ljudi,

Koliko znate ljudi da su već godinama u nevladinim organizacijama i da žive više nego dobro od tog "biznisa"?
Mislim prvenstveno na NVO kojima su mladi u prvom planu.

Povod za pisanje je iskustvo sa jednom norveškom NVO, u kojoj se mladi rotiraju svake 2 godine. Znači nema da neko uzme banak na direktorsku poziciju, kao npr. Ian Golden Kulenović (što je moja prva nominacija za top 10 NVO ubleha) i da proputuje skoro čitav svijet na račun toga, a da 50 do 100 ljudi zbog njega budu uskraćeni za neponovljivo zadovoljstvo putovanja i upoznavanja drugih i drugačijih kultura!!

Da li u BiH nema mladi ljudi koji su dovoljno sposobni da budu lideri?
Unaprijed hvala na svim iskrenim odgovorima jer mi stvarno nije jasno šta koji k....
U zdravlju

ma fuli ga slucajno ..... nije jedini treba ih sve kao i politicare za nerad a onda ih fino oznaciti..

Ukinuti ih. Manipara.

sutra_pemzija wrote:Dragi ljudi,

Koliko znate ljudi da su već godinama u nevladinim organizacijama i da žive više nego dobro od tog "biznisa"?
Mislim prvenstveno na NVO kojima su mladi u prvom planu.

Povod za pisanje je iskustvo sa jednom norveškom NVO, u kojoj se mladi rotiraju svake 2 godine. Znači nema da neko uzme banak na direktorsku poziciju, kao npr. Ian Golden Kulenović (što je moja prva nominacija za top 10 NVO ubleha) i da proputuje skoro čitav svijet na račun toga, a da 50 do 100 ljudi zbog njega budu uskraćeni za neponovljivo zadovoljstvo putovanja i upoznavanja drugih i drugačijih kultura!!

Da li u BiH nema mladi ljudi koji su dovoljno sposobni da budu lideri?
Unaprijed hvala na svim iskrenim odgovorima jer mi stvarno nije jasno šta koji k....
U zdravlju

ni NVO sektor nije imun na neke stvari bas kao sto nisu imuni ni drzavni ni privatni sektor....mislim da je nepravedno prozivati sve nevladine organizacije zbog pojedinaca da, neki su se uvalili na super pozicije, ali isto tako su se neki uvalili na super pozicije u privatnim firmima, a i u drzavnim institucijama i firmama....vecinu nevladinih organizacija NEKO finansira tj imaju specifican izvor sredstava....za razliku od drzavnog i privatnog sektora, kao i mnogih medjunarodnih MISIJA, vecina nevladinih organizacija NEKOM polaze racune....ukoliko imas problem sa odredjenom osobom uvijek postoji nacin da se ukaze na nekompetenciju te osobe ili njeno zlostavljanje polozaja.....

Spominjes rotacije....nemaju sve NVO iste mandate, istu svrhu, iste ciljeve, niti isti nacin operisanja....u mnogim slucajevima nuzno je imati stabilan, obucen i funkcionalan tim...princip rotacije je super kad su u pitanju odredjeni programi sa bas tom svrhom, ali u dosta slucajeva to nije izvodivo....

takodje, mada nekima izgleda da NVO "mlate pare" u praksi to i nije bas tako....malo je NVOa koji imaju velike operativne budzete, a jako puno je onih cija efikasnost i ciji rad leze na ledjima volontera...naravno da sve zavisi od organizacije do organizacije, nemaju sve organizacije istu zaledjinu, niti isti priliv finansija....takodje vrlo cesto zadaci koje obavljaju te organizacije su nezahvalni, a bore se ko Don Quixote protiv vjetrenjaca....zato misilm da je nepravedno na ovaj nacin prozivati citav jedan sektor samo zbog pojedinaca koji (barem iz mog dosadasnjeg iskustva) nisu pravilo nego izuzetci....

@anais...

u Titin vakat haman nije bilo otih NVO, pa se ope zivjelo, ja bi to ukino

Bosanac sa dna kace wrote:u Titin vakat haman nije bilo otih NVO, pa se ope zivjelo, ja bi to ukino

kah kah...a dje ti mislis raditi ...ni jedne

Bumbar wrote:

Bosanac sa dna kace wrote:u Titin vakat haman nije bilo otih NVO, pa se ope zivjelo, ja bi to ukino

kah kah...a dje ti mislis raditi ...ni jedne

ja cu se bacit u privatluk

@anais_nin

svakako da tu ima dosta ljudi i organizacija koji su OK, ali tema su ljudi koji nisu OK.
Ne mogu se složiti da su u pitanju samo pojedinci, nego čitava jedna kultura (ponovo se ograđujem i ciljam na NGO kojima su mloadi primarna grupa). Vidjeti ljude od 30+ godina kako se već deceniju bave pitanjima mladih nije nikako OK.
U većini slučajeva to nije neka kinta i to nije fokus priče. Fokus je na zauzimanju pozicije, preskakanju mladih koji bi za tih 10 godina mogli da steknu veliko iskustvo, ali nisu u mogućnosti zbog pojedinih ljudi.

To je moje iskustvo, zato sam i stavio top 10, da vidim da li sam usamljen slučaj (tj. da je situacija OK) ili je to masovna pojava.

Bez namjere vrijedjanja bilo koga, ali opet se ljudi hvataju price o kojoj u najvecoj mjeri nemaju pojma. I naravno, ocjenjuju sve redom na osnovu jednog ili dva izolovana slucaja.

Anis_nin - sve je kako si rekao.

A evo jedan sitni detalj koji vejrovatno niko ovdje ne zna. I ovo sto svi mi tipkamo na internetu, dakle sam internet u BiH je uveden parama jednog NVO-a. Ako ste mislili da je to telekom izveo, ili drzava...ha..smijesni ste. Jesu, ali ne svojim parama .

Šapat wrote: Anis_nin - sve je kako si rekao.

hvala samo sam "rekLA"

@ šapat

da, i odgovaraju im ljudi koji ne čitaju postove na koje odgovaraju (ali to je već druga tema) - znači u pitanju su prvenstveno organizacije koje se bave pitanjima mladih koje vode ljudi koji više nisu mladi i ne davanja šanse drugim mladim ljudima da uživaju prvenstveno u putovanjima

sutra_pemzija wrote:@ šapat

da, i odgovaraju im ljudi koji ne čitaju postove na koje odgovaraju (ali to je već druga tema) - znači u pitanju su prvenstveno organizacije koje se bave pitanjima mladih koje vode ljudi koji više nisu mladi i ne davanja šanse drugim mladim ljudima da uživaju prvenstveno u putovanjima

Ma lopovluk. Sve lafo opozicija iz SDP-a, a fino se uhljebili.

U Srbiji postoji više stotina NVO. Bar pola su samo paravan za razne prljave poslove. Četvrtina se bavi humanitarnim radom i prema njima mora da se iskaže maksimalno pošrovanje. U poslednjih 5-6 godina neke od njih su postale institucije koje stvarno menjaju živote zlostavljanih, siročadi, sirotinje, mentalno bolesnih. Četvrtina su portparoli nekih političkih opcija koje ne mogu da se legitimizuju.

sutra_pemzija wrote:@ šapat

da, i odgovaraju im ljudi koji ne čitaju postove na koje odgovaraju (ali to je već druga tema) - znači u pitanju su prvenstveno organizacije koje se bave pitanjima mladih koje vode ljudi koji više nisu mladi i ne davanja šanse drugim mladim ljudima da uživaju prvenstveno u putovanjima

vidi ovo te organizacije se BAVE pitanjima mladih, ukljucuju u svoj okvir mlade ljude ali ja iz svog dosadasnjeg radnog iskustva nisam srela (ni u Kanadi, a ni kod nas) organizacije koje u potpunosti vode "mladi"....mislim sve zavisi kako definises to "mladi ljudi"...za mene je recimo neko ko ima 35 godina a direktor je jedne takve organizacije MLAD COVJEK....iz moje perspektive nije realno ocekivati da neko ko ima 18, 19, 20 godina ima adekvatno znanje i radno iskustvo da bi bio u stanju da vodimo citavu jednu organizaciju, bavi se budzetom iste itd itd naravno da mladim ljudima treba pruzati sanse, davati im odgovorne pozicije u skladu sa njihovim znanjem i mogucnostima, ali po meni je nerealno ocekivati da ako se neka NVO bavim pitanjima mladi da osobe koje su odgovorne za rad i operaciju te organizacije moraju biti odredjene starosne dobi

naravno da ne mogu govoriti u ime svih organizacija koje rade na podrucju bivse Jugoslavije, ali u jako puno onih sa kojima jesam suradjivala putovanja i ostale "beneficije" u smislu usavrsavanja, kulturnih razmjena nisu ni u kom slucaju bile ogranicene na ljude koji su bili na "visim pozicijama"....recimo u organizacijama sa kojima sam ja licno suradjivala kada su bile u pitanju studentske razmjene, putovanja obrazovnog karaktera namjenjena studentima ili mladim ljudima isle su osobe koje spadaju u te kategorije....vrlo cesto su srednjoskolci bili ukljucivani i u putovanja koja nisu bila specificno namjenjena njima ukoliko je bilo interesa i ukoliko smo im to mogli omoguciti....ali ako se ide na neku medjunarodnu konferenciju na kojoj se raspravlja o zakonima za zastitu zene, djece, nasilju u porodici, reformama itd itd naravno da ce ici neko ko ima adekvatno znanje iz te oblasti, neko ko je npr. dipl pravnik ili ako je putovanje u svrhu skupljanja dodatnih sredstava za daljnje funkcionisanje organizacije naravno da ce ici neko ko ima 10 godina iskustva u fundraisingu a ne neki srednjoskolac (osim ako nije neki izuzetno nadareni srednjoskolac, koji jednostavno ima "shlifa" za takve stvari, mada se ni sa tim nisam cesto sretala )...

ne kazem da nema malverzacija, korupcije, zloupotrebljavanja polozaja....kao sto rekoh ukoliko si upoznat sa detaljima i znas o kome se radi, kojoj organizaciji i kojoj osobi, a ti fino sjednes, uputis pismo onom ko je IZNAD te osobe (svaki sef ima svog sefa) i fino pokrenes postupak da se ispitaju poslovni postupci te osobe....samo kazem da cesto nije to tako kako sa izvana izgleda....svrha vecine NVOa koji rade s mladima je da suradjuje s mladima, da im pruzi prostor i forum za rasprave, obrazovanje, gradjenje karaktera, pa da JEDNOG dana kada budu imali adekvatno znanje neki od tih ljudi nadju mjesta u tim nekim vodecim pozicijama u tim istim NVOima (ili negdje drugo ako zele), a ne neminovno da upravljanje i rad tih NVOa budu u rukama SAMO mladih ljudi (vjerovao ili ne, iskustvo nekad i te kako ima veze sa znanjem u pojedinim oblastima, a isto se moze steci samo VREMENOM ).....

ma smiješno je da neko sa 35 godina vodi Youth NGO i da sebe naziva "omladinom"

recimo da je neko završio fax sa 22-23 godine i ima iskustvo u NVO već 5 godina-misliš da bi bio nesposoban da se bavi "budžetiranjem"? To što je tebi nerealno vjerovatno je plod tvog ličnog iskustva, da li si sama bila neodgovorna u tim godinama ili su mladi u tvojoj bližoj okolini bili neodgovorni...iz istog razloga se vjerovatno nisi sretala ni sa nadarenim srednjoškolcima

sutra_pemzija wrote:ma smiješno je da neko sa 35 godina vodi Youth NGO i da sebe naziva "omladinom"

recimo da je neko završio fax sa 22-23 godine i ima iskustvo u NVO već 5 godina-misliš da bi bio nesposoban da se bavi "budžetiranjem"? To što je tebi nerealno vjerovatno je plod tvog ličnog iskustva, da li si sama bila neodgovorna u tim godinama ili su mladi u tvojoj bližoj okolini bili neodgovorni...iz istog razloga se vjerovatno nisi sretala ni sa nadarenim srednjoškolcima

ne znam nikog ko sa 35 godina vodi NVO a sebe naziva OMLADINOM ja samo rekoh da je to "mladost" i "mladi" relativan pojam da je za mene neko ko je direktor ili direktorica sa 35 i dalje mlad covjek....

ima puno mladih ljudi koji su poceli raditi u NVOima jos tokom studiranja....i bave se budzetiranjem....razlika izmedju vise i manje uspjesnih NVOa, onih koji imaju vise efekta u drustvu, postizu vece rezultate, uspjevaju napraviti veci budzet i vise projekat je upravo to - struktura, organizacija i sposoban ISKUSAN tim....

to sto je meni nerealno nije odraz samo mog licnog iskustva....to je odraz mog poznavanja materije, godina iskustva, rada, prakse, obrazovanja, nivoa poznavanja polja upravljanja, menadzmenta, nevladinog sektora, kao i vladinog i privatnog sektora....lako je naglabati u teoriji, sasvim nesto drugo je RADITI u okviru jednog nefunkcionalnog sistema, boriti se protiv vjetrenjaca, pokusati ponuditi nesto mladim ljudima, stvarati ZA njih, ali i S NJIMA...sada ja trebam da kritikujem i razapinjem nekoga zbog godina izvini ali meni je to presmjesno....i ne, mladi u mojoj okolini nisu bili neodgovorni....cak ni u oni iz visokorizicnih grupa, cak ni oni koje su mnogi smatrali maloljetnim delikventima, pa ni oni izuzetno nadareni u raznoraznim oblastima....svim mladim ljudima treba biti pruzena sansa, treba im pokaziti, nauciti ih, obezbjediti im normalne uslove zivota i dati im u ruke najjace oruzje od svih - znanje...a koliko ja znam znanje ne raste na drvecu, ne proseta se samo ulicom i uberu plodovi s grane, potrebno je da ti to znanje neko i DA....

i gdje sam to ja rekla da se nisam susretala sa nadarenim srednjoskolcima? ali nadarenim za sta? u ovom konkretnom primjeru koji navedoh govorila sam o fundraisingu...a isto vrijedi i za druge stvari....koji je to broj srednjoskolaca koji su izuzetno nadareni, podkovani znanjem i iskustvom iz oblasti fundraising-a, racunovodstva, menadzmenta?

opet cu kao papagaj ponoviti....ukoliko je transparentnost rada neke osobe na poziciji u nekom NVO-u sporna, a vi fino ukazite na to sto ta osoba radi ili ne radi i gotovo....ukoliko su sporna PUTOVANJA, i ako je sustina svega toga sto on putuje, a ne ja, to je vec zalosno

pricati o tome da se vodstvo, organizacija i menadzment svake organizacije koja se bavi radom s mladima preda u ruke MLADIMA (a ko ce to odrediti do koje granice je neko MLAD ili OMLADINA??? ) za mene nema veze s pamecu....na kraju krajeva mozete naglabati o tome do dogodine, to se u praksi nece desiti sta je sljedece? Treba otpustiti sve koji rade za Save the children i na njihova mjesta dovesti 10godisnjake?

sejv d čildren
toronto, ko te nije skonto

sutra_pemzija wrote: sejv d čildren
toronto, ko te nije skonto

samo da ti odgovorim na onaj zadnji dio uvodnog posta ima i te kako u BiH mladih ljudi koji imaju POTENCIJALA da budu lideri ali lideri se "grade" i
"uzgajaju", a ne samo radjaju ako treba pocupati korov u NVO sektoru onda blago meni zasukat rukave i u akciju ako treba rijesavati probleme i unaprijedjivati sektor da bi bio sto efikasniji (a to uvijek treba) onda opet isto tako zasukati rukave pa u akciju....NVO sektor se suocava sa puno problema i ima isto tako puno istih, starosna dob onih koji se nalaze u tim nekim ko biva foteljama (a vecina onih koji su se ikad nasli u jednoj od takvih znaju dobro da je to vise nalik onim stolicama iz djackih klupa nego foteljama ) nije jedan od tih problema eto....

sutra_pemzija wrote: sejv d čildren
toronto, ko te nije skonto

Pemzija,,

Sve ono što je anais napisala je potpuno tačno i logično. Ne znam samo otkud ljudima poput tebe snaga da se prepirete oko nečeg za što i vi sami vidite da niste u pravu. Stvarno, ima tih nekih likova na forumu koji se uporno zalažu i fol daju neke argumente za stvari koje nemaju logike. Iz tvojih postova vezanih za ovu temu se vidi da tebe jedino boli putovanje. Ali, način na koji ti to prezentiraš i argumentuješ vidi se da zaista nemaš pojma o kakvim putovanjima govoriš. Kao što ti je anais već rekla, putovanja imaju različitu svrhu (ali ta svrha nikada nije turističko razgledavanje gradova:)), i na svako od njih moraju ići kompetentne osobe. Sad sam već umorna od objašnjavanja, jer sam ubijeđena da si ti jedan od onih tipova koji namjerno smisle neku temu za forum, za koju svi ostali imaju slično mišljenje, ali vi onda dajete argumente 'niđe veze' i uporno nervirate ljude.

Vidim pogodilo te ovo Sirena

a snagu crpim iz Sile, koji nastojim da juz vajzli

Ako vas dvije (anais &sirena) radite u normalnim organizacijama to ne znači da i ostali rade OK.

ako vi kažete da je NVO sektor OK (a niko se ne javi da to demantira) ja fakat priznajem da sam pogriješio i da je moje loše iskustvo sa NVO u BiH izolovano

A ljudi koji idu po raznim seminarima i konferencijama najbolje znaju o kakvom stepenu ozbiljnosti se tu radi...