Forum Klix.ba

Malo sam razmišljao o situaciji u BiH.
Analizu ću sortirat u 5 točka, radi preglednosti.

1. Republika Srpska POSTOJI. Sa ogromnim ovlastima. Međunarodnoj zajednici je jedino bitno da u BiH nema nemira. Amerika i ostale zemlje su pažnju odavno usmjerile na neka druga žarišta u svijetu. Došla su nova vremena- nekakav terorizam... Za sve ostalo u BiH (ekonomija, standard, kurci palci) MZ definitivno boli kurac. Također, međunarodna zajednica ne pokazuje želju da se uopće previše mješa u ustavne primjene u BiH, a kamoli da "ukine RS". Visoki predstavnici su sve blaži i blaži, a jednom će i otići taj OHR.

2. Današnja djeca i srednjoškolci u RS su rođeni u Republici Srpskoj. Oni ni neznaju za ništa drugo nego RS. Oni ISKRENO vole RS. Ne iz inata prema Bošnjacima. Zaista, ona mala Maša koja se igra u parku u Banja Luci voli tu RS. Kroz sve institucije, od školstva pa dalje, im se razvija domoljubni osjećaj prema RS. Ne druže se s Bošnjacima i Hrvatima- ne zato jer im to netko brani- već zato što Bošnjaka i Hrvata u RS jednostavno fizički nema. Oni nemaju ni jednog prijatelja koji se zove Mirza. Zato ni ne mogu voljeti BiH- jer BiH je ono društvo prije 1990. Društvo kada je u Banja Luci bilo i jednih, i drugih, i trećih.

3. "Ma sve će se samo srediti".
Generacije se polako smjenjuju. Među Bošnjacima danas ima mnogo onih koji ne vole Srbe i Hrvate. Bošnjački nacionalisti misle da vrijeme radi za njih, i da zato ne treba pristajati ni na kakve kompromise.
Takvi bošnjački romantični nacionalisti i dalje bezbrižno odmahuju rukom i još uvijek sa sladostrašću spominju nekakav nepostojeći "natalitet u bošnjaka", valjda neinformirani o natalitetu u Federaciji (--> http://www.fzs.ba) koji je danas na samom dnu tablice u Europi (2007. iznosio 9.1) - čak manji nego u Hrvatskoj (9.5) koja i sama ima velik problem sa starenjem stanovništva, što je upravo KATASTROFALNO ako se sjetimo da je prije 20 godina BiH imala najmlađe stanovništvo u Yu, a još katastrofalnije ako vidimo da podaci pokazuju da ovako nizak natalitet i dalje pada.
BiH demografi pokazuju zabrinutost ali i dalje (što me začuđuje!) pričaju ne o natalitetu već o prirodnom priraštaju koji je i dalje "pozitivna nula". Ali taj maleni priraštaj je posljedica vrlo niskog mortaliteta! A mortalitet je nizak upravo zbog činjenice što je BiH nekad davno imala vrlo visok natalitet, pa danas ima mnogo manje 70-godišnjaka negoli npr. Hrvatska. A ako ima manje 70-godišnjaka naravno da će biti manji mortalitet.
Dakle nije bitan priraštaj!!! Bitan je natalitet!!!! Na mortalitet se ionako ne može utjecati, a natalitet, a ne priraštaj, govori koliko će za 20 godina biti - dvadesetogodišnjaka u BiH.

Spominje se nekakvo iseljavanje Srba i Hrvata koje će "rezultirati dominacijom bošnjaka", ali pritom zaboravljaju uređenje BiH, kao vrlo decentralizirane zemlje (RS država u državi i kantoni sa velikim ovlastima).
Nekakvo "širenje dominacije" bi bilo jedino moguće ako bi stanovništvo bilo izmješano, što apsolutno nije slučaj- kao posljedicu rata imamo 95% Srba u RS, i kompaktnu hrvatsku većinu u hercegovini i južnoj bosni. Jedine realno moguće demografske promjene su nestanak Hrvata iz Srednje bosne i nestanak Bošnjaka iz Mostara (grad raste doseljavanjem stanovnika, a gradu sada gravitiraju samo hrvati- bošnjaci su izgubili demografsko zaleđe koje je gravitiralo mostaru).
Dakle iseljavanjem ovih ili onih mijenja se jedino gustoća naseljenosti, ništa više. RS da sutra ima 5 puta manje stanovnika ne bi se ništa promijenilo.
A kad BiH uđe u EU i ljudi se dočepaju pasoša, cjelokupno BiH stanovništvo će iscurit prema EU. Ideja Europe je ionako da se ljudi i roba slobodno kreću u potrazi za boljim uvjetima, poslom, školovanjem...

4. Vrijeme prolazi...
"Kredit Srebrenice" i argument ratnih zločina polagano blijedi.
Ne samo u političko-diplomatskm smislu, vec i u glavama samih Bošnjaka. Ljudski mozak je koncipiran tako da vrijeme definitivno liječi rane.
Za 50 god već će toliko vremena proći da će svima biti svejedno šta je bilo krajem prethodnog stoljeća, "prije više od 50 godina". O tome će znati jedino iz priča starijih.
Republika Srpska postaje povijesna pokrajina u BiH. 2050 godine RS će biti nešto što ima tradiciju 55 godina. Praktički svi stanovnici tadašnje RS će biti ujedno rođeni u RS.
Bošnjaci koji su rođeni u RS nestat će, asimilirati se u americi, švedskoj i danskoj, a Bošnjaku iz Sarajeva bit će za Zvornik jednako interesantan kao i Grude. Boli ga kurac. Neće za 50 godina većina ljudi ni znat da su u Zvorniku bili Bošnjaci.

5. Odnos Bošnjaka i Hrvata
Stalno neprijateljstvo između Bošnjaka i Hrvata jako je dobro opisao korisnik Lincoln-Burrows pa ću ga smo pejstati: (sory zbog krađe intelektualnog vlasništva )
___
Lincoln-Burrows (citat):
MZ je godinama podržavala centralnu vlast u Sarajevu, ukidanje RSrpske,
Herceg Bosnu je stopila sa FBih i naravno čekala da vidi što će se događati.

A što se dogodilo, FBiH koja je trebala biti BiH u malom t.j. princip kako bi trebala izgledati buduća BiH se pretvorila u neravnopravnu zajednicu.
Bošnjaci su da je bilo pameti, trebali Hrvatima dati i veća prava nego traže i omogućiti veći povrat i dati Državni kanal na TV i još štošta a dogodilo se
da Hrvati u djelovima FBiH nestaju a u zadnje vrijeme su i napdani i maltretirani.
Znači sama FBiH je napravila kiks s kojim sada MZ-i više nikako ne može prodati ideju o centraliziranoj BiH. Ako se pridodaju i "uvozna" braća iz
prijateljskih bliskoistočnih zemalja onda situacija samo ide u minus.
-------

Ne radi se tu o TV kanalu, što JEST nepravda jer se takvo nešto ne može uskraćivati (mada ako će to biti HDZ-TV onda bolje da ga ni nema, ali stvar je principa), ali govori o sveukupnom odnosu Bošnjakčke politike prema Hrvatima.

Razmislite malo, za rezultat imamo da danas veliki dio Hrvata otvoreno podržava RS! Hrvati su danas po prvi put bliži Srbima nego Bošnjacima!
(Oni koji se bune, a to su protjerani Hrvati iz RS, oni žive danas u Hrvatskoj, ne čuju se već godinama i nemaju ni najmanjeg utjecaja na politiku u BiH.)
Bošnjački političari (zbog nedostatka političke mudosti?) ne pokazuju nikakvu zabrinutost zbog te činjenice (!?). Valjda je defaultno inaćenje prema hrvatima prejako da bi im došlo do glave što to znači i kolika je opasnost tog novog trenda- simpatije Hrvata prema RS.
Pravi problem je ogromnim ovlastima Republike Srpske, i entitetskom glasanju, a ne ovo malo autonomije koje imaju Hrvati.

A sad, da li je ovo što današnji Bošnjački političari rade pametno - vidjet će se već za 10-20 godina.


Moj zaključak: Želim pokazati da Bošnjaci vode pogrešnu politiku. Ovakvo stanje ako se nastavi će sigurno dovesti do podljele BiH za 50-100 godina.
Ako se misli BiH očuvati, tada treba ići na smanjivanje nacionalizma, a ne njegovo jačanje.
Inicijativa treba krenuti upravo od Bošnjaka, i to prema Hrvatima (najlakše).
Neki će reći: "pa šta mi trebamo da sad popustimo pa da ovi rade što hoće...". Ne, vi ne trebate popustiti, ali trebate pokazati dobru volju i iskreno pozitivne namjere prema Hrvatima.
Vi ne znate koliko štete radi izjava jednog Muhameda Filipovića kad kaže da "Hrvati u BiH nikad nisu postojali". Nemojte očekivati da će takvo nešto pobrati aplauz kod bih hrvata, ne, već žestok animozitet prema bošnjacima i svemu što počinje sa "bos".

Inicijativa treba krenuti upravo od Bošnjaka, jer su oni ti koji žele BiH.
Pa ljudi moji- Srbe i dio Hrvata ni ne zanima BiH! Ne možete očekivati da inicijativa krene iz Laktaša!
Ako Bošnjake ne zanima BiH već nekakva Bošnja onda ajmo odma sutra da se dogovrimo o razdruživanju.





I da, ima još jedna mogućnost, a to je rat.
(Samo ona je (srećom) sve manje vjerojatna, zbog polaganog topljenja i nestanka motiva -vidi točku 4. ).

Ja sad odo, a večeras ću pročitat komentare...

Kamo srece da su genocidnoj rs smanjili status kao brzinom kojom su ukinuta entitetska obiljezja s pasosa.

Frane-x wrote: Moj zaključak: Želim pokazati da Bošnjaci vode pogrešnu politiku. Ovakvo stanje ako se nastavi će sigurno dovesti do podljele BiH za 50-100 godina.
Ako se misli BiH očuvati, tada treba ići na smanjivanje nacionalizma, a ne njegovo jačanje.

Kod nas nema nacionalizma. Boriti se za jedinstvenu BiH nije nacionalizam. A to kako na stvari gledaju iz RS-a, nije nasa krivica. Mi nismo krivi sto su oni cetnici! Politika koju mi vodimo je u pravcu ocuvanja cjelovite drzave. Po tebi, mi bi smo trebali kleknuti pred RS-om samo da ne izazovemo njihovu ljutnju i nacionalizam. Mislim da bi to bilo lose. Ako ce mo da smanjimo njihov nacionalizam, onda moramo priznati RS kao drzavu, inace ce uvijek biti prisutne tenzije. Ali, prave ideje su uvijek prave, ma koliko one izazivale ljutnju kod one druge strane! To nije nasa krivica!

Frane-x wrote: Ako Bošnjake ne zanima BiH već nekakva Bošnja onda ajmo odma sutra da se dogovrimo o razdruživanju.

Da je bosnjake ikada zanimala nekakva Bosnja, onda bi smo se podijelili u ratu. Mogao se imati izgovor. Ali o tome nikada nije bilo ni pomisli, jer 99% bosnjaka sebe ujedno smatra bosancima. I upravo zato, Bosna je odbranjena i u ratu, sa grbom Bosne, a bit ce odbranjena i u miru!

Vozdra raja wrote:

Frane-x wrote: Moj zaključak: Želim pokazati da Bošnjaci vode pogrešnu politiku. Ovakvo stanje ako se nastavi će sigurno dovesti do podljele BiH za 50-100 godina.
Ako se misli BiH očuvati, tada treba ići na smanjivanje nacionalizma, a ne njegovo jačanje.

Kod nas nema nacionalizma. Boriti se za jedinstvenu BiH nije nacionalizam. A to kako na stvari gledaju iz RS-a, nije nasa krivica. Mi nismo krivi sto su oni cetnici! Politika koju mi vodimo je u pravcu ocuvanja cjelovite drzave. Po tebi, mi bi smo trebali kleknuti pred RS-om samo da ne izazovemo njihovu ljutnju i nacionalizam. Mislim da bi to bilo lose. Ako ce mo da smanjimo njihov nacionalizam, onda moramo priznati RS kao drzavu, inace ce uvijek biti prisutne tenzije. Ali, prave ideje su uvijek prave, ma koliko one izazivale ljutnju kod one druge strane! To nije nasa krivica!

Za RS nisam ništa ni rekao, jer nemam asolutno nikakve ideje šta sa RS.
A bojim se da ta jednadžba ni nema rješenja.
Mislio sam na prvenstveno na odnos između Bošnjaka i Hrvata, jer je to mnogo lakše riješiti.

Vozdra raja wrote:

Frane-x wrote: Ako Bošnjake ne zanima BiH već nekakva Bošnja onda ajmo odma sutra da se dogovrimo o razdruživanju.

Da je bosnjake ikada zanimala nekakva Bosnja, onda bi smo se podijelili u ratu. Mogao se imati izgovor. Ali o tome nikada nije bilo ni pomisli, jer 99% bosnjaka sebe ujedno smatra bosancima. I upravo zato, Bosna je odbranjena i u ratu, sa grbom Bosne, a bit ce odbranjena i u miru!

Ako Bog da!
Samo Bosna i Hercegovina i nista vise, te "Bosnje" samo naturaju oni sto su ljubomorni njenom opstaku. S nicim smo se odbranili, a da smo imali oruzja danas nebi kaskali zbog dusmana i njihovih praznih ideologija.

Nek' smo vazda puni BOSNE,
a i BOSNA puna nas!
- Sajo legenda

Frane-x wrote: Mislio sam na prvenstveno na odnos između Bošnjaka i Hrvata, jer je to mnogo lakše riješiti.

Ovo sve sto danas gledamo najvise potice od Hercegovaca Hrvata, oni su nebo i zemlja od hrvatskih i bosanskih Hrvata. To su ti zbog kojih su ostali Hrvati u BiH placali i placaju, to su ti zbog kojih Hrvata ima sve manje po Posavini, a opet su to ti koji na Thompsonovim koncertima sire mrznju medju narodom Najzalosnije je to da ti isti s Srbima sad opet pokusavaju surovati kao sto je krivousti Tudjman s Milosevicem. Nastoje da stvore ono sto nisu u ratu, ali opet gledajuci samo sebe - ostale bosanske Hrvate opet ostavljaju kao govno na cjedilu ( s oprostajem).
Njima bi se isplatila jedinstvena drzava Bosna i Hercegovina, ali to opet nije u interesu njihovih guzonja

Bosanac_21 wrote:
Ovo sve sto danas gledamo najvise potice od Hercegovaca Hrvata, oni su nebo i zemlja od hrvatskih i bosanskih Hrvata. To su ti zbog kojih su ostali Hrvati u BiH placali i placaju, to su ti zbog kojih Hrvata ima sve manje po Posavini, a opet su to ti koji na Thompsonovim koncertima sire mrznju medju narodom Najzalosnije je to da ti isti s Srbima sad opet pokusavaju surovati kao sto je krivousti Tudjman s Milosevicem. Nastoje da stvore ono sto nisu u ratu, ali opet gledajuci samo sebe - ostale bosanske Hrvate opet ostavljaju kao govno na cjedilu ( s oprostajem).
Njima bi se isplatila jedinstvena drzava Bosna i Hercegovina, ali to opet nije u interesu njihovih guzonja

JA iskreno mislim da mi Hercegovci Hrvati nismo ništa drukčiji od ostalih samo što vi Bošnjaci ne možete nam glave razbijati u Hercegovini kako ste razbili onom dečku neki danu Žepču.

Frane-x wrote:
Ja sad odo, a večeras ću pročitat komentare...

Pa evo jedan komentar.
Iz tvog komentara vidim da baš nisi shvatio događanja koja su bila na ovim prostorima.

NIje bošnjačka težnja nikada ni bila cjelovita BiH. Misliš da je njima bio cilj da budu u državi gdje su 55% stanovništva Srbi i Hrvati a onda opet oko svih njih Srbija i Hrvatska?
Da li misliš da je te 1991-1992 A.Izetbegović pozivao narod da ne uzima oružje u ruke zato što se plašio JNA? Znao je vrlo dobro kolike efektive JNA mora držati tada na Kosovu, znao koje efektive je JNA morala držati da kontrolira Hrvatsku, znao je da u tom trenutku da je digao Bošnjake na oružje da bi u tom slučaju BiH mogla čak biti oslobođena na cijelom teritoriju.
I onda o užasa, bošnjaci bi tada bili u političkom smislu jedna manjina, doduše 44% ali opet manjina.
Nije mu odgovarao poraz srpskih paradržavnih tvorevina jer onda jednostavno ne bi imao svoje tvorevine. Dok postoji RS postoji i bošnjačka država. Kada se ukine RS automatski nestaje i bošnjačke države jer u odnosima jedan glas jedan čovjek Bošnjaci ne mogu uspostaviti prevlast.

Ali gdje mogu uspostaviti prevlast? Pa na jednom dijelu BiH, točnije rečeno danas u FBiH.

Ja sam ti iz Mostara.
I sad ti je bošnjačka ekipa iz Mostara tamo 1990-tih trubila kako su oni protiv aparthejda, protiv podjele Mostara na etničke dijelove , da su oni za građansku opciju i kada je onda predstavnik Hrvata predložio da se grad ujedini, i kada su Bošnjaci shvatili da u tom slučaju neće biti većina udarili su kontru i odbili ujediniti grad.

Bošnjačka je strategija jasna, ne čačkati puno RS, čekati da Hrvati polaku se smanje u Federaciji i onda potpuno zavladati Federacijom BiH.

Alija je jednom rekao da Bošnjaka u BiH ima 44% i da neće nikada pristati na manje od tog postotka.
Smanjiće malo apetit na 40% i to je to.
Kada se dođe do 40% potpisaće se novi povijesni sporazum i to je to.
I tako bi podjela onda trebala biri 49% Srbi, 40% Bošnjaci i ostatak Hrvati.

Na nama BiH Hrvatima je da se borimo protiv tog paklenog plana koliko god možemo

ZAMETICA, OMER/ JOHN/ JOVAN



ZAMETICA, Omer/John/Jovan, (Banjaluka, 1955), istoričar, kreator istorije, savetnik Radovana Karadžića (1993-1996), čovek sa tri lica, specijalista za hladni rat i međunarodne odnose. Magistrirao je na Londonskoj školi za ekonomiju i političke nauke, a doktorirao na Kembridžu. Radio je u Međunarodnom institutu za strateške studije (IISS, London) do početka rata u Bosni, kada je na poziv svog prijatelja Nikole Koljevića došao na Pale i pridružio se srpskom rukovodstvu. Teško je pratiti tragove delatnosti ove misteriozne ličnosti. U bazama Kongresne i Britanske nacionalne biblioteke zabeležen je kao John Zametica, autor knjige The Yugoslav Conflict (1992) i urednik knjige British officials and British foreign policy, 1945-50 (1990). Paradoksalno, o čoveku koji je učestvovao u političkoj implementaciji Karadžićevog nacionalnog programa i strateškom odlučivanju tokom rata u Bosni, postoji malo dokumenata. Akademik Neđo Šipovac u svojoj knjizi Rat 1992-96, opisuje Zameticu kao apartnu pojavu na aseptički hladnim visinama srpskih položaja iznad opsađenog Sarajeva; kao vlasnika odlične biblioteke političkih bestselera i skupocjene kolekcije kravata. Šipovac navodi podatak da se pridošli Omer pokrstio u svom apartmanu na Palama i da je za kuma izabrao Dragana Davidovića, ministra vera u svim vladama RS. Naposletku, zaključuje da „njegova zagonetnost očarava“ i da „ni najbolji tvorci krimića ne bi mogli da razriješe tu enigmu od čovjeka“. Ostali izvori, naročito oni iz Bosne, navode ga pod imenom Jovan Zametica (Toholj, Plavšić, Kusturica). Za svo troje, ovaj čovek je važan kao paradigmatska figura koja je oličavala sve ono na čemu su se temeljila njihova lična i politička uverenja. Emir Kusturica ga u jednom intervjuu navodi kao čoveka koji mu je razrešio dilemu oko identiteta, pokazavši mu Brankovo kolo iz 1915. sa popisom srpskih porodica iz Hercegovine („Odakle su Zametice, odatle su i Kusturice.“). Kao troimenog savetnika, dosledno ga je imenovao samo akribični Miloš Vasić, pišući za Vreme o operacijama bosanskih Srba oko Goražda. Kao glasnogovornik sa Pala, koji je negirao srpsko granatiranje grada, pojavljivao se upravo Zametica. The Observer je 30. jula 1995. objavio pismo prof. D. C. Vata, bivšeg mentora Johna Zametice, koji je kritikovao svog bišeg studenta za laži koje je izrekao, navodeći da „nikakvog nasilja nije bilo kada su snage bosanskih Srba osvojile Srebrenicu“. U novembru iste godine, Zametica se pojavljuje kao član delegacije RS u Dejtonskim pregovorima. O tome i sam svedoči u nekoliko navrata, osvetljavajući Miloševićevu ključnu ulogu u celom procesu. Takođe, govori o hapšenju delegacije RS i njihovom pritvaranju u Dobanovcima, po povratku iz Dejtona, kako bi se Karadžić privoleo na pristanak.
Zametica se u medijima pojavljuje deset godina kasnije, u emisiji „Klopka“, koja se bavi temom pamćenja i istoriografije, kao i godinu dana potom, na stranicama Politike, gde vodi kratku polemiku sa Ljubodragom Stojadinovićem. Zapravo, Stojadinovićeva kniga Ratko Mladić: između mita i Haga prenosi jedno svedočenje o aktivnostima Jovana Zametice tokom rata. Radi se o svedočenju kanadskog majora Rehnera, koji je prilikom NATO udara sa ostalim zarobljenicima, po nečijem genijalnom planu, bio vezan za jednu od bandera nedaleko od skladišta municije u Jahorinskom potoku. Tom prilikom je Zametica u društvu Alekse Buhe, obišao zarobljenike.
Danas je Zametica bezbedno zaklonjen iza svog identiteta naučnika. Objavljuje u stručnim časopisima, spoljni je saradnik na projektu Dušana Batakovića „Istorija političkih ideja i institucija na Balkanu u 19. i 20. veku“, koji se realizuje pod pokroviteljstvom Ministarstva nauke Republike Srbije

dominikf wrote:

Frane-x wrote:
Ja sad odo, a večeras ću pročitat komentare...

Pa evo jedan komentar.
Iz tvog komentara vidim da baš nisi shvatio događanja koja su bila na ovim prostorima.

NIje bošnjačka težnja nikada ni bila cjelovita BiH. Misliš da je njima bio cilj da budu u državi gdje su 55% stanovništva Srbi i Hrvati a onda opet oko svih njih Srbija i Hrvatska?
Da li misliš da je te 1991-1992 A.Izetbegović pozivao narod da ne uzima oružje u ruke zato što se plašio JNA? Znao je vrlo dobro kolike efektive JNA mora držati tada na Kosovu, znao koje efektive je JNA morala držati da kontrolira Hrvatsku, znao je da u tom trenutku da je digao Bošnjake na oružje da bi u tom slučaju BiH mogla čak biti oslobođena na cijelom teritoriju.
I onda o užasa, bošnjaci bi tada bili u političkom smislu jedna manjina, doduše 44% ali opet manjina.
Nije mu odgovarao poraz srpskih paradržavnih tvorevina jer onda jednostavno ne bi imao svoje tvorevine. Dok postoji RS postoji i bošnjačka država. Kada se ukine RS automatski nestaje i bošnjačke države jer u odnosima jedan glas jedan čovjek Bošnjaci ne mogu uspostaviti prevlast.

Ali gdje mogu uspostaviti prevlast? Pa na jednom dijelu BiH, točnije rečeno danas u FBiH.

Ja sam ti iz Mostara.
I sad ti je bošnjačka ekipa iz Mostara tamo 1990-tih trubila kako su oni protiv aparthejda, protiv podjele Mostara na etničke dijelove , da su oni za građansku opciju i kada je onda predstavnik Hrvata predložio da se grad ujedini, i kada su Bošnjaci shvatili da u tom slučaju neće biti većina udarili su kontru i odbili ujediniti grad.

Bošnjačka je strategija jasna, ne čačkati puno RS, čekati da Hrvati polaku se smanje u Federaciji i onda potpuno zavladati Federacijom BiH.

Alija je jednom rekao da Bošnjaka u BiH ima 44% i da neće nikada pristati na manje od tog postotka.
Smanjiće malo apetit na 40% i to je to.
Kada se dođe do 40% potpisaće se novi povijesni sporazum i to je to.
I tako bi podjela onda trebala biri 49% Srbi, 40% Bošnjaci i ostatak Hrvati.

Na nama BiH Hrvatima je da se borimo protiv tog paklenog plana koliko god možemo

koja paranoja.
sta i da vas ostane na 10%? to nije puno vise od udjela u ukupnom stanovnistvu BiH. hrvati su konsitutivan narod i ostat ce to i da ih je 5%.
mislis da ce ljubuski ili tomislavgrad ikad biti pod bosnjackom vlasti, ili kresevo recimo?

Frane ako ti dam guzice(musko sam) onda sam peder ako je to nacin da se ocuva BiH ,tad racunaj da toga nece biti i da su sve druge opcije moguce.
Neznam zasto se bas od Bosnjaka(ja sam Bosanac)danas trazi -ocekuje da svma lizu guzicu kao da su oni pocinili najvece zlocine (da ih ne nabrajam jer to svi znaju)mozda imate jos kakvih zelja mi cemo razmislit mozda nesto i uspije.

maha wrote:

dominikf wrote:
Bošnjačka je strategija jasna, ne čačkati puno RS, čekati da Hrvati polaku se smanje u Federaciji i onda potpuno zavladati Federacijom BiH.

Citas li ti novine, gledas li tv? Koliko ja znam Hrvati (i to ovi iz Hercegovine) su za to da se ne dira rs, a sa Bosnjacima je upravno obrnuto, jesil slijep il te mrznja obnevidila.

Dobra konstatacija i do neke mjere je u suprotnosti o onom o čemu pričam.
Osuđeni kriminalac Dragan Čović nastavlja gaziti stopama Mate Bobana i ostale
ekipe.
Nažalost, potrošiti će se nekoliko godina dok se ne uvidi da od njegove politike neće bit ništa pa će ga se tek onda , znači poslije nekoliko godina ići micati.

E onda poslije toga će doći nekoliko godina kad će Bošnjaci ubrzano nastojati postići hegemoniju na 40% . Onda će trebati preživjeti jo nekoliko i to još težih godina.
I tek onda kad Bošnjaci i Hrvati shvate da jedni druge drže u pat-poziciji onda bi tek trebala nastupiti sinkronizacija u zajedničkom interese a to je ukidanje 'RS'-a.

Ovakvih kakvih je Čović nažalost je stalno bilo.
Morati ćemo preživjeti njegovu vladavinu i njegov teror.

Ne mrzim nikoga.
Društveni odnosi kakvi su danas a to je da dvije grupacije (bošnjaci i Srbi ) su podijellili prostor gdje su živjele tri grupacije je viđeno u povijesti milijun puta i nije ništa novo

dominikf wrote:

Frane-x wrote:
Ja sad odo, a večeras ću pročitat komentare...

Pa evo jedan komentar.
Iz tvog komentara vidim da baš nisi shvatio događanja koja su bila na ovim prostorima.

NIje bošnjačka težnja nikada ni bila cjelovita BiH. Misliš da je njima bio cilj da budu u državi gdje su 55% stanovništva Srbi i Hrvati a onda opet oko svih njih Srbija i Hrvatska?
Da li misliš da je te 1991-1992 A.Izetbegović pozivao narod da ne uzima oružje u ruke zato što se plašio JNA? Znao je vrlo dobro kolike efektive JNA mora držati tada na Kosovu, znao koje efektive je JNA morala držati da kontrolira Hrvatsku, znao je da u tom trenutku da je digao Bošnjake na oružje da bi u tom slučaju BiH mogla čak biti oslobođena na cijelom teritoriju.
I onda o užasa, bošnjaci bi tada bili u političkom smislu jedna manjina, doduše 44% ali opet manjina.
Nije mu odgovarao poraz srpskih paradržavnih tvorevina jer onda jednostavno ne bi imao svoje tvorevine. Dok postoji RS postoji i bošnjačka država. Kada se ukine RS automatski nestaje i bošnjačke države jer u odnosima jedan glas jedan čovjek Bošnjaci ne mogu uspostaviti prevlast.

Ali gdje mogu uspostaviti prevlast? Pa na jednom dijelu BiH, točnije rečeno danas u FBiH.

Ja sam ti iz Mostara.
I sad ti je bošnjačka ekipa iz Mostara tamo 1990-tih trubila kako su oni protiv aparthejda, protiv podjele Mostara na etničke dijelove , da su oni za građansku opciju i kada je onda predstavnik Hrvata predložio da se grad ujedini, i kada su Bošnjaci shvatili da u tom slučaju neće biti većina udarili su kontru i odbili ujediniti grad.

Bošnjačka je strategija jasna, ne čačkati puno RS, čekati da Hrvati polaku se smanje u Federaciji i onda potpuno zavladati Federacijom BiH.

Alija je jednom rekao da Bošnjaka u BiH ima 44% i da neće nikada pristati na manje od tog postotka.
Smanjiće malo apetit na 40% i to je to.
Kada se dođe do 40% potpisaće se novi povijesni sporazum i to je to.
I tako bi podjela onda trebala biri 49% Srbi, 40% Bošnjaci i ostatak Hrvati.

Na nama BiH Hrvatima je da se borimo protiv tog paklenog plana koliko god možemo

Stovani gospodine ako vam nije "tesko"pogledajte temu Latinica:zasto je pala posavina? mozda nesto i naucis!

hik--meta wrote:
koja paranoja.
sta i da vas ostane na 10%? to nije puno vise od udjela u ukupnom stanovnistvu BiH. hrvati su konsitutivan narod i ostat ce to i da ih je 5%.
mislis da ce ljubuski ili tomislavgrad ikad biti pod bosnjackom vlasti, ili kresevo recimo?

Po službenom popisu BiH Hrvata je 17,3% i dok se ne obavi novi popis to je službena cifra.
Inače prema nekim procjenama taj se broj smanjio na 15% ukupnog stanovništva BIH.
Što ne znači da ne živmo recimo na 20% teritorija BiH.

Ali ne bitno.

Dokle god postoji RS u ovakvom obliku nema života ni BiH Hrvatima ni Bošnjacima ni u kojim varijanatama.
Spajanje RS sa Srbijom neminovno dolazi okruživanja bošnjačkog stanovništva koji bi vječno bio u opasnosti ako ne od rata a ono od lagane asimilacije.
Razmontiravanje RS je preduvjet svih uvjeta i tu nema nikakve alternativne opcije ni u kom slučaju.

ne vjerujem da ce rs mirnim putem nestat, kako stvari stoje ostace da postoji, ali unutar bih, jer njihove sanse za odcjepljene su vec u domenu naucne fantastike, pogledajte samo kartu, ma nema sanse ba....znaci imat cemo bih i rs unutar nje i sta se tu moze, skoro nista, jebiga kad oni koji su protjerani iz te iste rs i ne misle na povratak, a ja se pitam, ko ce tamo ista promijenit ako ne oni koji su od tamo, a posto su se oni ocito predali i prihvatili stanje na terenu sta se onda tu mirnim putem moze uradit?

[quote="dominikf"][quote="hik--meta"]


Razmontiravanje RS je preduvjet svih uvjeta i tu nema nikakve alternativne opcije ni u kom slučaju.[/quote]

A to će se desiti sa ulaskom BIH u evropske integracije možda prije možda kasnije...sam život će to nametnuti....bolje za nas sve da to bude prije radi boljeg života svih nas i to je jedini plan na kojem radi Medj. zajednica i koji nekad napreduje nekad stoji ali je jedini mogući i koji će se realizirati. Kad ovo kažem ne mislim da će se to desiti na štetu bilo koga, srba recimo, naprotiv.

Vrlo dobro ovo sto je frane gore napisao. Razmislicu o tome cak sta vise kritika je uvijek dobrodosla ako je dobronamjerna. Ali evo i tebi frane nesto da razmislis. Po meni najveci problem kod vas hrvata je sto ste se uhvatili papana nekih iz vrleti nekih kraskih dole umjesto da ste forsirali ljude tipa Zdravke Grebe jednog od omiljenijih mojih profesora koji ima grb sa ljiljanima u kabinetu. Jer onda bi dva naroda imali ljiljane u srcu a ne jedan samo plus imali bi pamet na celu a ne armanijeva odijela i kravate sto bljeste u mercedesima.

Vrijeme radi za RS. Za par godina izrasti ce nove generacije u stadu RS-a sa skoro 100% jednoNACI face-om. Ista slika ce biti u druga dva stada pederacije. I nakraju na komadicu zemlje tri NACI svezace zastave i pravac u EU krilo.
BIH je prdnula u cabar dolaskom bosnjaka/srba/hrvata.

1996-te,......

RS ima svoju valutu, svoju granicnu sluzbu, svoju vojsku, svoje tablice, pasose, licna dokumenta, institucije i protok novca skroz odvojeno od ostatka BiH, telefonska mreza odvojena, .... a SFOR transporterima i sa najvisim obezbjedjenjem organizuje susrete Krajisnik-Izetbegovic. Isti SFOR krisom hvata par ratnih zlocinaca kao otmicari i jer ih policija RS stiti.
Tada su rjetki hrabri autom prolazili kroz Prijedor, Banjaluku,... i krisom snimali svoju kucu. Bilo je normalno da fudbalske pobjede(a i porazi) susjednih reprezentacija zavrsavaju pogibijom neduznih civila Bosnjaka u euforicnoj pucnjavi "na onu stranu". Zapaljene kuce, premlacivanja, razbijani prozori se ne racunaju. U srpskom Brckom je na po trga stajao Draza.

Proslo je nekih 12 god. od tada i danas je mnogo toga normalno sto 96-te nije bilo. Nije krasno danas, ali da je neko 96-te spomenu nekome u RS neke stvari koje su danas normalne - zvucalo bi kao vic.

Za nekih 12 god. cemo valjda barem po inerciji i mi uci u EU gdje ce "granica" jos manje igrati ulogu.

Istu tu "granicu" RS danasnja patriotska ekstremna omladina uopste nezna locirati, jer im shvatanje svijeta doseze do susjednog brda, a poimanje onih drugih je kroz iskrivljene stereotipe.

Znaci - stvari idu u korist BiH ali sporo, mnogi od nas nece uzivati gubitak atributa drzavnosti RS, ili im tad to nece puno znaciti jer se u medjuvremenu desava zivot gdje stvari polako, neprimjetno, spontano nadolaze.

Naravno ako ne bude sukoba, a sukob je moguc samo ako spomenuta patriotskoekstremna omladina u RS napravi tezi incident. Gdje mogu samo izgubiti.


A sto se tice Hrvata, sami su sebi krivi. Prvo sto su pristali na nakaradu zvanu tri naroda u dva entiteta kada se kovalo gvodze, a drugo sto su zadnjih godina do te mjere neslozni i neodredjeni da niko nema pojma sta im je strateski cilj, metod, nastup,... A i sada prave gresku sto se opet priblizavaju Srbima umjesto Bosnjacima iako se zna da RS nece nikad biti drzava i da neke mirne podjele BiH nece biti. Sa Bosnjacima jedino imaju nesto zajednicko a to je stav prema Dejtonu. Sa Bosnajcima zajedno bi se i moglo nesto zajednicki napraviti glede uredjenja cjele drzave, ovako igraju na pogresnu kartu i vremenom gube. Lako je optuzivati Bosnjake, MZ,.. kreni od sebe i razmisli dali bi ti bilo bolje da si od pocetka igrao na drugu kartu.

Za katastrofalan položaj Hrvata u BiH prvenstveno smatram odgovorne hrvatske političare kojima je mnogo više stalo do sramnog lopovluka nego do vlastitog naroda. Naravno i svi ostali faktori na političkoj sceni su itekako odgovorni za današnju situaciju. Hrvatski političari u BiH na žalost još uvijek nemaju jasan stav u pogledu ustavnog uređenja BiH, ali niti o nekim drugim stvaraim, dok političari iz druga dva naroda su znatno jasnija po tim pitanjima. Prvenstveno bi se Hrvati trebali međusobno dogovoriti što je njihov cilj u BiH i kako ga ostvariti. To znači da trebaju konačno izaći sa jedinstvenom, jasnom i usuglašenom politikom.

vrijeme definitivno radi za rs, jer se ljudi navikavaju, zaboravljaju, rađaju se novi koji drugo i ne poznaju, vrijeme ne bi radilo za rs kad bi u bih postojali sukobi visokog intenziteta (rat), ali kako to nitko ne želi, ne vidim kako bi to netko mogo ukinuti rs. što se tiče hrvata poguban je pristup za njih u bih biti s nekim protiv drugog, bez obzira u kojim kombinacijama, hrvati trebaju razvijati ono što imaju, ono gdje su u većini da ta područja ekonomski prosperiraju, da se grade visokoškolske ustanove, bolnice i sl. (tu presudnu ulogu treba odigrati rh), a političke zajebancije treba ostaviti srbima i bošnjacima i u tome učestvovati onoliko koliko je prijeko potrebno, a ne stalno davati nekakve incijative koje su unaprijed osuđene na propast, kao uostalom i incijative druga 2 naroda. dakle use i u svoje kljuse.