Page 1 of 1
#1 Povratak u prošloj godini zanemariv
Posted: 21/02/2008 02:33
by suncokret13
Povratak u prošloj godini zanemariv
19.02.2008
*U 2007. godini je zabilježen zanemariv rezultat u provedbi Aneksa VII Dejtonskog mirovnog sporazuma, ocijenio Helsinški komitet za ljudska prava BiH. *Predsjedništvo BiH nije ratifikovalo Ugovor o dvojnom državljanstvu s Hrvatskom – protiv je bio član Predsjedništva Haris Silajdžić. *Ministar za raseljene osobe FBiH Edin Mušić najavljuje rješavanje stambenog pitanja ljudi koji žive u kolektivnim centrima. *U povratničkim naseljima djeca bez škola. Jedni odustaju a drugi pješače kilometrima.
* * * * *
Helsinški komitet za ljudska prava BiH u Izvještaju o ostvarivanju osnovnih prava čovjeka tokom prošle godine, posebno poglavlje je posvetio povratku izbjeglih i raseljenih. U 2007. godini je zabilježen zanemariv rezultat u provedbi Aneksa VII Dejtonskog mirovnog sporazuma, naročito kada su u pitanju tzv. manjinski povratci, a posebno tzv. održivi povratak. Ovu ocjenu Helsinški komitet temelji na monitoringu, neposrednom obilasku povratničkih opština, te podacima povratničkih i raseljeničkih udruženja i velikog broja nevladinih organizacija. Predsjednik Helsinškog komiteta Srđan Dizdarević:
„Mi se tradicionalno bavimo pitanjem povratka. Mogu reći da u 2007. godini nema nekakvog važnijeg pomaka u toj oblasti. UNHCR ima tendenciju prenaglašavanja broja povrataka i ima jedan malo birokratski odnos, naime izjednačava povrat imovine sa stvarnim povratkom. Ali čak i prema njihovim podacima, u prošloj godini se vratilo svega 6.000 ljudi. To je ilustracija toga koliko je malo učinjeno. Mi želimo da naglasimo nekoliko stvari, koje smo i prošle godine podcrtavali. Najdramatičnije slučajeve u poglavlju povratka. I dalje 3.743 povratnička domaćinstva nemaju električnu energiju. Oko 2.700 porodica je u kolektivnim smještajima već trinaestu godinu nakon rata zvanično, a po našim saznanjima ih ima još oko 1.500. Postoji 45.000 zahtjeva za obnovu stambenih jedinca, odnosno još 140.000 ljudi otvoreno iskazuje želju za povratkom. Mi i dalje sporimo cifre kojima operišu UNHCR i domaće vlasti, prema kojima se vratilo više od milion ljudi. Mislimo da se tu namjerno pravi konfuzija između povrata imovine i stvarnog povratka. Mislimo da od 2.225.000 ljudi, koliko se pomjerilo sa svojih adresa u toku rata i neposredno nakon rata, nema više od 600.000 onih koji su se vratili kućama. A od tih koji su se vratili, negdje 0,8 posto ima posao. Time vam želim ilustrovati atmosferu u koju se vraćaju i stepen političke volje da se povratak nastavi.“
Helsinški komitet ocjenjuje da se prema povratnicima, posebno pripadnicima manjinskih naroda, i dalje vrši diskriminacija kod zapošljavanja, pristupa zdravstvenoj zaštiti, obrazovanja, ostvarivanja prava na penziju i ostvarivanja različitih socijalnih prava.
Entitetske, kantonalne i opštinske institucije BiH ne poštuju Ustav BiH, odredbe Evropske konvencije o ljudskim pravima i temeljnim slobodama, kao ni Odluku Ustavnog suda BiH o konstitutivnosti naroda, što ima direktne posljedice na proces povratka izbjeglih i raseljenih osoba i njihovu integraciju u mjesta njihovog prijeratnog življenja. Više izvora navodi da je ispod jedan odsto povratničke populacije uspjelo dobiti posao. Predsjednik Komiteta Srđan Dizdarević:
„Prema našim saznanjima, i dalje se nastavlja diskriminacija povratnika, pogotovo ako ne pripadaju većinskom narodu. Postoje neke suptilne mjere koje obeshrabruju povratak, kao što je mijenjanje prostornih i urbanističkih planova u korist dominantne grupe populacije i tako dalje. Diskriminacija je prisutna u svim vitalnim segmentima, kao što su zapošljavanje, pristup zdravstvenoj zaštiti, obrazovanje, pravo na penziju, socijalna prava i tako dalje. Po Zakonu o državnoj službi u FBiH, koji je srušio Ustavni sud BiH, svaka javna ustanova, opština i tako dalje, obavezna da zaposli proporcionalan broj ljudi u odnosu na onu nacionalnu strukturu koja je bila prema posljednjem popisu, izuzev opština koje su podijeljene međuentitetskom linijom. Dakle, ukoliko opština ima mjesnu zajednicu u drugom entitetu, nije obavezna da zapošljava pripadnike drugog naroda. Tako da je to zapravo idealan legalni mehanizam za etničko čišćenje. Mislim da je 2007. godina, zbog zaoštrenih političkih odnosa, zbog retorike koje smo svi mi svjedoci, u političkom smislu takođe obeshrabrila potencijalne povratnike i na neki način zaledila stvari. Dalje, Ministarstvo za ljudska prava, azil i izbjeglice je tek nakon kritike Visokog predstavnika Lajčaka sazvalo prvu sjednicu Komisije za povratak. Ministar, dakle, čitavu godinu trajanja mandata nije smatrao za shodno da sazove Komisiju za povratak, čime je na neki način pokazan politički odnos prema povratku.“
Zbog loših rezultata, posebno zbog velike administracije, najavljena je i pripremljena revizija Strategije implementacije Aneksa 7 Dejtonskog sporazuma, čije donošenje treba očekivati do kraja februara 2008. godine. Strategija, koja je već podržana od Vijeća ministara, ima četiri strateška cilja: povratak izbjeglica i raseljenih osoba u BiH, povrat imovine i stanarskih prava, rekonstrukciju stambenih jedinica povratnika i stvaranje uslova za održivost povratka. Ocjena Ministarstva za ljudska prava i izbjeglice je da je potrebno još oko milijardu KM za oblast povratka, od čega oko 600 miliona KM za obnovu porušenih stambenih objekata i oko 470 miliona KM za održivi povratak.
#2
Posted: 21/02/2008 23:30
by tempora
#3
Posted: 21/02/2008 23:49
by repeater
bice' nije mu se dopao tvoj zahtjev za iseljenje.
#4
Posted: 22/02/2008 01:07
by melb26sa
Nemate se sta cuditi - samo pogledajte ko je ministar i sve ce vam biti jasno
http://www.mhrr.gov.ba/Ministar.html
Kebo je bio puno efikasniji dok je bio ministar.
#5
Posted: 22/02/2008 01:20
by suncokret13
cudno je ,vjerovatno je vlast DAVNO otpisala one koji su ovako ili onako napustili BiH.
a niti se bas pretjerano trudi da ih vrati ( odnosno da im poomgne da se vrate..)
...pa bar da ih foliraju ili lazu....
#6
Posted: 22/02/2008 11:37
by Nihad_27
Glavni problem nepovratka je trenutno agresijom i genocidom nametnuto unutrasnje uredenje drzave.
Najbolji primjer za to su Ustikolina i Odzak.
Danas u Ustikolini ima vise kuca nego prije rata. Sve je obnovljeno pa i vise od toga, narod se vratio dok u susjednoj Foci nema ni 100 povratnika.
Na sjeveru imamo Odzak koji je nakon dejtonskog sporazuma stavljen pod upravu onoga sto nazivaju federacija i tu je povratak premasio 90%.
Par koraka odatle imamo Modricu i Bosanski Samac u koje se niko ne vraca to jeste povratak je mizeran.
#7
Posted: 22/02/2008 11:41
by karanana
Ja mislim da ko se vratio - vratio. Onaj ko je 12-13 godina u izbjeglistvu vjerovatno vise nije pod satorom i ima vise nego sto bi imao da se vrati pa zato i nema razlog da se vrati. ovo naravno podrazumjeva ljude koji su protjerani u druge zemlje ali bogami i ineterno razmjestene.
#8
Posted: 22/02/2008 11:49
by callmethebreeeze
ja mislim da je stvar poprilicno jasna, mislim da je mizaran broj onih koji razmisljaju o povratku, a dugo su na zapadu, imaju rijesen status i poslove. od nostalgije i patriotizma se ne zivi.
licno sam dugo, dugo razmisljao o povratku u sa, ali nakon zadnjih izbora sam donio odluku da ce to sacekati. jednostavno ne vidim neku buducnost i ne zelim da provedem zivot u borbi sa vjetrenjacama. na posten nacin ne bih mogao zivjeti ni priblizan zivot koji zivim ovdje.
meni je puno gore od siromastva sto imam osjecaj da u bih nema neke perspektive, tj da je tesko vidjeti neku buducnost. iako zivot na zapadu nije lagan uvijek se mozes nadati da ce u doglednoj buducnosti biti bolje.
#9
Posted: 23/02/2008 00:10
by Area_51
Glavni problem povratka je sto svi zele da zive u Sarajevu.
#10
Posted: 23/02/2008 00:14
by fantom slobode
Sve mi se samo kazalo kada vidjeh naziv teme.Zanemariv?????Nije valjda dotle doslo, sa tim pokusajem "ekavskog" govornog podrucja.Vracaju se ljudi, naravno vezano je da li neki osjecaju BiH kao svoju domovinu ili ne.
#11
Posted: 23/02/2008 05:49
by suncokret13
fantom slobode wrote:Sve mi se samo kazalo kada vidjeh naziv teme.Zanemariv?????Nije valjda dotle doslo, sa tim pokusajem "ekavskog" govornog podrucja.Vracaju se ljudi, naravno vezano je da li neki osjecaju BiH kao svoju domovinu ili ne.
ovo nije toliko ni vazno:
Mislimo da od 2.225.000 ljudi, koliko se pomjerilo sa svojih adresa u toku rata i neposredno nakon rata, nema više od 600.000 onih koji su se vratili kućama. A od tih koji su se vratili, negdje 0,8 posto ima posao.
koliko je bitno da li je tekst pisan na
ijekevici,ekavici,ikavici,stokavici,cakavici........da je i na engleskom,mozda bi ga ljudi razumjeli.
mozda nekad i ne treba traziti dlaku u jajetu.
a znaci,samo od ljubavi i have se moze zivjeti ?
#12
Posted: 23/02/2008 20:17
by Timotije
Ima tome vec par godina, da povratak vise niko i ne spominje, barem ne od ljudi s kojima imam kontakt. Cak su se i penzioneri usutili, lagano se inkasiraju danske"pemzije", naravno bez minute radnog staza,ljetuje se dole, zimuje vamo, i tako fino do smrti.
Mlade ne moram ni spominjati. Slabo sta pamte, a predugo su vani, uglavnom je BiH jedna od mnogih turistickih destinacija za mladju generaciju, bez prevelikih emocija.
Skontali ljudi da tamo vise nikome ne trebaju.
Vlast ne interesuju (velika vecina nikad ne glasa), a predragoj rodbini puno vise odgovaraju vani (ne traze puno kad su tu, a mozes ih fino musti, iz godine u godinu).Zauhar je i par stoja godisnje....
Povratak je definitivno zavrsen. Sad mozemo ocekivati ponovnu migraciju, u obrnutom smjeru, ljudi koji su se vec vratili i dozivjeli ogromna razocarenja.
Za stare je kasno, omladina nazalost pogledava vani...
#13
Posted: 23/02/2008 20:33
by fantom slobode
suncokret13 wrote:fantom slobode wrote:Sve mi se samo kazalo kada vidjeh naziv teme.Zanemariv?????Nije valjda dotle doslo, sa tim pokusajem "ekavskog" govornog podrucja.Vracaju se ljudi, naravno vezano je da li neki osjecaju BiH kao svoju domovinu ili ne.
ovo nije toliko ni vazno:
Mislimo da od 2.225.000 ljudi, koliko se pomjerilo sa svojih adresa u toku rata i neposredno nakon rata, nema više od 600.000 onih koji su se vratili kućama. A od tih koji su se vratili, negdje 0,8 posto ima posao.
koliko je bitno da li je tekst pisan na
ijekevici,ekavici,ikavici,stokavici,cakavici........da je i na engleskom,mozda bi ga ljudi razumjeli.
mozda nekad i ne treba traziti dlaku u jajetu.
a znaci,samo od ljubavi i have se moze zivjeti ?
Naravno da nije bitno na kojem jeziku je napisan, nego pomislih, posto vec dovoljno poznajem tvoje stavove, da si se opredijelio samo za jednu etnicku skupinu.
A boemi (pozitivno) i nesposobni(ima i takvih) mogu zivjeti od have i ljubavi, Ostali naprave karijeru, naravno ako imaju skole i sposobnosti.Vjerujem da za NKV radnike, bas i nema neke srece, ali eto i ti ljudi zive.Naravno osim toga postoje i drugi nacini da se normalno zivi.Poznajem zenu, izbjeglicu iz Srebrenice, sa dvoje maloljetne djece, bez oca (ubijen), koja vec nekoliko godina zivi u svojoj kuci, sama je sagradila, a ima jedva osnovnu skolu.Radi se samo o volji i sposobnosti, najlakse je sjediti i cekati da se nesto desi.
A ljudi se vracaju, ja ih znam dovoljno.I nista im ne fali.
#14
Posted: 23/02/2008 20:41
by sesalmir
Area_51 wrote:Glavni problem povratka je sto svi zele da zive u Sarajevu.
ovo je 100% tacno i koliko je smjesno i zalosno toliko je i sasvim razumljivo, jer kako da se neko vrati u grad gdje mu je sve najmilije pobijeno, gdje ce zivjeti u strahu da se i njemu to preko noci ne desi, gdje nema nikakve perspektive ...
Mislim da je ova tema povratka koju i danas politicari cesto pokrecu cisto skretanje paznje s mnogo bitnijih stvari, kao i za cisto prepucavanje tipa ''pa znate li koliko je bošnjaka u rs-u '91. zivjelo'' i onda uvjek odgovor ''pa gdje su srbi iz sarajeva iz '91.'', znaci cista suplja. Ko je to htjeo uraditi dosad je i ucinio, tako da treba prihvatiti trenutnu sliku i napraviti popis, jer sam misljenja da se nece neke vece migracije desavati (izuzev ako ne zapucaju opet sa brda), jer je sigurno svako, sada vec 13 godina nakon rata(sto vrijeme proleti), navikao na zivot koji trenutno ima ( smjestaj, navike, poznanstva, posao, eventualno jezik itd.) i tesko bi se odlucio za nove promjene. I ne moze niko natjerati narod na silu da se vrati, sta sad treba kucat od vrata do vrata, kako po BiH tako i po cijelome svijetu, i sve za ruku odvesti na svoja ognjista, tako je kako je i ovo je tema na koju posebno nasi politicari ne treba da previse gube vremena jer je posebno nakon ovolikog vremenskog perioda to stvar na koju se tesko moze vise uticati.
#15
Posted: 23/02/2008 21:35
by suncokret13
fantom slobode wrote:suncokret13 wrote:fantom slobode wrote:Sve mi se samo kazalo kada vidjeh naziv teme.Zanemariv?????Nije valjda dotle doslo, sa tim pokusajem "ekavskog" govornog podrucja.Vracaju se ljudi, naravno vezano je da li neki osjecaju BiH kao svoju domovinu ili ne.
ovo nije toliko ni vazno:
Mislimo da od 2.225.000 ljudi, koliko se pomjerilo sa svojih adresa u toku rata i neposredno nakon rata, nema više od 600.000 onih koji su se vratili kućama. A od tih koji su se vratili, negdje 0,8 posto ima posao.
koliko je bitno da li je tekst pisan na
ijekevici,ekavici,ikavici,stokavici,cakavici........da je i na engleskom,mozda bi ga ljudi razumjeli.
mozda nekad i ne treba traziti dlaku u jajetu.
a znaci,samo od ljubavi i have se moze zivjeti ?
Naravno da nije bitno na kojem jeziku je napisan, nego pomislih, posto vec dovoljno poznajem tvoje stavove, da si se opredijelio samo za jednu etnicku skupinu.
A boemi (pozitivno) i nesposobni(ima i takvih) mogu zivjeti od have i ljubavi, Ostali naprave karijeru, naravno ako imaju skole i sposobnosti.Vjerujem da za NKV radnike, bas i nema neke srece, ali eto i ti ljudi zive.Naravno osim toga postoje i drugi nacini da se normalno zivi.Poznajem zenu, izbjeglicu iz Srebrenice, sa dvoje maloljetne djece, bez oca (ubijen), koja vec nekoliko godina zivi u svojoj kuci, sama je sagradila, a ima jedva osnovnu skolu.Radi se samo o volji i sposobnosti, najlakse je sjediti i cekati da se nesto desi.
A ljudi se vracaju, ja ih znam dovoljno.I nista im ne fali.
Naravno da nije bitno na kojem jeziku je napisan, nego pomislih, posto vec dovoljno poznajem tvoje stavove, da si se opredijelio samo za jednu etnicku skupinu.
...nista,
zivi i dalje s tim saznanjima.
mozda ces nekada upoznati i svoje vlastite stavove.
pa mozda tek,onda da pocnes upoznavati tudje stavove.
vazno je da si ti IZVUKAO PRAVILNE zakljucke iz mojih stavova,samo naprijed .......
#16
Posted: 24/02/2008 11:12
by Timotije
sesalmir wrote:Area_51 wrote:Glavni problem povratka je sto svi zele da zive u Sarajevu.
ovo je 100% tacno i koliko je smjesno i zalosno toliko je i sasvim razumljivo, jer kako da se neko vrati u grad gdje mu je sve najmilije pobijeno, gdje ce zivjeti u strahu da se i njemu to preko noci ne desi, gdje nema nikakve perspektive ...
Mislim da je ova tema povratka koju i danas politicari cesto pokrecu cisto skretanje paznje s mnogo bitnijih stvari, kao i za cisto prepucavanje tipa ''pa znate li koliko je bošnjaka u rs-u '91. zivjelo'' i onda uvjek odgovor ''pa gdje su srbi iz sarajeva iz '91.'', znaci cista suplja. Ko je to htjeo uraditi dosad je i ucinio, tako da treba prihvatiti trenutnu sliku i napraviti popis, jer sam misljenja da se nece neke vece migracije desavati (izuzev ako ne zapucaju opet sa brda), jer je sigurno svako, sada vec 13 godina nakon rata(sto vrijeme proleti), navikao na zivot koji trenutno ima ( smjestaj, navike, poznanstva, posao, eventualno jezik itd.) i tesko bi se odlucio za nove promjene. I ne moze niko natjerati narod na silu da se vrati, sta sad treba kucat od vrata do vrata, kako po BiH tako i po cijelome svijetu, i sve za ruku odvesti na svoja ognjista, tako je kako je i ovo je tema na koju posebno nasi politicari ne treba da previse gube vremena jer je posebno nakon ovolikog vremenskog perioda to stvar na koju se tesko moze vise uticati.
Lijepi strah. Ko ga je jednom osjetio na vlastitoj kozi, ne zaboravlja ga nikad. Samo pogledas beogradske slike od prije par dana, i sve ti se vrati pred oci. Ja licno sebi, a pogotovo svojoj djeci, nikad ne bih unistio zivot, nekim ishitrenim povratkom, ma koliko me nostalgija cijepala. Ko me jebe...imam TV, internet, godisnje 2-3 puta malo do BiH, i cekaj penziju ako je docekas. Nikad ne bih unistio zivot ostatku porodice zbog mojih zelja. A da ne vuce, vuce...
Najvise mi nedostaju, necete vjerovati sta, mirisi...
U Danskoj nista ne mirise, ni proljece, ni zima, ni pekara...nista!
Ne toliko vise rodbina i prijatelji, covjek valjda vise ogugla na samocu, a i svi se promijene s vremenom i udaljenoscu (sigurno i ja sam) pa s ponovnim susretom dozivis puno razocarenja...(opet kazem, vjerovatno uzajamnih).
P.S. Prezivjeli clanovi moje porodice cijeli muhadjirluk su proveli u Brckom i tim krajevima. Slusajuci sve te grozne price, sta su dozivjeli na Drini 1941 g. pitao sam se zasto se vratise, na noz istim onim cetnicima koji se nisu nigdje ni micali...
Nismo kazu, htjeli ni mi, ali Tito poslao kamione, trpaj sve i nazad na ledinu...
#17
Posted: 24/02/2008 11:21
by Fair Life
Timotije wrote:...
Najvise mi nedostaju, necete vjerovati sta, mirisi...
U Danskoj nista ne mirise, ni proljece, ni zima, ni pekara...nista!
...
Miris jorgovana, bagrema i lipe...
Cesto sanjam ova tri mirisa.
#18
Posted: 24/02/2008 12:11
by Amazonka27
pa, da nema viza, bas me interesuje koliko bi BiH imala stanovnika... "ovo je zatvor". hrana i nije neka, ali sve zavisi koliko ces prosvercovati taj dan, toliko ces i imati, posjete su ti dozvoljene, a shetnja van "zatvora" je komplikovana.
tw, ko je htjeo vrati se, ko nije...nece s konja na magarca
#19
Posted: 24/02/2008 12:58
by callmethebreeeze
Amazonka27 wrote:
... tw, ko je htjeo vrati se, ko nije...nece s konja na magarca
ja mislim da bi jedan dio mladih iz dijaspore i bio spreman podnijeti nizi standard na odredjeno vrijeme ako bi postajala nada da ce biti bolje u doglednoj buducnosti.
niko nije lud da misli da bosna nakon uzasnog rata moze imati standard kao svedska, problem je sto ja ne vidim pokazatelje neke svjetle buducnosti.
ja sam "snalazljiv" i mogao bih se "snaci" i skontati bolji posao, ali pored dobrog posla i fine plate meni je jos puno toga bitno. sredjena ekonomska i politicka situacija u citavoj zemlji, dobro skolstvo, zdravstvo, sigurnosna situacija... a da ne pricamo o manjim stvarima poput dobrog gradskog saobracaja, parkova u gradovima, cistog vazduha i ulica... i jos mnogo toga.
a da je nihilan procenat onih koji odlaze. 