Page 1 of 1

#1 Arheologija?

Posted: 10/02/2008 13:58
by chinese_water
Zanima me metoda na osnovu koje se odreduje, recimo, koliko je star skelet.
Kako se zove ta grana arheologije? Koliko je to vjerodostojno?
Ja ne znam gotovo nista o tome, a od mene se ocekuje da vjerujem da su neki skeleti stari ecimo milijardu godina... Vjerujem da postoje sofisticirane metode za racunanje toga, ali ono koliko ja "znam" je da se recimo na osnovu nakupljene kolicine zemlje na odredenom predmetu utvrduje koliko je on star, sto mi nema nikakvog smisla.Eto, volio bih da neko to pojasni ili eventualno da linkove na neka objasnjenja.
Thnx

#2

Posted: 10/02/2008 23:46
by melb26sa
Proguglaj "carbon klix - uses"

#3

Posted: 10/02/2008 23:55
by shin
Sve se svodi na propadanje izotopa karbona, znaci kada neka biljka ili organizam odumre pocinje sa raspadanjem izotopa karbona. Bog dragi zna kojom metodom se ustanovi raspad i odredi starost.


Malo laicki od mene :-)

#4

Posted: 11/02/2008 00:18
by Neregistrirani

#5

Posted: 11/02/2008 00:25
by Shoshana
Grana arheologije koja se bavi proucavanjem ljudskih kostiju zove se obicno osteoarheologija.

O najuobicajenijim metodama tzv apsolutnog datiranja
http://www.mnsu.edu/emuseum/archaeology/klix/

a ima i vise metoda relativnog datiranja, kada se ne odredjuje konkretna starost, nego starost u odnosu na nesto drugo (tipa sta je starije).

#6 Re: Arheologija?

Posted: 12/02/2008 20:02
by NIN
chinese_water wrote:Zanima me metoda na osnovu koje se odreduje, recimo, koliko je star skelet.
Kako se zove ta grana arheologije? Koliko je to vjerodostojno?
Ja ne znam gotovo nista o tome, a od mene se ocekuje da vjerujem da su neki skeleti stari ecimo milijardu godina... Vjerujem da postoje sofisticirane metode za racunanje toga, ali ono koliko ja "znam" je da se recimo na osnovu nakupljene kolicine zemlje na odredenom predmetu utvrduje koliko je on star, sto mi nema nikakvog smisla.Eto, volio bih da neko to pojasni ili eventualno da linkove na neka objasnjenja.
Thnx
Eh druze moj, prvo i osnovno je poznavanje FIZIKE! Bez poznavanja ove nauke tesko je shvatiti kako ova metoda funkcionira. Dat cu primjer ugljika i datiranju koje se zasniva na tom elementu jer se najcesce koristi ticano za tvoje pitanje i najlakse je za shvatiti. Kopirat cu ono najvaznije sa odgovarajucim linkovima.

Dakle ugljik:
Image
(Borov model)

Sljedece ti je bitno za dalje:
Isotope Half Life
C-11 20.3 minutes
C-12 Stable
C-13 Stable
C-14 5730.0 years
C-15 2.5 seconds

http://www.edinformatics.com/math_science/c_atom.htm

Eh sada, ono sto je bitno za tvoje pitanje je radioaktivno raspadanje IZOTOPA ugljika. Kao sto vidis postoji nekoliko razlicitih izotopa ovog elementa koji imaju izrazito razlicite periode svog radioaktivnog raspadanja sto je najbitnije u nasem kasnijem determiniranju starosti materijala (u ovom slucaju organskog porijekla).

Where does C -14 Come From?
Radiocarbon klix relies on a simple natural phenomenon. As the Earth's upper atmosphere is bombarded by cosmic radiation, atmospheric nitrogen is broken down into an unstable isotope of carbon - carbon 14 (C-14). The unstable isotope is brought to Earth by atmospheric activity, such as storms, and becomes fixed in the biosphere. Because it reacts identically to C-12 and C-13, C-14 becomes attached to complex organic molecules through photosynthesis in plants and becomes part of their molecular makeup. Animals eating those plants in turn absorb Carbon-14 as well as the stable isotopes. This process of ingesting C-14 continues as long as the plant or animal remains alive.

C-14 Decay Profile
The C-14 within an organism is continually decaying into stable carbon isotopes, but since the organism is absorbing more C-14 during its life, the ratio of C-14 to C-12 remains about the same as the ratio in the atmosphere. When the organism dies, the ratio of C-14 within its carcass begins to gradually decrease. The rate of decrease is 1/2 the quantity at death every 5,730 years. That is the half-life of C-14.

Ostalo ti je matematika sa logaritmima. Na ovom linku imas solidne animacije koje ti mogu prilicno pomoci u shvatanju ovog procesa:
http://id-archserve.ucsb.edu/Anth3/Cour ... ating.html

Na sljedecem linku mozes naci zurnal koji se bavi istrazivanjem radiougljika sa pozamasnom arhivom, besplatno :D :
http://www.radiocarbon.org/

Sada ces se pitati "a sta sa skeletima starijim od 60,000 godina". Naime, postoje i drugi elementi koje koristimo na isti i slican nacin da bi determinirali starost, sto organskih sto drugih materijala, a koji imaju (mnogo, mnogo) duzi poluzivot, tj. period radioaktivnog raspadanja svojih izotopa.

Nadam se da sam bio od pomoci.

Pozdrav...

#7 Re: Arheologija?

Posted: 16/02/2008 22:27
by chinese_water
NIN wrote:
chinese_water wrote:Zanima me metoda na osnovu koje se odreduje, recimo, koliko je star skelet.
Kako se zove ta grana arheologije? Koliko je to vjerodostojno?
Ja ne znam gotovo nista o tome, a od mene se ocekuje da vjerujem da su neki skeleti stari ecimo milijardu godina... Vjerujem da postoje sofisticirane metode za racunanje toga, ali ono koliko ja "znam" je da se recimo na osnovu nakupljene kolicine zemlje na odredenom predmetu utvrduje koliko je on star, sto mi nema nikakvog smisla.Eto, volio bih da neko to pojasni ili eventualno da linkove na neka objasnjenja.
Thnx
Eh druze moj, prvo i osnovno je poznavanje FIZIKE! Bez poznavanja ove nauke tesko je shvatiti kako ova metoda funkcionira. Dat cu primjer ugljika i datiranju koje se zasniva na tom elementu jer se najcesce koristi ticano za tvoje pitanje i najlakse je za shvatiti. Kopirat cu ono najvaznije sa odgovarajucim linkovima.

Dakle ugljik:
Image
(Borov model)

Sljedece ti je bitno za dalje:
Isotope Half Life
C-11 20.3 minutes
C-12 Stable
C-13 Stable
C-14 5730.0 years
C-15 2.5 seconds

http://www.edinformatics.com/math_science/c_atom.htm

Eh sada, ono sto je bitno za tvoje pitanje je radioaktivno raspadanje IZOTOPA ugljika. Kao sto vidis postoji nekoliko razlicitih izotopa ovog elementa koji imaju izrazito razlicite periode svog radioaktivnog raspadanja sto je najbitnije u nasem kasnijem determiniranju starosti materijala (u ovom slucaju organskog porijekla).

Where does C -14 Come From?
Radiocarbon klix relies on a simple natural phenomenon. As the Earth's upper atmosphere is bombarded by cosmic radiation, atmospheric nitrogen is broken down into an unstable isotope of carbon - carbon 14 (C-14). The unstable isotope is brought to Earth by atmospheric activity, such as storms, and becomes fixed in the biosphere. Because it reacts identically to C-12 and C-13, C-14 becomes attached to complex organic molecules through photosynthesis in plants and becomes part of their molecular makeup. Animals eating those plants in turn absorb Carbon-14 as well as the stable isotopes. This process of ingesting C-14 continues as long as the plant or animal remains alive.

C-14 Decay Profile
The C-14 within an organism is continually decaying into stable carbon isotopes, but since the organism is absorbing more C-14 during its life, the ratio of C-14 to C-12 remains about the same as the ratio in the atmosphere. When the organism dies, the ratio of C-14 within its carcass begins to gradually decrease. The rate of decrease is 1/2 the quantity at death every 5,730 years. That is the half-life of C-14.

Ostalo ti je matematika sa logaritmima. Na ovom linku imas solidne animacije koje ti mogu prilicno pomoci u shvatanju ovog procesa:
http://id-archserve.ucsb.edu/Anth3/Cour ... ating.html

Na sljedecem linku mozes naci zurnal koji se bavi istrazivanjem radiougljika sa pozamasnom arhivom, besplatno :D :
http://www.radiocarbon.org/

Sada ces se pitati "a sta sa skeletima starijim od 60,000 godina". Naime, postoje i drugi elementi koje koristimo na isti i slican nacin da bi determinirali starost, sto organskih sto drugih materijala, a koji imaju (mnogo, mnogo) duzi poluzivot, tj. period radioaktivnog raspadanja svojih izotopa.

Nadam se da sam bio od pomoci.

Pozdrav...
Itekako ... :)
Javljat cu se ja jos na ovu temu...samo mi treba dosta vremena...

#8

Posted: 16/02/2008 22:35
by pitt
da smotas jel :D:D:D:D

#9

Posted: 16/02/2008 22:55
by chinese_water
pitt wrote:da smotas jel :D:D:D:D
da skontam :D :D