Forum Klix.ba

Da li je bih politički zrela za ovakvu platformu ili će ovakva incijativa kod dijela bih javnosti izazvati histeriju i optužbe koje će biti usmjerene prema predlagatelju kao rušitelju zemlje?



MOSTAR - Zamjenik predsjednika HDZ 1990. i predsjedatelj povjerenstva ove stranke koje radi na izradi dokumenta o novooj ustavnoj strukturi BiH, koji će biti predstavljen na prvom saboru ove stranke, u subotu u Mostaru Martin Raguž izjavio je kako će ova stranka preferira federalno uređenje BiH.

Već sada mogu reći da se mi jasno određujemo prema federalnom uređenju države, a to znači da će BiH, prema našem prijedlogu, biti sastavljena od najmanje tri federalne jedinice. Dva su ključna razloga za to: država s tri naroda i dva entiteta skoro da i ne funkcionira, a o nepravdi kada su Hrvati u pitanju da i ne govorim. Federalizam se pokazao kao najbolji ustroj, čak i u jednonacionalnim državama, kao što je primjerice Njemačka, a poglavito je to dobro rješenje u višenacionalnim državama. Time bi se hiperkompleksna i skupa i neučinkovita struktura svela na tri razine vlasti od kojih bi država imala jasne elemente i vodila bi strategiju, pokrenula resurse i odvela BiH u europsku obitelj. Federalne jedinice bi imale 50 do 60 posto funkcija po europskim standardima. Imale bi svoj parlament, vladu i na temelju europskih kriterija o decentralizaciji preuzele bi pitanja od interesa za čovjeka. Općine i gradovi bi također morali ojačati svoju poziciju. Inače, apsolutno smo svjesni da su federalne jedinice središnje pitanje ustavne reforme i o tome će biti najzahtjevnije i najteže postići kompromis. Bodemo izravno u srce, ali sve je moguće ako se poštuju etnički i drugi kriteriji. Moramo iskreno odgovoriti na pitanje hoćemo li BiH moguću i funkcionalnu ili će to biti prostor za unutarnje konfrontacije ili međunarodne intervencije. Zato smo i podržali svehrvatski koncenzus i vrijeme će pokazati koliko smo svi skupa vjerodostojni.

osa wrote:Da li je bih politički zrela za ovakvu platformu ili će ovakva incijativa kod dijela bih javnosti izazvati histeriju i optužbe koje će biti usmjerene prema predlagatelju kao rušitelju zemlje?



MOSTAR - Zamjenik predsjednika HDZ 1990. i predsjedatelj povjerenstva ove stranke koje radi na izradi dokumenta o novooj ustavnoj strukturi BiH, koji će biti predstavljen na prvom saboru ove stranke, u subotu u Mostaru Martin Raguž izjavio je kako će ova stranka preferira federalno uređenje BiH.

Već sada mogu reći da se mi jasno određujemo prema federalnom uređenju države, a to znači da će BiH, prema našem prijedlogu, biti sastavljena od najmanje tri federalne jedinice. Dva su ključna razloga za to: država s tri naroda i dva entiteta skoro da i ne funkcionira, a o nepravdi kada su Hrvati u pitanju da i ne govorim. Federalizam se pokazao kao najbolji ustroj, čak i u jednonacionalnim državama, kao što je primjerice Njemačka, a poglavito je to dobro rješenje u višenacionalnim državama. Time bi se hiperkompleksna i skupa i neučinkovita struktura svela na tri razine vlasti od kojih bi država imala jasne elemente i vodila bi strategiju, pokrenula resurse i odvela BiH u europsku obitelj. Federalne jedinice bi imale 50 do 60 posto funkcija po europskim standardima. Imale bi svoj parlament, vladu i na temelju europskih kriterija o decentralizaciji preuzele bi pitanja od interesa za čovjeka. Općine i gradovi bi također morali ojačati svoju poziciju. Inače, apsolutno smo svjesni da su federalne jedinice središnje pitanje ustavne reforme i o tome će biti najzahtjevnije i najteže postići kompromis. Bodemo izravno u srce, ali sve je moguće ako se poštuju etnički i drugi kriteriji. Moramo iskreno odgovoriti na pitanje hoćemo li BiH moguću i funkcionalnu ili će to biti prostor za unutarnje konfrontacije ili međunarodne intervencije. Zato smo i podržali svehrvatski koncenzus i vrijeme će pokazati koliko smo svi skupa vjerodostojni.

A sta cemo sa Mostarom?
A sta cemo sa zepcem, vitezom, busovacom itd, u koju federalnu jedinicu ce oni uci kao "visestoljetni hrvatski gradovi" od 1993 godine?
Znali smo svi da HDZ ovo kuha, samo je bilo pitanje kad ce izasrat svoj prijedlog.
Ako im ovo uspije, evo prilike da se jos vise obogate!
A ste mislis da jednostavno napravimo unitarnu drzavu sa jedno deset kantona koji nece imati veze sa nacionalnom strukturom nego cisto logicko-ekonomskom?

A šta ćemo ako se ne bude moglo dogovoriti oko bilo čega. ako većina bošnjaka bude zastupala unitarnu građansku državu, ako srbi budu i dalje stajali na nepromjenjivosti ovakvog stanja koje samo njima odgovara i ako na kraju hrvat,i budu intenzivnije tražili svoju jedinicu bilo kako se ona zvala. na svako ovo traženje postoje dva konstitutivna protivnika. šta ćemo onda?

osa wrote:Da li je bih politički zrela za ovakvu platformu ili će ovakva incijativa kod dijela bih javnosti izazvati histeriju i optužbe koje će biti usmjerene prema predlagatelju kao rušitelju zemlje?



MOSTAR - Zamjenik predsjednika HDZ 1990. i predsjedatelj povjerenstva ove stranke koje radi na izradi dokumenta o novooj ustavnoj strukturi BiH, koji će biti predstavljen na prvom saboru ove stranke, u subotu u Mostaru Martin Raguž izjavio je kako će ova stranka preferira federalno uređenje BiH.

Već sada mogu reći da se mi jasno određujemo prema federalnom uređenju države, a to znači da će BiH, prema našem prijedlogu, biti sastavljena od najmanje tri federalne jedinice. Dva su ključna razloga za to: država s tri naroda i dva entiteta skoro da i ne funkcionira, a o nepravdi kada su Hrvati u pitanju da i ne govorim. Federalizam se pokazao kao najbolji ustroj, čak i u jednonacionalnim državama, kao što je primjerice Njemačka, a poglavito je to dobro rješenje u višenacionalnim državama. Time bi se hiperkompleksna i skupa i neučinkovita struktura svela na tri razine vlasti od kojih bi država imala jasne elemente i vodila bi strategiju, pokrenula resurse i odvela BiH u europsku obitelj. Federalne jedinice bi imale 50 do 60 posto funkcija po europskim standardima. Imale bi svoj parlament, vladu i na temelju europskih kriterija o decentralizaciji preuzele bi pitanja od interesa za čovjeka. Općine i gradovi bi također morali ojačati svoju poziciju. Inače, apsolutno smo svjesni da su federalne jedinice središnje pitanje ustavne reforme i o tome će biti najzahtjevnije i najteže postići kompromis. Bodemo izravno u srce, ali sve je moguće ako se poštuju etnički i drugi kriteriji. Moramo iskreno odgovoriti na pitanje hoćemo li BiH moguću i funkcionalnu ili će to biti prostor za unutarnje konfrontacije ili međunarodne intervencije. Zato smo i podržali svehrvatski koncenzus i vrijeme će pokazati koliko smo svi skupa vjerodostojni.

Bas ce misljenje HDZ 1990 imati jak uticaj...

osa wrote:A šta ćemo ako se ne bude moglo dogovoriti oko bilo čega. ako većina bošnjaka bude zastupala unitarnu građansku državu, ako srbi budu i dalje stajali na nepromjenjivosti ovakvog stanja koje samo njima odgovara i ako na kraju hrvat,i budu intenzivnije tražili svoju jedinicu bilo kako se ona zvala. na svako ovo traženje postoje dva konstitutivna protivnika. šta ćemo onda?

Nista, ici cemo ovako! Tri entiteta vode ka radikalizaciji stanja.
Mostar nikad nece moci uci u hrvatski entite, hocel HDZ na to pristati?
Hocel pristati bosnjacki lideri na to da Mostar udje u hrvatski entitet?
Ako se podjeli doces na metu svih udruzenja za zastiti ljudskih prava, i to sa debelim razlogom i po mom misljenju sasvim opravdano.
Zato mislim da HDZ treba prestat kakit o ugrozenosti jer kako stvari stoje hrvati nisu ugrozeni, zastupljeni su procentualno vise nego ih ima, i ravnomjerno djele institucije u federaciji sa bosnjacima.
Meni se ovo vise cini da su rukovodioci HDZ ugrabili priliku da osnuju entitet gdje bi imali konacno punu kontrolu nad pravosudjem i mobli nastaviti pljackati "ugrozene" hrvate!

osa wrote:A šta ćemo ako se ne bude moglo dogovoriti oko bilo čega. ako većina bošnjaka bude zastupala unitarnu građansku državu, ako srbi budu i dalje stajali na nepromjenjivosti ovakvog stanja koje samo njima odgovara i ako na kraju hrvat,i budu intenzivnije tražili svoju jedinicu bilo kako se ona zvala. na svako ovo traženje postoje dva konstitutivna protivnika. šta ćemo onda?

Oni koji se plase "unitarne drzave", se ustvari plase kvaliteta. Sto ce reci, u mnogim gradovima sadasnje RS, da kazem, srce tih gradova su cinili bosnjaci, i u dosta slucajeva bili su manjina u odnosu na zastupljenost u citavoj opstini. Opet u dosta slucajeve su oni bili ti koji su da kazem opet "vodili kolo u gradu ", bili na kljucnim mjestima u svim nivioima vlasti a posebno kao strucni kadar. Nije isto jedan ljecnik bosnjak iz carsije i jedan ljecnik sa nekih brda iz okoline. Onaj bosnjak je vec 3-4 generacija , a ovaj se tek sad pojavio. Tako je bilo u svemu. I normalno, kvalitet je bio na strani bosnjaka, jer su imali duzu tradiciju zivljenja u gradu, blize kulturnim dogadjanjima, blize skolama i obrazovanju. Mnogi , oni sa brda su bili samo blijeda kopija strucnjaka, s najcesce kupljenim diplomama. Pogledajte samo zadnje afere u BL i RS. Pa tamo da i nema covjeka koji jesvoju diplomu odradio kako treba.
Bosnjaci imaju kvalitet, zapamtite to, i to je osnova za strah o unitarizma.

Nije tesko pogoditi ....

Oni koji pazljivo prate politicka desavanja u BIH u zasdnjih 12 godina...znaju da obicno HDZ izazi sa nekim po BIH losim prijedlogom kad MZ stisne i dovede velikosrbe do sloma...Dodiku i rs-u je prigustilo i sad se ubacuje u igru HDZ da se paznja usmjeri sa Dodika na njih i tako spasi velikosrpsatvo od toytalnog kraha....separatisticki elementi u srpskom i hrvatskom narodu su uvijek aktivni i odlicno saradjuju i komuniciraju....ovo sad HDZ vraca Dodiku usluge od prije i sve tako redom ..samo sa jednim ciljom "podjela BIH"..nema tu puno filozofiranja....

Ovako, federalizacija za mene nije baš neprihvatljiva, ali federacija 3 federalne jedinice prema etničkom principu totalno ne dolazi u obzir. Moja vizija federalizacije bi bila: 10-tak federalnih jedinica, a da one ni u kom slučaju nisu etnički čiste.

Marco-x wrote:

gospodar kuglastih munja wrote:

osa wrote:A šta ćemo ako se ne bude moglo dogovoriti oko bilo čega. ako većina bošnjaka bude zastupala unitarnu građansku državu, ako srbi budu i dalje stajali na nepromjenjivosti ovakvog stanja koje samo njima odgovara i ako na kraju hrvat,i budu intenzivnije tražili svoju jedinicu bilo kako se ona zvala. na svako ovo traženje postoje dva konstitutivna protivnika. šta ćemo onda?

Oni koji se plase "unitarne drzave", se ustvari plase kvaliteta. Sto ce reci, u mnogim gradovima sadasnje RS, da kazem, srce tih gradova su cinili bosnjaci, i u dosta slucajeva bili su manjina u odnosu na zastupljenost u citavoj opstini. Opet u dosta slucajeve su oni bili ti koji su da kazem opet "vodili kolo u gradu ", bili na kljucnim mjestima u svim nivioima vlasti a posebno kao strucni kadar. Nije isto jedan ljecnik bosnjak iz carsije i jedan ljecnik sa nekih brda iz okoline. Onaj bosnjak je vec 3-4 generacija , a ovaj se tek sad pojavio. Tako je bilo u svemu. I normalno, kvalitet je bio na strani bosnjaka, jer su imali duzu tradiciju zivljenja u gradu, blize kulturnim dogadjanjima, blize skolama i obrazovanju. Mnogi , oni sa brda su bili samo blijeda kopija strucnjaka, s najcesce kupljenim diplomama. Pogledajte samo zadnje afere u BL i RS. Pa tamo da i nema covjeka koji jesvoju diplomu odradio kako treba.
Bosnjaci imaju kvalitet, zapamtite to, i to je osnova za strah o unitarizma.

Upravo sa tri administrativne jedinice imaju prilike kvalitetu dokazati. Mislim da bi bilo jednostavno pozitivno natjecanje, na korist građanima i BiH.

Stvarno kad pomislis da je aparthejd izscezao ljudi ti dokazu suprotno.
De mi marko reci u koju ce federalnu jedinicu Mostar?

kad ce se "ugrozeni "jelavic vratiti da odrobija kaznu?
hrvati bi trebali imati obraza pa traziti sve prava koja su dali srbima u hrvatskoj.ipak oni su najmanji narod u bih i trebali bi se usaglasiti sa ostala 2 koja su u vecini,a ne traziti da prvo zadovolje sebe?u hrvatskoj su dobili 100% pa nek malo smire apetite u bih.
neka daju primjere ugrozenosti.govore o nekom smanjenju administracije,a opet nude 3 nivoa vlasti.ako zele da uzivaju prava ravnopravno sa ostala 2 naroda to mogu kroz institucije bih.ako hoce da sami vladaju na odredjenom teritoriju za to im treba entitet.ipak sva tri naroda su konstitutivna na cijeloj teritoriji bih.
mogli bi se malo i uozbiljiti pa da za ministra prometa i komunikacija npr.kandiduju covjeka koji se razumije u tu tematiku,a ne ortopeda jer smo onda svi ugrozeni ako nam se doktor bavi prometom.

Lijepo se vrati stanje na prije rata..a zna se gdje je koji narod imao vecinu..i onda priupitas..."a jel ko ono hoce federalnu jedinicu".....kako bi se prvi Dodik prihvatio svega samo ne federalne srpske jedinice ,gdje nema Visegrada,Foce,Bratunca,Rogatice,Zvornika,Srebrenice i da dalje ne nabrajam...

BIH ce biti podijeljena u ekonomske regije,nakon protektorata kojeg ce MZ iz straha za novim i gorim ratom morati napraviti...dotle nek se separatisti slade raznim kombinacijama i pustim zeljama za podjelom BIH...

Marco-x wrote:

jefferson wrote:

Stvarno kad pomislis da je aparthejd izscezao ljudi ti dokazu suprotno.
De mi marko reci u koju ce federalnu jedinicu Mostar?

Nadam se da će se kompromisom riješiti. Ako ne, nek odluči međunarodna zajednica, jer svakako sve odlučuju.

Uvijek mi se iznova čini da bi i Bošnjaci htjeli, samo je pitanje (nažalost) teritorija.

Medjunarodna zajednica ce odluciti kome ce mostar?
A gdje ce Vitez, Travnik, Busovaca, Zepce itd, itd? Da opet precrtvamo granice?
Marco sve ovo nema veze sa realnoscu, nego je cisto borba za kontrolu pravosudja i policije, tj. da se zastite da bi mogli uzimati harac na puteve droge, oruzja itd.
malo se raspitaj kuda prolazi afganistanski heroin do njemacke, a nesto mi malo vjerovatno da nasi politicari nemaj nikakve veze s tim.
kakve ba federalne jedinice, pa jos nemogu vjerovat da postoje pismeni ljudi koji vjeruju u ublehe o ugrozenosti i slicnim sranjima.

Marco-x wrote:

and wrote:kad ce se "ugrozeni "jelavic vratiti da odrobija kaznu?
hrvati bi trebali imati obraza pa traziti sve prava koja su dali srbima u hrvatskoj.ipak oni su najmanji narod u bih i trebali bi se usaglasiti sa ostala 2 koja su u vecini,a ne traziti da prvo zadovolje sebe?u hrvatskoj su dobili 100% pa nek malo smire apetite u bih.neka daju primjere ugrozenosti.govore o nekom smanjenju administracije,a opet nude 3 nivoa vlasti.ako zele da uzivaju prava ravnopravno sa ostala 2 naroda to mogu kroz institucije bih.ako hoce da sami vladaju na odredjenom teritoriju za to im treba entitet.ipak sva tri naroda su konstitutivna na cijeloj teritoriji bih.
mogli bi se malo i uozbiljiti pa da za ministra prometa i komunikacija npr.kandiduju covjeka koji se razumije u tu tematiku,a ne ortopeda jer smo onda svi ugrozeni ako nam se doktor bavi prometom.

Čisto šovinističko-rasističko razmišljanje.

to ti je realnost,a sovinizam i rasizam ti je sto velez ne igra pod bijelim brijegom npr.

to sto je vecina hrvatskih politicara otisla u hag dovoljno govori o politici koju su provodili.pogrijesio si ako mislis da je moje razmisljanje takvo.
politika srba i hrvata u ratu je bila poznata,a u ovakvim prijedlozima samo vidim nastavak iste.ako i bosnjacka politika nije u redu i ne odgovara drugim narodima i ona se treba uskladiti.
onako posteno jedino tu bosnjacku nismo imali priliku probati da vidimo da li je losa(pod tim mislim na gradjansku drzavu).ove ostale smo isprobali i osjetili svi na svojim ledjima,i opet se borimo za njih.
nadam se da ce mlade generacije koje ne pamte rat donijeti nove ideje,i za iste glasati.ove sada su kao i ratne nebulozne i dosadne.

za hrvate!
sto ne odete fino lijepo u hrvatsku? pa imate najbolje puteve na balknau, najbolje more na balknau, najboljeg predsjednika na balkanu (mozda i sire), najbolju vladu ako bog da sad kad sdp pobijedi, imate super hrvatsku repku, janicu kostelic i onu sto skace "preko one motke":)itd itd... i vi hocete u bosnu?? pa sta bosna ima de mi recite...imas putovnicu odes u zg iznajmis sebi stan neki nadjes poso ozenis se i osnujes porodicu i ziviis ko insan i nije u bosni od 300 km iz rudnika obliznjeg ili slicno!!!

a bosnu tu "koja nista" nevalja a svi za njom buklvano bale ostavite ljudima koji iskreno vole tu drzavu koja nista ne valja..nemamo autoputeva (tek sad ce bit 27,nesto), nemamo predsnednika, nemamo privrede, nemamo dukata i saponije koji nam otrovase privredu sa stranim proizvodima, iitd itd... i opet hocete u bosnu....

fino putovnicu i u lijepi zg,split ili karlovac.... a blatnjavo sarajevo ostavi nama... tamo nema srba i bosnja koji ce vas hebavat ko ovdje!! imate 100% cistu i lijepu drzavu...
nas ostavite ovdje fino sa cetnicima (ne pravoslavcima) da i sa njima zavrsimo sto turci nisu prije par stotina godina....

bez cinizma!!!

za zavrzlamu i jeffersona dzaba se trudite im objasnjavat... oni ne smiju nas ostavit ovdje u bosni same, zato sto bi im guzove poderali i u fudbalu i kosarci a i u svim granama privrede za 30-tak godine, ukoliko ne bude kocenja sa strane "ugrozenih" hrvata i "nebeskog naroda vlaha".....

zivjela Republika Bosna i Hercegovina!! sa jednom vladom, jenim predjsednikom, i jednim narodom (Bosancima i Hercegovcima-sad oni bili jevreji, muslimani, katolici, pravoslavci, romi itd titd bitno je da vole RBiH)

ps

samo da hoce Zlako nas otici fino iz SDP-a i dati svoju poziciju Komshi da barem imam kome sa cejfom glas dati....

zivjeli mi...

ako sta nisam u pravu bujrum ispravite me...

Pa nek im naprave entitet, nije problem, ali sa mnogo manjim pravima nego sto ih sadasnji entiteti imaju. I bez multietnickih gradova poput Mostara, Zepca, Varesa, Novog Travnika, Viteza i sl.

Marco-x wrote:
Ponavljam, bit će federalizacija (najvećim dijelom na etničkom principu) kad tad, po svojoj logici stvari, jer sve je ostalo pospremanje problema pod tepih, što nikad nema dugoročnog efekta...
I ako se ne ostvari sada, slijedećih desetljeća, će opet stalno dolaziti na repertoar političkih zbivanja u BiH.

Federalizacija moze biti samo jedan od mogucih rjesenja. Zasto bi federalizacija bila obaveza? Zato sto se to tebi svidja i sto tako iznosi jedna stranka? Ma daj...

Zasto recimo ne bi moglo biti sest federalnih jedinica? To bi Bosnjacima otklonilo sumnje da se radi o cisto nacionalnim jedinicama sa konacnim ciljem otcjepljenja, a i zadovoljila bi se forma federalizacije. Naravno, da se na umu ima zadovoljavanje pravde, uvodjenje BiH u EU, opsti napredak te rjesavanje vrucih politickih tema, HDZ bi predlozio vise od tri federalne jedinice. Umjesto toga oni predlazu nesto sto ce Bosnjaci glatko odbiti.
Eto imate Srbe pa napravite u R.S-u svoju federalnu jedinicu! Toliko vas u R.S-u ima da svi Hrvati mogu stati u par autobusa. O kakvoj onda pravdi, tricama i kucinama mi razgovaramo?

gospodar kuglastih munja wrote:

osa wrote:A šta ćemo ako se ne bude moglo dogovoriti oko bilo čega. ako većina bošnjaka bude zastupala unitarnu građansku državu, ako srbi budu i dalje stajali na nepromjenjivosti ovakvog stanja koje samo njima odgovara i ako na kraju hrvat,i budu intenzivnije tražili svoju jedinicu bilo kako se ona zvala. na svako ovo traženje postoje dva konstitutivna protivnika. šta ćemo onda?

Oni koji se plase "unitarne drzave", se ustvari plase kvaliteta. Sto ce reci, u mnogim gradovima sadasnje RS, da kazem, srce tih gradova su cinili bosnjaci, i u dosta slucajeva bili su manjina u odnosu na zastupljenost u citavoj opstini. Opet u dosta slucajeve su oni bili ti koji su da kazem opet "vodili kolo u gradu ", bili na kljucnim mjestima u svim nivioima vlasti a posebno kao strucni kadar. Nije isto jedan ljecnik bosnjak iz carsije i jedan ljecnik sa nekih brda iz okoline. Onaj bosnjak je vec 3-4 generacija , a ovaj se tek sad pojavio. Tako je bilo u svemu. I normalno, kvalitet je bio na strani bosnjaka, jer su imali duzu tradiciju zivljenja u gradu, blize kulturnim dogadjanjima, blize skolama i obrazovanju. Mnogi , oni sa brda su bili samo blijeda kopija strucnjaka, s najcesce kupljenim diplomama. Pogledajte samo zadnje afere u BL i RS. Pa tamo da i nema covjeka koji jesvoju diplomu odradio kako treba.
Bosnjaci imaju kvalitet, zapamtite to, i to je osnova za strah o unitarizma.

Ma da mi je znati iz koje si ti vukojebine izrastao
Kakav si ti sovinista.
Sta cemo reci za sve one doktore , direktore koji nisu bosnjaci...jel to mislis da oni nisu bili dovoljno strucni....nisu isli na iste fakultete i polagali iste ispite kao bosnjaci iz "gradova"?
Nisam znao da su na medicini, pravu, ekonomiji ili masinstvu bile dvije grupe studenata i ispita....jedni za "gradjane"a drugi za "seljake"
Pa pogledaj sad sve te silne direktore, doktore sto su se sljegli u Sarajevo.....jebote sve poznati svjetski strucnjaci
E pa vidis drug moj ( ovo samo figurativno) ovakva razmisljanja u bosnjackom narodu , koja idu linijom mi smo bosnjaci, mi smo ovdje od pocetka automatski mi imamo privilegovaniji status tjera srbe i hrvate od vas.

e sto me iznervira.....

Marco-x wrote: A po meni su očite namjere bošnjačkih lidera, gdje su izgubili od Srba, kompenziraju od Hrvata. Samo su mi niđe veze neko deklarativno spominjanje multietničnosti, kad isti ti koji to stalno javno proklamiraju najviše imaju u svom dvorištu jednoetničke sredine.

Tu ispraznu pricu slusamo od 1993 godine. Kao Bosnjaci zele kompenzirati neuspjeh kod Srba nad Hrvatima. Hajde trezveno razmisli koliko prava imate u F.BiH koliko u R.S-u. Koliko kantona je ima sa vecinski Hrvatskim stanovnistvom? Svaki kanton je zasebna drzava, sa ustavom, policijom, zakonodastvom, sudstvom, sve osim vojske! Govori li ti to sta? Ne, jer ocito da Hrvate ne interesuje jednakopravnost na citavom teritoriju BiH koja im se kao i za ostala dva naroda garantira ustavom. Umjesto da upravo u vlastitiom interesu kao najmalobrojniji narod u BiH insistiraju na tome, oni se okrecu poznatoj prici o stvranju trece federalne jedinice.

Koga briga sto u Kantonu Sarajevo ima vise Hrvata nego u citavoj R.S! Upravo je takva pijacarska politika Hrvate u R.S i Srednjoj Bosni dovela tamo gdje se sada nalaze. Zbog kilograma mesa propada citavo janje. Zato nemoj optuzivati Bosnjake za laznu multietnicnost kada zbog vlastite pohlepe i nerealnih zelja izdajete i ono malo Hrvata u BiH. Ko u biti ovdje sada pokusava kompenzirati neuspjeh? Ocito da to nisu Bosnjaci.

Prozor wrote:

osa wrote:Da li je bih politički zrela za ovakvu platformu ili će ovakva incijativa kod dijela bih javnosti izazvati histeriju i optužbe koje će biti usmjerene prema predlagatelju kao rušitelju zemlje?



MOSTAR - Zamjenik predsjednika HDZ 1990. i predsjedatelj povjerenstva ove stranke koje radi na izradi dokumenta o novooj ustavnoj strukturi BiH, koji će biti predstavljen na prvom saboru ove stranke, u subotu u Mostaru Martin Raguž izjavio je kako će ova stranka preferira federalno uređenje BiH.

Već sada mogu reći da se mi jasno određujemo prema federalnom uređenju države, a to znači da će BiH, prema našem prijedlogu, biti sastavljena od najmanje tri federalne jedinice. Dva su ključna razloga za to: država s tri naroda i dva entiteta skoro da i ne funkcionira, a o nepravdi kada su Hrvati u pitanju da i ne govorim. Federalizam se pokazao kao najbolji ustroj, čak i u jednonacionalnim državama, kao što je primjerice Njemačka, a poglavito je to dobro rješenje u višenacionalnim državama. Time bi se hiperkompleksna i skupa i neučinkovita struktura svela na tri razine vlasti od kojih bi država imala jasne elemente i vodila bi strategiju, pokrenula resurse i odvela BiH u europsku obitelj. Federalne jedinice bi imale 50 do 60 posto funkcija po europskim standardima. Imale bi svoj parlament, vladu i na temelju europskih kriterija o decentralizaciji preuzele bi pitanja od interesa za čovjeka. Općine i gradovi bi također morali ojačati svoju poziciju. Inače, apsolutno smo svjesni da su federalne jedinice središnje pitanje ustavne reforme i o tome će biti najzahtjevnije i najteže postići kompromis. Bodemo izravno u srce, ali sve je moguće ako se poštuju etnički i drugi kriteriji. Moramo iskreno odgovoriti na pitanje hoćemo li BiH moguću i funkcionalnu ili će to biti prostor za unutarnje konfrontacije ili međunarodne intervencije. Zato smo i podržali svehrvatski koncenzus i vrijeme će pokazati koliko smo svi skupa vjerodostojni.

Bas ce misljenje HDZ 1990 imati jak uticaj...

... a i neobicno je da se hrvatska stranka zalaze da se hrvatski narod reducira na zapadnu Hercegovinu.

Već sada mogu reći da se mi jasno određujemo prema federalnom uređenju države, a to znači da će BiH, prema našem prijedlogu, biti sastavljena od najmanje tri federalne jedinice. Dva su ključna razloga za to: država s tri naroda i dva entiteta skoro da i ne funkcionira, a o nepravdi kada su Hrvati u pitanju da i ne govorim.

najveca je nepravda prema gradjanima u ovoj drzavi, a ovi sto imaju balijski, ustaski ili cetnicki dres, njima je najbolje.
Znate kako se kaze u zajebanciji:"Ugrozen ko Hrvat"

Federalizam se pokazao kao najbolji ustroj, čak i u jednonacionalnim državama, kao što je primjerice Njemačka, a poglavito je to dobro rješenje u višenacionalnim državama. Time bi se hiperkompleksna i skupa i neučinkovita struktura svela na tri razine vlasti od kojih bi država imala jasne elemente i vodila bi strategiju, pokrenula resurse i odvela BiH u europsku obitelj.

i sada imamo 3 nivoa vlasti. NJemacka nije dobar primjer, jer nema budalastinu zvana "konstitutivnost" naroda. I svi se hvataju NJemacke a pola ih nema pojma kako njemacka funkcionise...

Bodemo izravno u srce, ali sve je moguće ako se poštuju etnički i drugi kriteriji.

Da bodete, drzavu BiH, drito u srce.
Zivo me interesuju "drugi" kriteriji. Hoce li kako crijevom Zepce spojiti s maticom?

Moramo iskreno odgovoriti na pitanje hoćemo li BiH moguću i funkcionalnu ili će to biti prostor za unutarnje konfrontacije ili međunarodne intervencije.

Zato smo i podržali svehrvatski koncenzus i vrijeme će pokazati koliko smo svi skupa vjerodostojni.

Vrlo vjerodostojni:
Ante Jelavic - u bijegu, otvorena potjernica
Ivan Bender - u bijegu, , otvorena potjernica
Dragan Covic - 3 kartona optuznica
Josip Merdzo - Pravosnazno osudjen na godinu zbog zloupotreba...

bilo bi lijepo kad bi imali svoj sud, pa da vas ovaj drzavni ne ganja vise, da mozete mirno da kradete. Svoju TV na kojoj bi prikazivali Tudjmana 24h, i da mirno dovrsite podjelu...

Ali sve je ovo ocekivano, kad se skota ova kurvarska politika. Dok su svi zabavljeni ovim Do-dick cirkusom, oni su malo dopunili Kresevsku dekleraciju i umjesto korica dodali su joj i listove...Nista neocekivano. Uredjena i sekularna drzava im uzima smisao postojanja, nacine finansiranja i pruza gradjajninu ono sto mu oni ne mogu pruziti. Zato od nje bjeze ko djavo od krsta.

Mostar glavni grad njihove federalne jedinice, BanjaLuka srpske, a Sarajevo distrikt.... Pa jel oni fakat ovo ozbiljno predlazu...ja jednostavno ne mogu da vjerujem...da neko moze ovo izjaviti, mrtav 'ladan, i otat ziv nakon toga

Marco-x wrote:[

1.Naravno, uspoređuješ sa RS-om, znači da ti je RS neki nivo dostignutih nacionalnih prava.
Sad da albanski premijer kaže, šta hoće ovi Albanci, pa vide li oni kako je u Eritreji ili Etiopiji, većina ljudi gladuje. Svašta. I
2. Naravno ti bolje znaš interes BH Hrvata od samih BH Hrvata, o tome mi je smiješno i diskutirati.
3. Pa da 7-8 tisuća Hrvata u Sarajevu sigurno. Smiješno. Dobro vam je, šta hoćete, samo ste spali na četvrtinu predratnog broja, mogli ste proći kao i u RS.
4. Naravno da izdajemo sami sebe.

taj interes samo treba svesti u realne okvire,znamo da su apetiti veliki

Marco-x wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Marco-x wrote: A po meni su očite namjere bošnjačkih lidera, gdje su izgubili od Srba, kompenziraju od Hrvata. Samo su mi niđe veze neko deklarativno spominjanje multietničnosti, kad isti ti koji to stalno javno proklamiraju najviše imaju u svom dvorištu jednoetničke sredine.

Tu ispraznu pricu slusamo od 1993 godine. Kao Bosnjaci zele kompenzirati neuspjeh kod Srba nad Hrvatima. Hajde trezveno razmisli koliko prava imate u F.BiH koliko u R.S-u. Koliko kantona je ima sa vecinski Hrvatskim stanovnistvom? Svaki kanton je zasebna drzava, sa ustavom, policijom, zakonodastvom, sudstvom, sve osim vojske! Govili ti to sta? Ne, jer ocito da Hrvate ne interesuje jednakopravnost na citavom teritoriju BiH koja im se kao i za ostala dva naroda garantira ustavom. Umjesto da upravo u vlastitiom interesu kao najmalobrojniji narod u BiH insistiraju na tome, oni se okrecu poznatoj prici o stvranju trece federalne jedinice. Koga briga sto u Kantonu Sarajevo ima vise Hrvata nego u citavoj R.S. Upravo je takva pijacarska politika Hrvate u R.S i Srednjoj Bosni dovela tamo gdje se nalaze sada. Zbog kilograma mesa propada citavo janje. Zato nemoj optuzivati Bosnjake za laznu multietnicnost kada zbog vlastite pohlepe i nerealnih zelja izdajete i ono malo Hrvata u BiH.

1.Naravno, uspoređuješ sa RS-om, znači da ti je RS neki nivo dostignutih nacionalnih prava.
Sad da albanski premijer kaže, šta hoće ovi Albanci, pa vide li oni kako je u Eritreji ili Etiopiji, većina ljudi gladuje. Svašta. I
2. Naravno ti bolje znaš interes BH Hrvata od samih BH Hrvata, o tome mi je smiješno i diskutirati.
3. Pa da 7-8 tisuća Hrvata u Sarajevu sigurno. Smiješno. Dobro vam je, šta hoćete, samo ste spali na četvrtinu predratnog broja, mogli ste proći kao i u RS.
4. Naravno da izdajemo sami sebe.

E moj marko.
Nemas ti pojma.
Samo nastavi tako i ponavljaj ono sto te naucio IVO-MIRO i slicni majmuni.
Koji je to inzeres Hrvata u BiH-zivota ti?
Da zive u jednom entitetu (trecem-federalnom).
Pa znas li ti gdije je ta politika dovela do sada Hrvate.
Od 750.000 prije rata do ne vise od 350.000 danas.
Treci entitet znaci nestanak Hrvata iz centralne Bosne.
Teci entitet je samo zapadna Hercegovona-budalo jedna.
Sta je sa Posavinom gdije je zivjelo vise Hrvata nego u cijeloj Hercegovini.
Mislis li da jos jednom treba pokusati zajebati Bosnjake kao sto se pokusalo `92 dogovorom Boban-Karadjic.
Sada tu ideju jako podrzava Dodik i trazi novog Bobana.
Kandidata ina dosta.
Ali ovo nije `92.

Marco-x wrote:
1.Naravno, uspoređuješ sa RS-om, znači da ti je RS neki nivo dostignutih nacionalnih prava. Sad da albanski premijer kaže, šta hoće ovi Albanci, pa vide li oni kako je u Eritreji ili Etiopiji, većina ljudi gladuje. Svašta.

Aha...

Ja ti nisam rekao vidi kako je u Iraku, koji je hiljadama kilometara udaljen od BiH, vec sam ti napravio realno poredjenje onoga sto imate u F.BIH i R.S-u. A vidim da niko od Hrvata, cast pojedincima, se ne trudi da izmjeni to u R.S-u vec se upravo upinju iz sve snage da dokazu kako su fakticki njihova prava vise ugruzena u F.BiH nego u R.S-u! Ovo mi upravo lici na ono sto si rekao. Izgubili kod Srba i sada kompenzuju kod Bosnjaka.

Marco-x wrote: 2. Naravno ti bolje znaš interes BH Hrvata od samih BH Hrvata, o tome mi je smiješno i diskutirati.

Naravno da ti je smjesno jer nemas argumenta protiv.

Marco-x wrote:3. Pa da 7-8 tisuća Hrvata u Sarajevu sigurno. Smiješno. Dobro vam je, šta hoćete, samo ste spali na četvrtinu predratnog broja, mogli ste proći kao i u RS.

Opet razmisli i zbog svojih stavova i ubjedjenja pronadji podatak koliko je Bosnjaka u toku i iza rata otislo iz Sarajeva. Mozda ti taj podatak otvori oci.

Marco-x wrote: 4. Naravno da izdajemo sami sebe.

Prevrtljiva, dvolicna i maksimalisticka politika, da.

mate bosnjak wrote: E moj marko.
Nemas ti pojma.
Samo nastavi tako i ponavljaj ono sto te naucio IVO-MIRO i slicni majmuni.
Koji je to inzeres Hrvata u BiH-zivota ti?
Da zive u jednom entitetu (trecem-federalnom).
Pa znas li ti gdije je ta politika dovela do sada Hrvate.
Od 750.000 prije rata do ne vise od 350.000 danas.
Treci entitet znaci nestanak Hrvata iz centralne Bosne.
Teci entitet je samo zapadna Hercegovona-budalo jedna.
Sta je sa Posavinom gdije je zivjelo vise Hrvata nego u cijeloj Hercegovini.
Mislis li da jos jednom treba pokusati zajebati Bosnjake kao sto se pokusalo `92 dogovorom Boban-Karadjic.
Sada tu ideju jako podrzava Dodik i trazi novog Bobana.
Kandidata ina dosta.
Ali ovo nije `92.

Just for the record