Page 1 of 3
#1 Marx,Engels...
Posted: 03/11/2007 02:15
by suncokret13
dadose definiiciju:
religija je opijum za narod.
tacno ili netacno,nije btno,
bitnije je to da se KLER bavi politikom,a ne DUHOVNIM prosvjetljenjem naroda...........ili je vec narod TOLIKO duhovno PROSVJETLJEN ( pogotovo poslije upaljenog svjetla) da ovi nemaju sta raditi,pa predjose u DRUGI ili prvi Najstariji zanat na svjetu.
Objavljeno 02.11.2007. u 14:52
Reis Cerić: Nemam namjeru mijenjati Dejtonski sporazum
Reisu-l-ulema Mustara efendija Cerić nema namjeru mijenjati Dejtonski sporazum, kao ni izazivati političku nestabilnost, ali ima pravo i obavezu vršiti svoju misiju savjesno i odgovorno u što spada i širenje ljubavi prema domovini, jer je ljubav prema domovini dio vjere.
Ovo je saopćeno danas iz kabineta reisu-l-uleme Islamske zajednice u BiH, povodom OHR-ovog poziva Ceriću da ne krši Dejtonski sporazum i ne izaziva političku nestabilnost.
U saopćenju iz Cerićevog kabineta, koje prenosi Mina, ističe se kako je svako slobodan da voli ovu ili onu zemlju, pa i Bošnjak svoju domovinu BiH i da se bori da ona bude država sretnih i uspješnih ljudi, koji će biti njezini dobri domaćini.
Dodaje se da je razumnom čovjeku neshvatljivo da treba dokazivati samodokazivu stvar, a to je da je BiH zemlja ponosnih ljudi koji ne prihvaćaju podjele po naciji i vjeri, o čemu govori višestoljetno iskustvo dobrih međuljudskih odnosa i razumijevanja.
I zato oni koji vjeruju u multikulturalizam, kao visoki civilizacijski standard društva, imaju pravo, navodi se u saopćenju, da se bore za uređenje bosanske države na principu jednakopravnosti svih građana, a ne na principu plemenske ili nacionalne podijeljenosti koju u BiH jednostavno nije moguće provesti.
-Naravno, BiH je zemlja svih njenih građana što uključuje Srbe, Hrvate, Bošnjake i ostale, onoliko koliko je vole kao svoju zemlju i koliko rade za nju kao svoju domovinu, kaže se u saopćenju kabineta reisu-l-uleme.
OHR je jučer ocijenio izjavu reisa Cerića datu u Detroitu, a koju su prenijeli neki mediji, zadiranjem u Ustav BiH i Dejtonski sporazum.
Prema navodima medija, Cerić je u Detroitu zamolio "sve da daju podršku grupi na čelu s Tarikom Bilalbegovićem, koja u Vašingtonu radi na lobiranju za novu rezoluciju u Kongresu, koju je iniciralo Bošnjačko-američko savjetodavno vijeće za BiH.
U toj rezoluciji se, između ostalog, kaže da "entitet RS ne može postojati pod sadašnjim imenom, koje predstavlja etnički isključivu političku filozofiju njenih utemeljitelja ovjekovječujući posljedice genocida i etničkog čišćenja".
(FENA)
pa izmedju ostalog kaze :
-Naravno, BiH je zemlja svih njenih građana što uključuje Srbe, Hrvate, Bošnjake i ostale, onoliko koliko je vole kao svoju zemlju i koliko rade za nju kao svoju domovinu,
aha,
jos samo da je dodato dodatno objesnjenje,
ko je to kompetentan da moze donositi zakljucke i ocjene i koji su kriteriji da se ocjenjue necija ljubav prema domovini ?
i da mu se prisije onaj ratni epitet :
P O S T E N I koji je isao uz nacionalnu pripadnost.
........
ceric se non-stop vadi,nisam u politici,nisam tamo,nisam amo,jel kongres sda tu je u prvim klupama.......
a ni ostali nisu nista bolji,ni puljic ( on se bas i ne eksponira puno u zadnje vrijeme) i .....treci.............kako im se zove glavni,nikolaj ( ? ).
#2
Posted: 03/11/2007 02:21
by suncokret13
p.s.
"entitet RS ne može postojati pod sadašnjim imenom, koje predstavlja etnički isključivu političku filozofiju njenih utemeljitelja ovjekovječujući posljedice genocida i etničkog čišćenja".
oko imena rs,
eto silajdzica,on je bio SAGLASAN,a i KREATOR je
i oko imena rs
i oko % teritorije
i oko ustrojstva BiH i rs
a sve se to desilo prije 12 godina ( Dayton Novembar 1995 ) - 4 ( cetiri ) mjeseca poslije masakra u Srebrenici,za koji je saznao cjeli svjet.
zasto onda nije reagovao -ODMAH i on i alija i ceric,a i ostali.....?????
#3
Posted: 03/11/2007 10:54
by Mr_M
Vjerskim sluzbenicima bilo koje vjere u ovoj drzavi je mjesto u crkvama, dzamijama, sinagogama, itd. a ne u drzavi i kreiranju drzavne politike.
#4
Posted: 03/11/2007 11:25
by gospodar kuglastih munja
Pored Bošnjačko-američko savjetodavnog vijeća za BiH, u USA djeluje i Bosanski Kongres, organizacija gradjana koja profilira Republiku BiH.
Da je Ceric iskren i da stvarno zeli zastupati interese BiH, kao sto u izvinjenju navodi, bilo bi logicno da lobira za ovu organizaciju.
Ovim potezom on "pokrstava" sve Bosnjake u muslimane, mada je samo 1/5 bosnjaka i clanova IVZ u BiH, odnosno muslimani. Ovakvi njegovi istupi su atak na narod, na etnicki identitet jednog konstutivnog naroda u BiH.
#5
Posted: 03/11/2007 11:32
by etovidis
Ima i ovo unutar saopcenja:
"BiH je zemlja ponosnih ljudi koji ne prihvaćaju podjele po naciji i vjeri, o čemu govori višestoljetno iskustvo dobrih međuljudskih odnosa i razumijevanja".
Ovi ljudi se ili sale ili su blesavi. Kamo srece da je tako kao sto pise.

#6
Posted: 03/11/2007 11:34
by sarlo
Mr_M wrote:Vjerskim sluzbenicima bilo koje vjere u ovoj drzavi je mjesto u crkvama, dzamijama, sinagogama, itd. a ne u drzavi i kreiranju drzavne politike.
!!!!???
Ko to ima pravo da pravi drzavu i kreira drzavnu politiku?
I otkud tebi pravo da uskracujes nekome pravo da se bavi drzavom i drzavnom politikom i odredjujes gdje je kome mjesto?
I imas li ti pravo da sjedeci tamo gdje jesi (sa druge strane monitora) pises o drzavi i pravima?
Po tebi covjek kom granata ubije tri kcerke i unuku ako je vjerski sluzbenik nema pravo da se bavi nicim drugim nego ga treba zatvoriti u dzamiju i krajnje ruznim rijecima ga napasti ako "progovori i jednu" o stvarima o kojima svi drugi govore.
Reisu-ul ulema Mustafa Ceric je muslimanski lider u Bosni. U proteklih petnaestak godina nad njegovim narodom je izvrsen genocid, sruseno je "njegovih" 600-700 dzamija, osteceno isto toliko, ubijeno preko 100 njegovih sluzbenika, njegovom zamjeniku se dogodio uzas koji sam naveo, i sad on ne smije da govori o tome i da se opcenito bavi drustvom i politikom!!!
Mustafa Ceric govori cesto, nekad i pred desetinama hiljada ljudi. Svi ti ljudi dodju da cuju njega i ne samo da je to njegovo pravo nego i obaveza da govori o stvarima koje ljude tiste. Nikog se ne prisiljava da ga slusa i slijedi, to je individualno pravo svakog pojedinca-nema mehanizama da se neko natjera da ga slusa ili slijedi.
On je obrazovan i pametan, prema mom misljenju nedovoljno ostar i bez velikog uticaja. On vodi (da, on je vodja) Islamsku Zajuednicu i Muslimane kroz ova (za njih) veoma teska vremena dosta uspjesno. Mislim da boljeg Reisa nismo imali u duhovnom smislu, ali bi se trebao vise politicki angazovati. To je njegova obaveza.
#7
Posted: 03/11/2007 11:51
by gospodar kuglastih munja
sarlo wrote:Mr_M wrote:Vjerskim sluzbenicima bilo koje vjere u ovoj drzavi je mjesto u crkvama, dzamijama, sinagogama, itd. a ne u drzavi i kreiranju drzavne politike.
!!!!???
Ko to ima pravo da pravi drzavu i kreira drzavnu politiku?
I otkud tebi pravo da uskracujes nekome pravo da se bavi drzavom i drzavnom politikom i odredjujes gdje je kome mjesto?
I imas li ti pravo da sjedeci tamo gdje jesi (sa druge strane monitora) pises o drzavi i pravima?
Po tebi covjek kom granata ubije tri kcerke i unuku ako je vjerski sluzbenik nema pravo da se bavi nicim drugim nego ga treba zatvoriti u dzamiju i krajnje ruznim rijecima ga napasti ako "progovori i jednu" o stvarima o kojima svi drugi govore.
Reisu-ul ulema Mustafa Ceric je muslimanski lider u Bosni. U proteklih petnaestak godina nad njegovim narodom je izvrsen genocid, sruseno je "njegovih" 600-700 dzamija, osteceno isto toliko, ubijeno preko 100 njegovih sluzbenika, njegovom zamjeniku se dogodio uzas koji sam naveo, i sad on ne smije da govori o tome i da se opcenito bavi drustvom i politikom!!!
Mustafa Ceric govori cesto, nekad i pred desetinama hiljada ljudi. Svi ti ljudi dodju da cuju njega i ne samo da je to njegovo pravo nego i obaveza da govori o stvarima koje ljude tiste. Nikog se ne prisiljava da ga slusa i slijedi, to je individualno pravo svakog pojedinca-nema mehanizama da se neko natjera da ga slusa ili slijedi.
On je obrazovan i pametan, prema mom misljenju nedovoljno ostar i bez velikog uticaja. On vodi (da, on je vodja) Islamsku Zajuednicu i Muslimane kroz ova (za njih) veoma teska vremena dosta uspjesno. Mislim da boljeg Reisa nismo imali u duhovnom smislu, ali bi se trebao vise politicki angazovati. To je njegova obaveza.
Kao covjek, gradjanin , svako ima pravo da se bavi politikom i da bude politicko bice. Ono ste je nedopustivo je da se religijske organizacije bave politikom, jer je to stvar drzave . IVZ nema pravo da vodi drzavnu politiku. Njen zadatak je politika IVZ u drzavi BiH.
Po tom tvom obrazcu i sportski klubovi bi mogli na utakmicama gdje se okupi 50 000 ljudi, prvo odrzati politicki miting, pa onda odigrati utakmicu.
#8
Posted: 03/11/2007 12:00
by osa
sarlo wrote:Mr_M wrote:Vjerskim sluzbenicima bilo koje vjere u ovoj drzavi je mjesto u crkvama, dzamijama, sinagogama, itd. a ne u drzavi i kreiranju drzavne politike.
!!!!???
Ko to ima pravo da pravi drzavu i kreira drzavnu politiku?
I otkud tebi pravo da uskracujes nekome pravo da se bavi drzavom i drzavnom politikom i odredjujes gdje je kome mjesto?
I imas li ti pravo da sjedeci tamo gdje jesi (sa druge strane monitora) pises o drzavi i pravima?
Po tebi covjek kom granata ubije tri kcerke i unuku ako je vjerski sluzbenik nema pravo da se bavi nicim drugim nego ga treba zatvoriti u dzamiju i krajnje ruznim rijecima ga napasti ako "progovori i jednu" o stvarima o kojima svi drugi govore.
Reisu-ul ulema Mustafa Ceric je muslimanski lider u Bosni. U proteklih petnaestak godina nad njegovim narodom je izvrsen genocid, sruseno je "njegovih" 600-700 dzamija, osteceno isto toliko, ubijeno preko 100 njegovih sluzbenika, njegovom zamjeniku se dogodio uzas koji sam naveo, i sad on ne smije da govori o tome i da se opcenito bavi drustvom i politikom!!!
Mustafa Ceric govori cesto, nekad i pred desetinama hiljada ljudi. Svi ti ljudi dodju da cuju njega i ne samo da je to njegovo pravo nego i obaveza da govori o stvarima koje ljude tiste. Nikog se ne prisiljava da ga slusa i slijedi, to je individualno pravo svakog pojedinca-nema mehanizama da se neko natjera da ga slusa ili slijedi.
On je obrazovan i pametan, prema mom misljenju nedovoljno ostar i bez velikog uticaja. On vodi (da, on je vodja) Islamsku Zajuednicu i Muslimane kroz ova (za njih) veoma teska vremena dosta uspjesno. Mislim da boljeg Reisa nismo imali u duhovnom smislu, ali bi se trebao vise politicki angazovati. To je njegova obaveza.
vrijedi li isto pravo za sve druge, pogotovo za one s druge strane koje njihov narod voli a međunarodna zajednica ih etiketira " war criminalls"
#9
Posted: 03/11/2007 12:28
by Cryptoman
sarlo wrote:Mr_M wrote:Vjerskim sluzbenicima bilo koje vjere u ovoj drzavi je mjesto u crkvama, dzamijama, sinagogama, itd. a ne u drzavi i kreiranju drzavne politike.
!!!!???
Ko to ima pravo da pravi drzavu i kreira drzavnu politiku?
I otkud tebi pravo da uskracujes nekome pravo da se bavi drzavom i drzavnom politikom i odredjujes gdje je kome mjesto?
I imas li ti pravo da sjedeci tamo gdje jesi (sa druge strane monitora) pises o drzavi i pravima?
Po tebi covjek kom granata ubije tri kcerke i unuku ako je vjerski sluzbenik nema pravo da se bavi nicim drugim nego ga treba zatvoriti u dzamiju i krajnje ruznim rijecima ga napasti ako "progovori i jednu" o stvarima o kojima svi drugi govore.
Reisu-ul ulema Mustafa Ceric je muslimanski lider u Bosni. U proteklih petnaestak godina nad njegovim narodom je izvrsen genocid, sruseno je "njegovih" 600-700 dzamija, osteceno isto toliko, ubijeno preko 100 njegovih sluzbenika, njegovom zamjeniku se dogodio uzas koji sam naveo, i sad on ne smije da govori o tome i da se opcenito bavi drustvom i politikom!!!
Mustafa Ceric govori cesto, nekad i pred desetinama hiljada ljudi. Svi ti ljudi dodju da cuju njega i ne samo da je to njegovo pravo nego i obaveza da govori o stvarima koje ljude tiste. Nikog se ne prisiljava da ga slusa i slijedi, to je individualno pravo svakog pojedinca-nema mehanizama da se neko natjera da ga slusa ili slijedi.
On je obrazovan i pametan, prema mom misljenju nedovoljno ostar i bez velikog uticaja. On vodi (da, on je vodja) Islamsku Zajuednicu i Muslimane kroz ova (za njih) veoma teska vremena dosta uspjesno. Mislim da boljeg Reisa nismo imali u duhovnom smislu, ali bi se trebao vise politicki angazovati. To je njegova obaveza.
Vjerovatno ces se pobuniti kad se bilo koja politicka organizacija, stranka recimo, mijesa u pitanja kojima se treba baviti vjerska organizacija?
A vjerska organizacija/zajednica se moze drugima mijesati, jer je u suprotnom to krsenje ljudskih prava??
Radi se o tome da je u ovoj drzavi previse babica pa su kilava djeca...
Treba vec jednom odrediti ko se cime moze i treba baviti...
#10
Posted: 03/11/2007 13:25
by osa
neću se naljutiti, mene vjerske zajednice ne opterećuju baš puno, ja nisam od onih kojima se može sugerirati, šta da jedu, piju, za koga da glasaju i slične stvari o tome odlučujem sam. moje je mišljenje da svatko ima pravi izreći svoj stav o nekom problemu pa tako i gospodin cerić, istina je da njegovo mišljenje ima veću težinu kod nekih ljudi od mišljenja nekog prosječnog građanina, ali to je problem tih ljudi. ja smatram da religija u današnjem svijetu ima svoje mjesto, ali ona u mom svijetu (mom osobnom) ne igra odlučujuću ulogu, više sam poklonik egzaktnih stvari, kao što je matematika, evolucija, kazneni zakon i sličnih okvira življenja. sjećam se razgovora sa svećenikom iz moje župe na jednoj večeri, ja sam mu rekao"sve mogu pojmiti ali da ja budem stado a vi pastir, to mi nekako ne ide pod kapu", na to je on odgovorio da je to samo figurativno, a ja njemu" velečasni ja ne želim biti ovca ni figurativno niti ikako drukčije".
#11
Posted: 03/11/2007 13:43
by Cryptoman
osa wrote:neću se naljutiti, mene vjerske zajednice ne opterećuju baš puno, ja nisam od onih kojima se može sugerirati, šta da jedu, piju, za koga da glasaju i slične stvari o tome odlučujem sam. moje je mišljenje da svatko ima pravi izreći svoj stav o nekom problemu pa tako i gospodin cerić, istina je da njegovo mišljenje ima veću težinu kod nekih ljudi od mišljenja nekog prosječnog građanina, ali to je problem tih ljudi. ja smatram da religija u današnjem svijetu ima svoje mjesto, ali ona u mom svijetu (mom osobnom) ne igra odlučujuću ulogu, više sam poklonik egzaktnih stvari, kao što je matematika, evolucija, kazneni zakon i sličnih okvira življenja. sjećam se razgovora sa svećenikom iz moje župe na jednoj večeri, ja sam mu rekao"sve mogu pojmiti ali da ja budem stado a vi pastir, to mi nekako ne ide pod kapu", na to je on odgovorio da je to samo figurativno, a ja njemu" velečasni ja ne želim biti ovca ni figurativno niti ikako drukčije".
Sorry... ispravka netocnog "navoda"... mislio sam da "navodim" sarla... njemu je upuceno... ispravio...
BTW, slazem se da svako ima pravo reci sta misli i sta zeli. Samo sto se kod nas od "ugrozavanja prava na izrazavanje" pravi farsa...
U sustini, nista na ovom svijetu nije zabranjeno. Mozes i covjeka ubiti, ali to kosta...
Kod nas ljudi ubijaju rijecima, ali niko da plati...
#12
Posted: 03/11/2007 13:51
by chuchumbamayumbe
gospodar kuglastih munja wrote:sarlo wrote:Mr_M wrote:Vjerskim sluzbenicima bilo koje vjere u ovoj drzavi je mjesto u crkvama, dzamijama, sinagogama, itd. a ne u drzavi i kreiranju drzavne politike.
!!!!???
Ko to ima pravo da pravi drzavu i kreira drzavnu politiku?
I otkud tebi pravo da uskracujes nekome pravo da se bavi drzavom i drzavnom politikom i odredjujes gdje je kome mjesto?
I imas li ti pravo da sjedeci tamo gdje jesi (sa druge strane monitora) pises o drzavi i pravima?
Po tebi covjek kom granata ubije tri kcerke i unuku ako je vjerski sluzbenik nema pravo da se bavi nicim drugim nego ga treba zatvoriti u dzamiju i krajnje ruznim rijecima ga napasti ako "progovori i jednu" o stvarima o kojima svi drugi govore.
Reisu-ul ulema Mustafa Ceric je muslimanski lider u Bosni. U proteklih petnaestak godina nad njegovim narodom je izvrsen genocid, sruseno je "njegovih" 600-700 dzamija, osteceno isto toliko, ubijeno preko 100 njegovih sluzbenika, njegovom zamjeniku se dogodio uzas koji sam naveo, i sad on ne smije da govori o tome i da se opcenito bavi drustvom i politikom!!!
Mustafa Ceric govori cesto, nekad i pred desetinama hiljada ljudi. Svi ti ljudi dodju da cuju njega i ne samo da je to njegovo pravo nego i obaveza da govori o stvarima koje ljude tiste. Nikog se ne prisiljava da ga slusa i slijedi, to je individualno pravo svakog pojedinca-nema mehanizama da se neko natjera da ga slusa ili slijedi.
On je obrazovan i pametan, prema mom misljenju nedovoljno ostar i bez velikog uticaja. On vodi (da, on je vodja) Islamsku Zajuednicu i Muslimane kroz ova (za njih) veoma teska vremena dosta uspjesno. Mislim da boljeg Reisa nismo imali u duhovnom smislu, ali bi se trebao vise politicki angazovati. To je njegova obaveza.
Kao covjek, gradjanin , svako ima pravo da se bavi politikom i da bude politicko bice. Ono ste je nedopustivo je da se religijske organizacije bave politikom, jer je to stvar drzave . IVZ nema pravo da vodi drzavnu politiku. Njen zadatak je politika IVZ u drzavi BiH.
Po tom tvom obrazcu i sportski klubovi bi mogli na utakmicama gdje se okupi 50 000 ljudi, prvo odrzati politicki miting, pa onda odigrati utakmicu.
Dzaba pises, ovakvi likovi ne vide dalje od svog nosa. Sa ovakvim razmisljanjima sami sebe vode u propast, a sa tim i BiH i sve nas zajedno.
#13
Posted: 03/11/2007 14:03
by basta sljezove boje
uvaljivanje politicke ideologije pod plastom religije je cisti sukob interesa bez obzira o kojoj se politickoj opciji ili religiji radi. BiH po definiciji nije teokracija, tako da je vjerska vlast po defaultu odvojena od svjetovne. U "normalnoj" demokraciji je religija privatna stvar svakog gradjanina, tako da nije politicki problem je li netko prakticirani vjernik ili je agnostik ili je ateist.
#14
Posted: 03/11/2007 15:02
by MUNAFIK
basta sljezove boje wrote:uvaljivanje politicke ideologije pod plastom religije je cisti sukob interesa bez obzira o kojoj se politickoj opciji ili religiji radi. BiH po definiciji nije teokracija, tako da je vjerska vlast po defaultu odvojena od svjetovne. U "normalnoj" demokraciji je religija privatna stvar svakog gradjanina, tako da nije politicki problem je li netko prakticirani vjernik ili je agnostik ili je ateist.
A sta je to pogresno u ovome:
''Reisu-l-ulema Mustara efendija Cerić nema namjeru mijenjati Dejtonski sporazum, kao ni izazivati političku nestabilnost, ali ima pravo i obavezu vršiti svoju misiju savjesno i odgovorno u što spada i širenje ljubavi prema domovini, jer je ljubav prema domovini dio vjere''
ili u ovome
''I zato oni koji vjeruju u multikulturalizam, kao visoki civilizacijski standard društva, imaju pravo, navodi se u saopćenju, da se bore za uređenje bosanske države na principu jednakopravnosti svih građana, a ne na principu plemenske ili nacionalne podijeljenosti koju u BiH jednostavno nije moguće provesti.''
i tako dalje...
Bosna i Hercegovina i njeni gradjani a pogotovo Bosnjaci su skupo platili i dan danas placaju plemensku i nacionalnu podijeljenost i sta je to toliko sporno ako Reis to kaze???
Jel mozda smeta to sto se Reis Ceric ne bavi seperatistickom politikom poput pojedinih 'kolega' iz pravoslavne i katolicke crkve??? njegovi stavovi i govori su ZA BOSNU I HERCEGOVINU I ZA PRAVDU I JEDNAKOST tu mu niko ne moze prigovoriti i izgleda da je to ONO STO NAJVISE SMETA. On nije kao oni tamo sto rade i pricaju protiv BIH i radi toga mnogi nemaju mira...
#15
Posted: 03/11/2007 15:17
by gospodar kuglastih munja
MUNAFIK wrote:basta sljezove boje wrote:uvaljivanje politicke ideologije pod plastom religije je cisti sukob interesa bez obzira o kojoj se politickoj opciji ili religiji radi. BiH po definiciji nije teokracija, tako da je vjerska vlast po defaultu odvojena od svjetovne. U "normalnoj" demokraciji je religija privatna stvar svakog gradjanina, tako da nije politicki problem je li netko prakticirani vjernik ili je agnostik ili je ateist.
A sta je to pogresno u ovome:
''Reisu-l-ulema Mustara efendija Cerić nema namjeru mijenjati Dejtonski sporazum, kao ni izazivati političku nestabilnost, ali ima pravo i obavezu vršiti svoju misiju savjesno i odgovorno u što spada i širenje ljubavi prema domovini, jer je ljubav prema domovini dio vjere''
ili u ovome
''I zato oni koji vjeruju u multikulturalizam, kao visoki civilizacijski standard društva, imaju pravo, navodi se u saopćenju, da se bore za uređenje bosanske države na principu jednakopravnosti svih građana, a ne na principu plemenske ili nacionalne podijeljenosti koju u BiH jednostavno nije moguće provesti.''
i tako dalje...
Bosna i Hercegovina i njeni gradjani a pogotovo Bosnjaci su skupo platili i dan danas placaju plemensku i nacionalnu podijeljenost i sta je to toliko sporno ako Reis to kaze???
Jel mozda smeta to sto se Reis Ceric ne bavi seperatistickom politikom poput pojedinih 'kolega' iz pravoslavne i katolicke crkve??? njegovi stavovi i govori su ZA BOSNU I HERCEGOVINU I ZA PRAVDU I JEDNAKOST tu mu niko ne moze prigovoriti i izgleda da je to ONO STO NAJVISE SMETA. On nije kao oni tamo sto rade i pricaju protiv BIH i radi toga mnogi nemaju mira...
Kad nadjes odgovor ko je napravio tu podjelu do krvi, dobices odgovor ko nesmije da se mjesa u politiku.
Cericeve "dobronamjerne " rjeci su izvadjene iz ukupnog konteksta djelovanja IVZ, i na takav nacin bi mogli i djelove najvecih diktatora proglasiti svetim pismom. Ove njegove rjeci nisu dokaz da on voli Bosnu, jer je politika IVZ jasna. Kalifat. A u Kalifatu postoje samo muslimani. Bosna bi tu bila samo kao drzavni nosioc te ideje i nista vise. Moja drzava nemoze biti muslimanska, to zaboravite.
To vrijedi i za ostale ! Bosna pripada Bosancima, a religije su samo gosti koji se moraju pridrzavati pravila ove kuce.
#16
Posted: 03/11/2007 15:34
by basta sljezove boje
MUNAFIK wrote:
A sta je to pogresno u ovome:
''Reisu-l-ulema Mustara efendija Cerić nema namjeru mijenjati Dejtonski sporazum, kao ni izazivati političku nestabilnost, ali ima pravo i obavezu vršiti svoju misiju savjesno i odgovorno u što spada i širenje ljubavi prema domovini, jer je ljubav prema domovini dio vjere''
ili u ovome
''I zato oni koji vjeruju u multikulturalizam, kao visoki civilizacijski standard društva, imaju pravo, navodi se u saopćenju, da se bore za uređenje bosanske države na principu jednakopravnosti svih građana, a ne na principu plemenske ili nacionalne podijeljenosti koju u BiH jednostavno nije moguće provesti.''
i tako dalje...
Bosna i Hercegovina i njeni gradjani a pogotovo Bosnjaci su skupo platili i dan danas placaju plemensku i nacionalnu podijeljenost i sta je to toliko sporno ako Reis to kaze???
Jel mozda smeta to sto se Reis Ceric ne bavi seperatistickom politikom poput pojedinih 'kolega' iz pravoslavne i katolicke crkve??? njegovi stavovi i govori su ZA BOSNU I HERCEGOVINU I ZA PRAVDU I JEDNAKOST tu mu niko ne moze prigovoriti i izgleda da je to ONO STO NAJVISE SMETA. On nije kao oni tamo sto rade i pricaju protiv BIH i radi toga mnogi nemaju mira...
procitaj malo o reisovim aktivnostima u Sandzaku, pa mi reci je li to separatizam ili nije? Sporno je sto je svaki dan kod njega nova nafaka, problematicno je uplitanje u rad americkog Kongresa, kao sto je problematicno i uplitanje u rad IVZ Srbije i mesihat u Zagrebu. Izjave koje citiras su OK, ali one su samo prazna retorika, kad se zna da se gospodin otvoreno mijesa u Sandzak koji nije dio BiH. Zvuci nevjerojatno, ali nedavno je ovo izjavio, a danas lobira protiv Srba u Americi
"Nakon svega što se desilo, kao finalizacija raspada Jugoslavije i onoga što će se desiti na Kosovu, sada se jasno vidi da su Slovenci, Hrvati, Makedonci otišli svojim putem. Isto tako otići će i Albanci svojim putem i očito imati svoju matičnu zemlju.
Ostali su Srbi i Bošnjaci da dijele prostor, historiju i zajedničku budućnost. Mislim da nakon svega ovoga treba da budemo mudri i da se ne razdvajamo već da nađemo način za suživot uz poštovanje svih naroda. Ja sam htio prenijeti to osjećanje mnogih Bošnjaka i da kažem da je jedino stabilna i snažna IZ na Balkanu, a posebno u Sarajevu i Srbiji, garancija mira i suživota i stabilnosti. Oni koji misle da je IZ slaba i razjedinjena i da je to korist za njih, varaju se", poručio je reis Cerić."
#17
Posted: 03/11/2007 16:06
by MUNAFIK
gospodar kuglastih munja wrote:MUNAFIK wrote:basta sljezove boje wrote:uvaljivanje politicke ideologije pod plastom religije je cisti sukob interesa bez obzira o kojoj se politickoj opciji ili religiji radi. BiH po definiciji nije teokracija, tako da je vjerska vlast po defaultu odvojena od svjetovne. U "normalnoj" demokraciji je religija privatna stvar svakog gradjanina, tako da nije politicki problem je li netko prakticirani vjernik ili je agnostik ili je ateist.
A sta je to pogresno u ovome:
''Reisu-l-ulema Mustara efendija Cerić nema namjeru mijenjati Dejtonski sporazum, kao ni izazivati političku nestabilnost, ali ima pravo i obavezu vršiti svoju misiju savjesno i odgovorno u što spada i širenje ljubavi prema domovini, jer je ljubav prema domovini dio vjere''
ili u ovome
''I zato oni koji vjeruju u multikulturalizam, kao visoki civilizacijski standard društva, imaju pravo, navodi se u saopćenju, da se bore za uređenje bosanske države na principu jednakopravnosti svih građana, a ne na principu plemenske ili nacionalne podijeljenosti koju u BiH jednostavno nije moguće provesti.''
i tako dalje...
Bosna i Hercegovina i njeni gradjani a pogotovo Bosnjaci su skupo platili i dan danas placaju plemensku i nacionalnu podijeljenost i sta je to toliko sporno ako Reis to kaze???
Jel mozda smeta to sto se Reis Ceric ne bavi seperatistickom politikom poput pojedinih 'kolega' iz pravoslavne i katolicke crkve??? njegovi stavovi i govori su ZA BOSNU I HERCEGOVINU I ZA PRAVDU I JEDNAKOST tu mu niko ne moze prigovoriti i izgleda da je to ONO STO NAJVISE SMETA. On nije kao oni tamo sto rade i pricaju protiv BIH i radi toga mnogi nemaju mira...
Kad nadjes odgovor ko je napravio tu podjelu do krvi, dobices odgovor ko nesmije da se mjesa u politiku.
Cericeve "dobronamjerne " rjeci su izvadjene iz ukupnog konteksta djelovanja IVZ, i na takav nacin bi mogli i djelove najvecih diktatora proglasiti svetim pismom. Ove njegove rjeci nisu dokaz da on voli Bosnu, jer je politika IVZ jasna. Kalifat. A u Kalifatu postoje samo muslimani. Bosna bi tu bila samo kao drzavni nosioc te ideje i nista vise. Moja drzava nemoze biti muslimanska, to zaboravite.
To vrijedi i za ostale ! Bosna pripada Bosancima, a religije su samo gosti koji se moraju pridrzavati pravila ove kuce.
to i Reis Ceric kaze!!! Bosna pripada Bosancima.
Ali interesantno je je da sve sto kaze Reis pozitivno ti i slicni pricate kako on to tako ne misli, kako je to izvuceno iz konteksta, a sa druge strane, ako nekada i uspijete izvuci neku recenicu iz konteksta koja bi tako sama i zvucala negativno svi se uhvatite toga i ne popustate, i naravno tvrdite kako to nije izvuceno iz konteksta.
Stvari su jasne covjek nije rekao nista sto nije istina i poziva na jedinstvenu i cjelovitu Bosnu i Hercegovinu sa svim narodima i narodnostima ravnopravnim!!!
A price o Kalifatu i muslimanskoj Bosni su toliko ofucane i providne da jednostavno ne kontam kako vise nekoga nije stid to napisati!!!
Tebi ocigledno smeta sto poglavar muslimana u BiH trazi da svi narodi i sve religije budu ravnopravne i da BiH bude normalna savremena i stabilna drzava.
IZ ne napada druge niti koda diskriminise niti poziva na mrznju niti vrsi na nekoga agresiju, nego bas poziva na suzivot i suradnju, i sama IZ je zrtva ovih podjela i svakodnevno njeni sluzbenici i njeni objekti bivaju izlagani svakojakim napadima i omalovazavanjima a zna se kojim dijelovima BIH!!!
#18
Posted: 03/11/2007 16:57
by gospodar kuglastih munja
MUNAFIK wrote:gospodar kuglastih munja wrote:MUNAFIK wrote:
A sta je to pogresno u ovome:
''Reisu-l-ulema Mustara efendija Cerić nema namjeru mijenjati Dejtonski sporazum, kao ni izazivati političku nestabilnost, ali ima pravo i obavezu vršiti svoju misiju savjesno i odgovorno u što spada i širenje ljubavi prema domovini, jer je ljubav prema domovini dio vjere''
ili u ovome
''I zato oni koji vjeruju u multikulturalizam, kao visoki civilizacijski standard društva, imaju pravo, navodi se u saopćenju, da se bore za uređenje bosanske države na principu jednakopravnosti svih građana, a ne na principu plemenske ili nacionalne podijeljenosti koju u BiH jednostavno nije moguće provesti.''
i tako dalje...
Bosna i Hercegovina i njeni gradjani a pogotovo Bosnjaci su skupo platili i dan danas placaju plemensku i nacionalnu podijeljenost i sta je to toliko sporno ako Reis to kaze???
Jel mozda smeta to sto se Reis Ceric ne bavi seperatistickom politikom poput pojedinih 'kolega' iz pravoslavne i katolicke crkve??? njegovi stavovi i govori su ZA BOSNU I HERCEGOVINU I ZA PRAVDU I JEDNAKOST tu mu niko ne moze prigovoriti i izgleda da je to ONO STO NAJVISE SMETA. On nije kao oni tamo sto rade i pricaju protiv BIH i radi toga mnogi nemaju mira...
Kad nadjes odgovor ko je napravio tu podjelu do krvi, dobices odgovor ko nesmije da se mjesa u politiku.
Cericeve "dobronamjerne " rjeci su izvadjene iz ukupnog konteksta djelovanja IVZ, i na takav nacin bi mogli i djelove najvecih diktatora proglasiti svetim pismom. Ove njegove rjeci nisu dokaz da on voli Bosnu, jer je politika IVZ jasna. Kalifat. A u Kalifatu postoje samo muslimani. Bosna bi tu bila samo kao drzavni nosioc te ideje i nista vise. Moja drzava nemoze biti muslimanska, to zaboravite.
To vrijedi i za ostale ! Bosna pripada Bosancima, a religije su samo gosti koji se moraju pridrzavati pravila ove kuce.
to i Reis Ceric kaze!!! Bosna pripada Bosancima.
Ali interesantno je je da sve sto kaze Reis pozitivno ti i slicni pricate kako on to tako ne misli, kako je to izvuceno iz konteksta, a sa druge strane, ako nekada i uspijete izvuci neku recenicu iz konteksta koja bi tako sama i zvucala negativno svi se uhvatite toga i ne popustate, i naravno tvrdite kako to nije izvuceno iz konteksta.
Stvari su jasne covjek nije rekao nista sto nije istina i poziva na jedinstvenu i cjelovitu Bosnu i Hercegovinu sa svim narodima i narodnostima ravnopravnim!!!
A price o Kalifatu i muslimanskoj Bosni su toliko ofucane i providne da jednostavno ne kontam kako vise nekoga nije stid to napisati!!!
Tebi ocigledno smeta sto poglavar muslimana u BiH trazi da svi narodi i sve religije budu ravnopravne i da BiH bude normalna savremena i stabilna drzava.
IZ ne napada druge niti koda diskriminise niti poziva na mrznju niti vrsi na nekoga agresiju, nego bas poziva na suzivot i suradnju, i sama IZ je zrtva ovih podjela i svakodnevno njeni sluzbenici i njeni objekti bivaju izlagani svakojakim napadima i omalovazavanjima a zna se kojim dijelovima BIH!!!
Posto tebi neke stvari nisu jasne, najbolje je da ti nama objasnis sta je uloga IVZ u BiH, i sta je politicki cilj Islama , na globalnom planu.
#19 Re: Marx,Engels...
Posted: 03/11/2007 17:05
by danas
suncokret13 wrote:dadose definiiciju:
religija je opijum za narod.
tacno ili netacno,nije btno,
rekao je marks, a ne engels. i nije opijum za narod, vec opijum naroda...
pun citat -- "Religion is the sigh of the oppressed creature, the heart of a heartless world, and the soul of soulless conditions. It is the opium of the people."
#20 Re: Marx,Engels...
Posted: 03/11/2007 17:21
by suncokret13
danas wrote:suncokret13 wrote:dadose definiiciju:
religija je opijum za narod.
tacno ili netacno,nije btno,
rekao je marks, a ne engels. i nije opijum za narod, vec opijum naroda...
pun citat -- "Religion is the sigh of the oppressed creature, the heart of a heartless world, and the soul of soulless conditions. It is the opium of the people."
i jedan i drugi - zajedno su tvorci komunizma.
po komunizmu religija je PRIVATNA stvar svakog pojedinca.
a sad u vezi opijuma,u ta doba se samo pusio opijum,a da je bio poznat kokain,hashish,lsd i marihuana, vjerovatno bi definicija bila drugacija
sve u svemu postoji povezanost religije i droge ( ovisnosti ) - nazalost.a to sto se ovdje ona koristi zlonamjerno,to je druga stvar.
jos u srednjem vjeku ( u nirmalnom djelu tada poznatog svjeta ) je bila odvojena i svjetovan i duhovna vlast.
a danas ?
#21
Posted: 03/11/2007 17:21
by MUNAFIK
gospodar kuglastih munja wrote:
Posto tebi neke stvari nisu jasne, najbolje je da ti nama objasnis sta je uloga IVZ u BiH, i sta je politicki cilj Islama , na globalnom planu.
Jesmol dosli do dijela gdje su muslimani teroristi
Ako vec meni stvari nisu jasne sto onda od mene trazis da ti pricam o ulogi Islamske zajednice i globalnim ciljevima islama.
ocito je da smo dosli do sustine ISLAM, ali ej nisi jedini kojima to smeta tako da

#22
Posted: 03/11/2007 17:22
by suncokret13
basta sljezove boje wrote:MUNAFIK wrote:
A sta je to pogresno u ovome:
''Reisu-l-ulema Mustara efendija Cerić nema namjeru mijenjati Dejtonski sporazum, kao ni izazivati političku nestabilnost, ali ima pravo i obavezu vršiti svoju misiju savjesno i odgovorno u što spada i širenje ljubavi prema domovini, jer je ljubav prema domovini dio vjere''
ili u ovome
''I zato oni koji vjeruju u multikulturalizam, kao visoki civilizacijski standard društva, imaju pravo, navodi se u saopćenju, da se bore za uređenje bosanske države na principu jednakopravnosti svih građana, a ne na principu plemenske ili nacionalne podijeljenosti koju u BiH jednostavno nije moguće provesti.''
i tako dalje...
Bosna i Hercegovina i njeni gradjani a pogotovo Bosnjaci su skupo platili i dan danas placaju plemensku i nacionalnu podijeljenost i sta je to toliko sporno ako Reis to kaze???
Jel mozda smeta to sto se Reis Ceric ne bavi seperatistickom politikom poput pojedinih 'kolega' iz pravoslavne i katolicke crkve??? njegovi stavovi i govori su ZA BOSNU I HERCEGOVINU I ZA PRAVDU I JEDNAKOST tu mu niko ne moze prigovoriti i izgleda da je to ONO STO NAJVISE SMETA. On nije kao oni tamo sto rade i pricaju protiv BIH i radi toga mnogi nemaju mira...
procitaj malo o reisovim aktivnostima u Sandzaku, pa mi reci je li to separatizam ili nije? Sporno je sto je svaki dan kod njega nova nafaka, problematicno je uplitanje u rad americkog Kongresa, kao sto je problematicno i uplitanje u rad IVZ Srbije i mesihat u Zagrebu. Izjave koje citiras su OK, ali one su samo prazna retorika, kad se zna da se gospodin otvoreno mijesa u Sandzak koji nije dio BiH. Zvuci nevjerojatno, ali nedavno je ovo izjavio, a danas lobira protiv Srba u Americi
"Nakon svega što se desilo, kao finalizacija raspada Jugoslavije i onoga što će se desiti na Kosovu, sada se jasno vidi da su Slovenci, Hrvati, Makedonci otišli svojim putem. Isto tako otići će i Albanci svojim putem i očito imati svoju matičnu zemlju.
Ostali su Srbi i Bošnjaci da dijele prostor, historiju i zajedničku budućnost. Mislim da nakon svega ovoga treba da budemo mudri i da se ne razdvajamo već da nađemo način za suživot uz poštovanje svih naroda.[/b] Ja sam htio prenijeti to osjećanje mnogih Bošnjaka i da kažem da je jedino stabilna i snažna IZ na Balkanu, a posebno u Sarajevu i Srbiji, garancija mira i suživota i stabilnosti. Oni koji misle da je IZ slaba i razjedinjena i da je to korist za njih, varaju se", poručio je reis Cerić."
. Ostali su Srbi i Bošnjaci da dijele prostor, historiju i zajedničku budućnost. Mislim da nakon svega ovoga treba da budemo mudri i da se ne razdvajamo već da nađemo način za suživot uz poštovanje svih naroda.[/b]
gdje su treci ???
jesul' to ''nogirani'' iz Bosne i Hercegovine ???
#23
Posted: 03/11/2007 17:28
by suncokret13
suncokret13 wrote:basta sljezove boje wrote:MUNAFIK wrote:
A sta je to pogresno u ovome:
''Reisu-l-ulema Mustara efendija Cerić nema namjeru mijenjati Dejtonski sporazum, kao ni izazivati političku nestabilnost, ali ima pravo i obavezu vršiti svoju misiju savjesno i odgovorno u što spada i širenje ljubavi prema domovini, jer je ljubav prema domovini dio vjere''
ili u ovome
''I zato oni koji vjeruju u multikulturalizam, kao visoki civilizacijski standard društva, imaju pravo, navodi se u saopćenju, da se bore za uređenje bosanske države na principu jednakopravnosti svih građana, a ne na principu plemenske ili nacionalne podijeljenosti koju u BiH jednostavno nije moguće provesti.''
i tako dalje...
Bosna i Hercegovina i njeni gradjani a pogotovo Bosnjaci su skupo platili i dan danas placaju plemensku i nacionalnu podijeljenost i sta je to toliko sporno ako Reis to kaze???
Jel mozda smeta to sto se Reis Ceric ne bavi seperatistickom politikom poput pojedinih 'kolega' iz pravoslavne i katolicke crkve??? njegovi stavovi i govori su ZA BOSNU I HERCEGOVINU I ZA PRAVDU I JEDNAKOST tu mu niko ne moze prigovoriti i izgleda da je to ONO STO NAJVISE SMETA. On nije kao oni tamo sto rade i pricaju protiv BIH i radi toga mnogi nemaju mira...
procitaj malo o reisovim aktivnostima u Sandzaku, pa mi reci je li to separatizam ili nije? Sporno je sto je svaki dan kod njega nova nafaka, problematicno je uplitanje u rad americkog Kongresa, kao sto je problematicno i uplitanje u rad IVZ Srbije i mesihat u Zagrebu. Izjave koje citiras su OK, ali one su samo prazna retorika, kad se zna da se gospodin otvoreno mijesa u Sandzak koji nije dio BiH. Zvuci nevjerojatno, ali nedavno je ovo izjavio, a danas lobira protiv Srba u Americi
"Nakon svega što se desilo, kao finalizacija raspada Jugoslavije i onoga što će se desiti na Kosovu, sada se jasno vidi da su Slovenci, Hrvati, Makedonci otišli svojim putem. Isto tako otići će i Albanci svojim putem i očito imati svoju matičnu zemlju.
Ostali su Srbi i Bošnjaci da dijele prostor, historiju i zajedničku budućnost. Mislim da nakon svega ovoga treba da budemo mudri i da se ne razdvajamo već da nađemo način za suživot uz poštovanje svih naroda.[/b] Ja sam htio prenijeti to osjećanje mnogih Bošnjaka i da kažem da je jedino stabilna i snažna IZ na Balkanu, a posebno u Sarajevu i Srbiji, garancija mira i suživota i stabilnosti. Oni koji misle da je IZ slaba i razjedinjena i da je to korist za njih, varaju se", poručio je reis Cerić."
. Ostali su Srbi i Bošnjaci da dijele prostor, historiju i zajedničku budućnost. Mislim da nakon svega ovoga treba da budemo mudri i da se ne razdvajamo već da nađemo način za suživot uz poštovanje svih naroda.[/b]
gdje su treci ???
jesul' to ''nogirani'' iz Bosne i Hercegovine ???
. Ostali su Srbi i Bošnjaci da dijele prostor, historiju i zajedničku budućnost. Mislim da nakon svega ovoga treba da budemo mudri i da se ne razdvajamo već da nađemo način za suživot uz poštovanje svih naroda.[/b]
ili je ovo POKUSAJ bosnjaka- muslimana da preuzmu M O N O P O L nad Bosnom i Hercegovinom ???
identicna greska kao kod srba,kada su se poslije rapada SFRJ zvali Jugoslavija.
Jugoslavija je propala onoga trena kada su slovenci proglasili nezavisnost.
#24
Posted: 03/11/2007 17:41
by callmethebreeeze
Mr_M wrote:Vjerskim sluzbenicima bilo koje vjere u ovoj drzavi je mjesto u crkvama, dzamijama, sinagogama, itd. a ne u drzavi i kreiranju drzavne politike.
upravo tako!
#25
Posted: 03/11/2007 17:42
by callmethebreeeze
sarlo wrote:Mr_M wrote:Vjerskim sluzbenicima bilo koje vjere u ovoj drzavi je mjesto u crkvama, dzamijama, sinagogama, itd. a ne u drzavi i kreiranju drzavne politike.
!!!!???
Ko to ima pravo da pravi drzavu i kreira drzavnu politiku?
I otkud tebi pravo da uskracujes nekome pravo da se bavi drzavom i drzavnom politikom i odredjujes gdje je kome mjesto?
I imas li ti pravo da sjedeci tamo gdje jesi (sa druge strane monitora) pises o drzavi i pravima?
Po tebi covjek kom granata ubije tri kcerke i unuku ako je vjerski sluzbenik nema pravo da se bavi nicim drugim nego ga treba zatvoriti u dzamiju i krajnje ruznim rijecima ga napasti ako "progovori i jednu" o stvarima o kojima svi drugi govore.
Reisu-ul ulema Mustafa Ceric je muslimanski lider u Bosni. U proteklih petnaestak godina nad njegovim narodom je izvrsen genocid, sruseno je "njegovih" 600-700 dzamija, osteceno isto toliko, ubijeno preko 100 njegovih sluzbenika, njegovom zamjeniku se dogodio uzas koji sam naveo, i sad on ne smije da govori o tome i da se opcenito bavi drustvom i politikom!!!
Mustafa Ceric govori cesto, nekad i pred desetinama hiljada ljudi. Svi ti ljudi dodju da cuju njega i ne samo da je to njegovo pravo nego i obaveza da govori o stvarima koje ljude tiste. Nikog se ne prisiljava da ga slusa i slijedi, to je individualno pravo svakog pojedinca-nema mehanizama da se neko natjera da ga slusa ili slijedi.
On je obrazovan i pametan, prema mom misljenju nedovoljno ostar i bez velikog uticaja. On vodi (da, on je vodja) Islamsku Zajuednicu i Muslimane kroz ova (za njih) veoma teska vremena dosta uspjesno. Mislim da boljeg Reisa nismo imali u duhovnom smislu, ali bi se trebao vise politicki angazovati. To je njegova obaveza.
on samo manipulise tim narodom
