Page 1 of 2
#1 Biogoriva = više gladnih ?
Posted: 27/10/2007 11:13
by Hendrix
Interesantan tekst , govori o tome koliko skače cijena žitarica otkako se masovno uzgajaju za potrebe biodizel industrije.
Malo i jest morbidno da se masovno uzgaja hrana i onda uništava a toliko gladnih u svijetu zar ne ?
- A United Nations expert has condemned the growing use of crops to produce biofuels as a replacement for petrol as a crime against humanity.
The UN special rapporteur on the right to food, Jean Ziegler, said he feared biofuels would bring more hunger.
The growth in the production of biofuels has helped to push the price of some crops to record levels.
Mr Ziegler's remarks, made at the UN headquarters in New York, are clearly designed to grab attention.
He complained of an ill-conceived dash to convert foodstuffs such as maize and sugar into fuel, which created a recipe for disaster.
Food price rises
It was, he said, a crime against humanity to divert arable land to the production of crops which are then burned for fuel.
He called for a five-year ban on the practice.
Within that time, according to Mr Ziegler, technological advances would enable the use of agricultural waste, such as corn cobs and banana leaves, rather than crops themselves to produce fuel.
The growth in the production of biofuels has been driven, in part, by the desire to find less environmentally-damaging alternatives to oil.
The United States is also keen to reduce its reliance on oil imported from politically unstable regions.
But the trend has contributed to a sharp rise in food prices as farmers, particularly in the US, switch production from wheat and soya to corn, which is then turned into ethanol.
Mr Ziegler is not alone in warning of the problem.
The IMF last week voiced concern that the increasing global reliance on grain as a source of fuel could have serious implications for the world's poor.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7065061.stm
#2
Posted: 27/10/2007 16:51
by sulesavic
Bode mi cijeli dan ovaj tekt oèi... A ne znam ¹ta bih rekao... ©to je najgore...
#3
Posted: 27/10/2007 17:25
by pitt
pa sta je za ocekivati? svijet se raspalio na ethanol i biodisel radi pozitive spram prirode a niko se ne pita kakve to posljedice moze imati . U amnerici stoka gura da se ethanol pravi od kukuruza sto je vrlo neefikasno. trosi se puno energije u procesu, mala je kolicina proizvoda, i utice na cijene namjernica (zitarica i mesa). Najbolje i najlakse se ethanol proizvodi iz secerne trske, kao u Brazilu. Amerima bi najbolje bilo da to uvoze odatle al bune se farmeri domaci oji imaju garantovane cijene na kukuruz. SVe ti je to politika i protekcionizam

#4 Re: Biogoriva = više gladnih ?
Posted: 27/10/2007 19:14
by Skyfox
Hendrix wrote:
He complained of an ill-conceived dash to convert foodstuffs such as maize and sugar into fuel, which created a recipe for disaster.
Food price rises
Ocajno traze alternativu za benzin...
#5
Posted: 27/10/2007 19:27
by pitt
traze svi......al ne vidim nista adekvatno da zamjeni benzin u skorijoj buducnosti

#6
Posted: 27/10/2007 19:52
by EI Presidente
ma etanol je fula, nikad hrana nije skuplja bila, nisam ni znao koliko ovisimo o kukuruzu...cijene kukuruza uticu na cijene mesa, svih mlijecnih proizvoda, i svega sto je konzervirano...
nema druge nego pravit auta na struju, a struju generirat nuklearkama, suncem i vjetrom.
onaj lik sto je skonto paypal ima ovo probno high performance auto
http://www.teslamotors.com i veli da su ce uskoro provalit kako da naprave dugotrajne i sigurne baterije koje ce moci da se takmice s regularnim gorivom i uz pomoc kojih ce pravit male i jeftine automobile za siroku upotrebu.
James Lovelock je lik koji je skonto gotovo sve kljucne elemente globalnog zagrijavanja jos prije 20ak godina i veli da nam je proso voz za neke velike promjene u smislu fosilnog goriva, te da se trebamo okrenuti prvenstveno nuklearkama, energiji sunca i vjetra, te da pocnemo razmisljati o novim vidovima ishrane
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Lovelock
ma ljepota

[/url]
#7
Posted: 27/10/2007 21:16
by sulesavic
U kontekstu alternativnih izvora - ¹ta je gore: nuklearna energija (za baterije) ili nafta (zagaðenje i sl.)?
#8
Posted: 27/10/2007 21:46
by pitt
nuklearna je daleko sigurnija danas nego prije 20 godina. uz kombinaciju vjetra i morske energije ima puno vise dobrih strana od fosilnih goriva.
#9
Posted: 28/10/2007 13:45
by chuchumbamayumbe
najjeftinije je "na guranje"...

#10
Posted: 28/10/2007 16:09
by Hendrix
Na kraju će biti onako kako veliki lobiji odluče , naftni lobi je jači nego ikada , njima odgovaraju previsoke cijene naravno , jop samo kad ovaj biolobi naraste pa kad oni udare po žitu e tu smo donji.
#11
Posted: 28/10/2007 16:24
by Citizen-X
Hendrix wrote:Na kraju će biti onako kako veliki lobiji odluče , naftni lobi je jači nego ikada , njima odgovaraju previsoke cijene naravno , jop samo kad ovaj biolobi naraste pa kad oni udare po žitu e tu smo donji.
Ovo je 200% tacno.
A u jednacini glad=biodizel dodao bih jos jednu =autogol.
Jedino da se intenzivno pocnu posumljavat i obradjivat pustinje - e onda bi to moglo obzirom da veliki dio Sjeverne Afrike pokriva pustinju kao i Gobi i slicno.
Medjutim - u svemu tome postoji jedan jednostavan problem a to je ljudska pohlepa, zelja za destrukcijom svega tudjega itd itd.
Svaka alternativa je nemoguca, dok se trilioni obrcu u Royal Dutch Shellu, BP-u, Exxon-u, General Electric-u itd. itd. i pazite jedne "cudne koincidencije" svi ti konglomerati su usko, vrlo usko vezani za vladajuce oligarhije "maticnih drzava".
Samo - zivot je jedan i nemoguce je biti vjecan a svejedno covjek ne moze na onaj svijet ponijeti nista, tako da sva ta pohlepa i zelja za kontrolom resursa je - totalno besmislena, nazalost, trpe nevini, izmanipulisani i obespravljeni - sirom svijeta.
#12
Posted: 28/10/2007 17:58
by pitt
Citizen-X wrote:Hendrix wrote:Na kraju će biti onako kako veliki lobiji odluče , naftni lobi je jači nego ikada , njima odgovaraju previsoke cijene naravno , jop samo kad ovaj biolobi naraste pa kad oni udare po žitu e tu smo donji.
Ovo je 200% tacno.
A u jednacini glad=biodizel dodao bih jos jednu =autogol.
Jedino da se intenzivno pocnu posumljavat i obradjivat pustinje - e onda bi to moglo obzirom da veliki dio Sjeverne Afrike pokriva pustinju kao i Gobi i slicno.
Medjutim - u svemu tome postoji jedan jednostavan problem a to je ljudska pohlepa, zelja za destrukcijom svega tudjega itd itd.
Svaka alternativa je nemoguca, dok se trilioni obrcu u Royal Dutch Shellu, BP-u, Exxon-u, General Electric-u itd. itd. i pazite jedne "cudne koincidencije" svi ti konglomerati su usko, vrlo usko vezani za vladajuce oligarhije "maticnih drzava".
Samo - zivot je jedan i nemoguce je biti vjecan a svejedno covjek ne moze na onaj svijet ponijeti nista, tako da sva ta pohlepa i zelja za kontrolom resursa je - totalno besmislena, nazalost, trpe nevini, izmanipulisani i obespravljeni - sirom svijeta.
Pa GE je jedan od glavnih igraca na polju alternativne energije

:D
eh.....pustinje s emogu obradjivati mozda uskoro sa GMO usjevima.....al zeleni se i tome bune

#13
Posted: 28/10/2007 18:03
by Saraswati
#14
Posted: 28/10/2007 18:05
by pitt
nista efikasno

:D:D ma nemam nista....i ja sam za social responsibility....al mora biti neki balans saro

#15
Posted: 28/10/2007 18:12
by Saraswati
joj, sto mi to poznato zvuchi
ono 'balans'
(ja sam vise za ovaj enviromental responsibility

)
#16
Posted: 28/10/2007 18:15
by pitt
Saraswati wrote:joj, sto mi to poznato zvuchi
ono 'balans'
(ja sam vise za ovaj enviromental responsibility

)
zasto samo environmental? ima i drugih responsibilities

#17
Posted: 28/10/2007 18:18
by Saraswati
#18
Posted: 28/10/2007 18:21
by pitt
jos si ti mlada

:D
#19
Posted: 28/10/2007 18:28
by Saraswati
Ostadoh bez argumenta

:D:D
#20
Posted: 28/10/2007 18:39
by Citizen-X
pitt wrote:Citizen-X wrote:Hendrix wrote:Na kraju će biti onako kako veliki lobiji odluče , naftni lobi je jači nego ikada , njima odgovaraju previsoke cijene naravno , jop samo kad ovaj biolobi naraste pa kad oni udare po žitu e tu smo donji.
Ovo je 200% tacno.
A u jednacini glad=biodizel dodao bih jos jednu =autogol.
Jedino da se intenzivno pocnu posumljavat i obradjivat pustinje - e onda bi to moglo obzirom da veliki dio Sjeverne Afrike pokriva pustinju kao i Gobi i slicno.
Medjutim - u svemu tome postoji jedan jednostavan problem a to je ljudska pohlepa, zelja za destrukcijom svega tudjega itd itd.
Svaka alternativa je nemoguca, dok se trilioni obrcu u Royal Dutch Shellu, BP-u, Exxon-u, General Electric-u itd. itd. i pazite jedne "cudne koincidencije" svi ti konglomerati su usko, vrlo usko vezani za vladajuce oligarhije "maticnih drzava".
Samo - zivot je jedan i nemoguce je biti vjecan a svejedno covjek ne moze na onaj svijet ponijeti nista, tako da sva ta pohlepa i zelja za kontrolom resursa je - totalno besmislena, nazalost, trpe nevini, izmanipulisani i obespravljeni - sirom svijeta.
Pa GE je jedan od glavnih igraca na polju alternativne energije

:D
eh.....pustinje s emogu obradjivati mozda uskoro sa GMO usjevima.....al zeleni se i tome bune

Floskula o pustinji kao neobradivom tlu stoji isto koliko i floskula o nemogucnosti proizvodnje energije iz H2
Samo malo pogledaj Discovery i National Geographic pa vidi sta biva u toku dana kad padne kisa na tlo u pustini

#21
Posted: 28/10/2007 18:42
by pitt
ma znam ba.....samo kisa tamo ne pada svaki dan i nocne temp su malo niske za neke usjeve. GMO to moze rijesiti.

#22
Posted: 28/10/2007 18:55
by Citizen-X
Ja samo zelim da ti naglasim da je glad fantasticno sredstvo za vladanje svijetom, a da o prodaji oruzja ne pricam, dakle spoj pustinje, nafte, gladi i oruzja i sve ce ti se samo reci.
Sto je najtuznije, jedna Nigerija i mnoge susjedne zemlje ekvatorialnog africkog atlantskog priobalja obiluju naftom a zive u totalnoj bijedi i ratovima.
Nafta je samo instrument kontrole - ali najgore je kada onog kome Bog podari naftu, ne obdari mozgom.
Kratko receno - jebi ga, sunovrat svijeta je sve blize i blize, sto ekonomski, sto energetski, sto moralni - sve zbog nezajazljive pohlepe za profitom.
#23
Posted: 28/10/2007 19:19
by Skyfox
Citizen-X wrote:Sto je najtuznije, jedna Nigerija i mnoge susjedne zemlje ekvatorialnog africkog atlantskog priobalja obiluju naftom a zive u totalnoj bijedi i ratovima.
Kad vidis na onim dokumentarcima koliko ljudi DANAS umire od gladi - tuga bozija

#24
Posted: 29/10/2007 14:20
by jefferson
Eto mogucnosti da se zaradi!
Pustite se morala, joj sta ce biti sa ljudima, gladuju itd, itd, itd.
danas se u Njemackoj otvara od 3 do 5 pumpi koje imaju mogucnost snadbjevanja biodiesel gorivom. Znaci neka ljudi u BiH ponu polako saditi uljanu repicu i preradjivati.
Nedavno sam bio u privatnoj maloj rafineriji u USA koja skuplja iskoristeno jestivo ulje i preradjuje ga u biodiesel.
brzil je danas 96% neovisan o uvozu nafte. Hrane im nenedostaje, jer imaju dovoljno obradivih povrsina.
Medjutim, posto potraznja raste, porast ce i cijena zitarica, ali ako se ponuda zitarica poveca smanjit ce se i cijena.
E sad, koliko je povrsina u BiH obradjeno? Gdje su nasi kapitalisti?
Problem je sto su se oni nakrali para u ratu i otvorili neke shoping centre. Nisu se obogatili zato sto su bili inovativni!
Ko otvori prvu rafineriju za biodiesel u biH taj ce uspjeti, a to nije tesko, jer te rafinerije kostaju vrlo malo para, te su vrlo male.
#25
Posted: 29/10/2007 14:43
by Citizen-X
jefferson wrote:Eto mogucnosti da se zaradi!
Pustite se morala, joj sta ce biti sa ljudima, gladuju itd, itd, itd.
danas se u Njemackoj otvara od 3 do 5 pumpi koje imaju mogucnost snadbjevanja biodiesel gorivom. Znaci neka ljudi u BiH ponu polako saditi uljanu repicu i preradjivati.
Nedavno sam bio u privatnoj maloj rafineriji u USA koja skuplja iskoristeno jestivo ulje i preradjuje ga u biodiesel.
brzil je danas 96% neovisan o uvozu nafte. Hrane im nenedostaje, jer imaju dovoljno obradivih povrsina.
Medjutim, posto potraznja raste, porast ce i cijena zitarica, ali ako se ponuda zitarica poveca smanjit ce se i cijena.
E sad, koliko je povrsina u BiH obradjeno? Gdje su nasi kapitalisti?
Problem je sto su se oni nakrali para u ratu i otvorili neke shoping centre. Nisu se obogatili zato sto su bili inovativni!
Ko otvori prvu rafineriju za biodiesel u biH taj ce uspjeti, a to nije tesko, jer te rafinerije kostaju vrlo malo para, te su vrlo male.
Mislim da je to manje vise preduhitreno od strane komsija (Srbija je jedan od vecih proizvodjaca biodizela u jugozapadnoj Evropi).
Ono sto mi trebamo kao suhi hljeb da se oranice zaoru, da se zemlja koja nije obradjena obradi i da se svaki pedalj slobodne obradive povrsine iskoristi za usjeve. Obzirom da nasa drzava (citaj korumpirana politicka mafija) zdusno podrzava sumnjive uvozne lobije, ne's gledat' taj film jos dugo, osim ako nemas kojih 100tinjak traktora vise stotina hektara zemlje, nafte u izobilju po bagatelnoj cijeni (u HR je "plavi diesel" skoro pa manje od marke - sad ne znam koliko kosta) itd itd. Dakle - snivaj snove i kupuj strucu hljeba od marku i po - dvije.
(naravno ovo vazi za one u BIH obzirom da si ti u GMO obradjenom podrucju pa se sve svodi na palamudjivanje i pametovanje)
Pozdrav!