BiH bez viza u EU uskoro?

[Smartex]

Sta mislite koliko je realno ocekivati, da se recimo za dvije do tri godine pridruzimo Sengenskom sporazumu? I da li bi tada i kod nas nastao kao naprimjer u Poljskoj masovni odlazak stanovnistva u zapadnu Evropu?
Nekako kada razgovaram sa nasim ljudima na ovu temu, svi bi zeljeli da se pridruzimo vec jednom EU upravo iz razloga da bi se lakse mogla napustiti BiH i otici na zapad!

[Vodenjak]

Sta mislite koliko je realno ocekivati, da se recimo za dvije do tri godine pridruzimo Sengenskom sporazumu? I da li bi tada i kod nas nastao kao naprimjer u Poljskoj masovni odlazak stanovnistva u zapadnu Evropu?
Nekako kada razgovaram sa nasim ljudima na ovu temu, svi bi zeljeli da se pridruzimo vec jednom EU upravo iz razloga da bi se lakse mogla napustiti BiH i otici na zapad!

Bojim se da smo mi malo puno daleko od Sengena...
Tesko mi nekako zamisliti da je granica Njemacke ili Danske npr. tamo negdje oko Visegrada recimo...

[WizzardFromBOZ]

zelje su jedno, a realnost je nesto sasvim drugo. sa sadasnjim razvojem stvari u bih, tesko da moze uci u eu prije 2015.

[pascal_hens]

Sta mislite koliko je realno ocekivati, da se recimo za dvije do tri godine pridruzimo Sengenskom sporazumu? I da li bi tada i kod nas nastao kao naprimjer u Poljskoj masovni odlazak stanovnistva u zapadnu Evropu?
Nekako kada razgovaram sa nasim ljudima na ovu temu, svi bi zeljeli da se pridruzimo vec jednom EU upravo iz razloga da bi se lakse mogla napustiti BiH i otici na zapad!

necu zalaziti u to kad ce biti...bit ce, prije ili kasnije...

ali da ce ljudi odleprsati tek tako u zp evropu to je obicna glupost, jer i tamo valja od necega zivjeti....ne nalaze se tamo hiljade eura tek iza coshka...kontate?!

mnogi bi to voljeli zbog lakseg putovanja, turistickih posjeta i da lakse se zaposle u nekoj firmi tamo...

jer trenutno, sto se tice radne vize za njemacku, kad je vadite imate opciju...

9mjeseci radite, 3 ne smijete uci u tu drzavu(ne mozete) ili 4 godine radite 2 godine ni pribliziti se...eh kad bi dobili te vize i taj sengen, onda bi raja mogla tamo lagano da radi a da ovamo dolazi kuci, posjecuje obitelj itd..znate na sta misllim!?

[mostarac]

Na ovo pitanje bi nam najbolji odgovor mogao dati Adnan Terzic
Kad se samo sjetim

[Maystor]

Sta mislite koliko je realno ocekivati, da se recimo za dvije do tri godine pridruzimo Sengenskom sporazumu? I da li bi tada i kod nas nastao kao naprimjer u Poljskoj masovni odlazak stanovnistva u zapadnu Evropu?
Nekako kada razgovaram sa nasim ljudima na ovu temu, svi bi zeljeli da se pridruzimo vec jednom EU upravo iz razloga da bi se lakse mogla napustiti BiH i otici na zapad!

Realnije je ocekivati da nam poniste sporazum o stabilizaciji i pridruzivanju i vrate nas tamo gdje je Albanija bila prije vise od pet godina. Da vas podsjetim, BiH i Srbija su jedine zemlje u Evropi koji nemaju nikakav ugovorni odnos sa EU.
Ne vjerujem da bi puno nasih radnika moglo naci (legalan) posao u EU. Ko ne prati, reci da su npr. Poljaci napravili pometnju u Engleskoj: rade k'o ludi, a za malo para. Ko bi primio Bosanca?

[Edin H.]

Sta mislite koliko je realno ocekivati, da se recimo za dvije do tri godine pridruzimo Sengenskom sporazumu? I da li bi tada i kod nas nastao kao naprimjer u Poljskoj masovni odlazak stanovnistva u zapadnu Evropu?
Nekako kada razgovaram sa nasim ljudima na ovu temu, svi bi zeljeli da se pridruzimo vec jednom EU upravo iz razloga da bi se lakse mogla napustiti BiH i otici na zapad!

Realnije je ocekivati da nam poniste sporazum o stabilizaciji i pridruzivanju i vrate nas tamo gdje je Albanija bila prije vise od pet godina. Da vas podsjetim, BiH i Srbija su jedine zemlje u Evropi koji nemaju nikakav ugovorni odnos sa EU.
Ne vjerujem da bi puno nasih radnika moglo naci (legalan) posao u EU. Ko ne prati, reci da su npr. Poljaci napravili pometnju u Engleskoj: rade k'o ludi, a za malo para. Ko bi primio Bosanca?

Apsolutno. Prosao je vec Zapad skolu sa nasim ljudima kojma je vecini glavna preokupacija da sjede i ubiru socijalu,stan koji placa Drzava kao i da izmisle razloge kako bi dobili invaldninu gdje je to moguce. Vrhunac dostignuca prosjecnog bosanskog izbjeglice/emigranta je nakon sto je ostvario/la navedena, pretpostavljam rodjenjem (u Bosni) zagarantovana prava naci (ilegalan) posao na crno.

[zlatan01]

Sta mislite koliko je realno ocekivati, da se recimo za dvije do tri godine pridruzimo Sengenskom sporazumu? I da li bi tada i kod nas nastao kao naprimjer u Poljskoj masovni odlazak stanovnistva u zapadnu Evropu?
Nekako kada razgovaram sa nasim ljudima na ovu temu, svi bi zeljeli da se pridruzimo vec jednom EU upravo iz razloga da bi se lakse mogla napustiti BiH i otici na zapad!

Realnije je ocekivati da nam poniste sporazum o stabilizaciji i pridruzivanju i vrate nas tamo gdje je Albanija bila prije vise od pet godina. Da vas podsjetim, BiH i Srbija su jedine zemlje u Evropi koji nemaju nikakav ugovorni odnos sa EU.
Ne vjerujem da bi puno nasih radnika moglo naci (legalan) posao u EU. Ko ne prati, reci da su npr. Poljaci napravili pometnju u Engleskoj: rade k'o ludi, a za malo para. Ko bi primio Bosanca?

Apsolutno. Prosao je vec Zapad skolu sa nasim ljudima kojma je vecini glavna preokupacija da sjede i ubiru socijalu,stan koji placa Drzava kao i da izmisle razloge kako bi dobili invaldninu gdje je to moguce. Vrhunac dostignuca prosjecnog bosanskog izbjeglice/emigranta je nakon sto je ostvario/la navedena, pretpostavljam rodjenjem (u Bosni) zagarantovana prava naci (ilegalan) posao na crno.

Mnoge bosanske izbjeglice/emigranti se mogu smjestiti u tvoj komentar, ali daleko da on odrazava pravu sliku nasih ljudi na zapadu. Generaliziranje zapravo nikad ne daje realnu sliku, a jedna analiza stanja useljenika u Norveskoj daje drugaciju sliku od one koju ti vidis. Evo isjecak iz teksta o bosanskoj izbjeglickoj populaciji. (Izvor "Bosanska Posta" http://www.bosniskpost.no)

Kristin Henriksen istraživač norveškog državnog statističkog biroa objavila je rezultate istraživanja o 18 doseljeničkih grupa u ovoj zemlji, a među njima i ključne podatke o dvije grupe iz bivše Jugoslavije: - iz Bosne i Hercegovine i Srbije i Crne Gore (analiza je prevljeno prije razdvajanja).

Prema onom što je objavila - Bosanci i Hercegovci u Norveškoj su "osvjetlali obraz";. Najnovije istraživanje koje je proveo Državni zavod za statistiku u ovoj zemlji pokazuje da smo na puno mijesta napravili prava mala čuda! Ušli smo u najvećem broju 1993, a onda broj dolazaka naglo pada i od 1999. pa do 2006. dolazak je gotovo simboličan. No. za tih 13-14 godina mi smo se bolje integrisali nego neki koji ovdje borave i po 25-30 godina (pogledaj tekst u ovom broju). Zaposleni smo u većem procentu od ostalih, zarađujemo bolje od ostalih, a naša djeca se školuju na visokim školama u većem broju nego što je onaj koji se odnosi na cijelo stanovništvo!

Danas je dva od tri naša čovjeka u ovoj zemlji sa norveškim državljanstvom, ali je vrlo mali broj onih koji su morali zatražiti ispis iz bih državljanstva... Statističari su zabilježili da je 2005. došlo po raznim osnovama 160 naših ljudi sa bosanskim državljanstvom u Norvešku, ali da je istovremeno 62 sa bosanskim državljanstvom odselilo iz zemlje. Za 58 se zna da su se vratili u BiH. Mada smo došli uglavnom iz velikih gradova - Banja Luka, Mostar, Sarajevo, te iz naših većih mijesta koja bi za ovdašnje prilike bili “veliki gradovi”, ipak je samo 13 posto nas odlučilo da živi u Oslu, a rasporedili smo se od sjevera do juga ove “dugačke” zemlje i živimo u 283 komune (općine)!
Mada je procenat nezaposlenosti među Bosancima i Hercegovcima relativno nizak, statističari su zabilježili da žena ima manje među nezaposlenim (7,8 ) u odnosu na muškarce (8,1).

Kad govorimo o polovima evo još jedna zanimljivost: došlo nas je u tzv prvoj generaciji gotovo u jednakom broju muškaraca (7 920) i žena
(7 660). I dalje je otptilike isti broj žena i muškaraca u svim starosnim grupama, osim u grupi iznad 65 godina. Tamo je broj žena - znatno veći!

Useljenika koji potiču iz Bosne i Hercegovine, prema ovoj statistici koja je uzeta zaključno sa 2006. godinom, je nešto preko 14.800. Mi smo prema ovome sedma najbrojnija grupa useljenika u Norveškoj, a cifra od 14.800 dobijena je tako što je zbrojena prva generacija doseljenika - 12.700 i oko 2.100 djece, čija su oba roditelja rođena u Bosni i Hercegovini.
Zanimljivo je da ukoliko se uzmu zajedno doseljenici iz svih republika bivše Jugoslavije, onda se dobije oko 27 500 onih u prvoj generaciji i oko 6 250 djece pa je onda to daleko najbrojnija useljenička grupa - za čitavih 6.000 brojnija od Pakistanaca koji su na drugom mjesu.
Među našom djecom 620 ima jednog od roditelja koji je rođen u Norveškoj.
Prema ovoj statistici Bosanci i Hercegovci ne vole u Norveškoj da žive sami: dva od tri živi u paru što je više nego kod većine useljenika i više takođe u odnosu na prosjek ukupnog stanovništva.
Oslo je već odavno grad useljenika ali kad smo mi u pitanju tek 13 procenata je izabralo život u glavnom gradu: Bosanci i Hercegovci žive u 283 općine širom Norveške (pogledaj tabelu)!

Škola i zaposlenje
Statitika kazuje da je 2005. tek dva od 10 Bosanaca u dobi između 30-44 godine imalo više obrazovanje, ali ono što najnoviji podaci kazuju doista mora da raduju. Naime čak 37% naših djevojaka i mladića u starosnoj dobi 19-24 godine u jesen 2005. obrazovalo se na visokim školama, što je daleko više od svih useljeničkih grupa pa čak za čitavih 6% više i od proseka u zemlji!
Statistika u ovom kontekstu ne prati koliko je onih koji dolaze do magisterija ili doktorata, ali se bez sumnje može kazati da je i taj procenat kod Bosanaca i Hercegovaca izrazito visok.
Šest od deset doseljenika iz BiH u takozvanoj prvoj generaciji je zaposleno, što je bolje od svih useljeničkih grupa koje nisu ovamo pristigle s razvijenog Zapada. U prvom kvartalu 2006. čak 61 posto od svih useljenika iz BiH u dobi između 16 i 74 godine je imao zaposljenje. Prosjek među ukupnim norveškim stanovništvom bio je 69,3 a među doseljenicima (ne računajući one sa Zapada) 52%.
Karakteristično je da smo mi u Norveškoj relativno brzo došli do posla, u odnosu na druge useljeničke grupe. Najnovije analize pokazuju da je daleko više učešće u zaposlenosti među Boancima i Hercegovcima nego drugim useljeničkim grupama u odnosu na vrijeme provedeno u Norveškoj. U prvom kvartalu 2006. bilo je samo 8 posto nezapozlenih među nama - i zanimljivo više muškaraca (8,1) nego žena (7,8 ).

[Vodenjak]

Sta mislite koliko je realno ocekivati, da se recimo za dvije do tri godine pridruzimo Sengenskom sporazumu? I da li bi tada i kod nas nastao kao naprimjer u Poljskoj masovni odlazak stanovnistva u zapadnu Evropu?
Nekako kada razgovaram sa nasim ljudima na ovu temu, svi bi zeljeli da se pridruzimo vec jednom EU upravo iz razloga da bi se lakse mogla napustiti BiH i otici na zapad!

Realnije je ocekivati da nam poniste sporazum o stabilizaciji i pridruzivanju i vrate nas tamo gdje je Albanija bila prije vise od pet godina. Da vas podsjetim, BiH i Srbija su jedine zemlje u Evropi koji nemaju nikakav ugovorni odnos sa EU.
Ne vjerujem da bi puno nasih radnika moglo naci (legalan) posao u EU. Ko ne prati, reci da su npr. Poljaci napravili pometnju u Engleskoj: rade k'o ludi, a za malo para. Ko bi primio Bosanca?

Apsolutno. Prosao je vec Zapad skolu sa nasim ljudima kojma je vecini glavna preokupacija da sjede i ubiru socijalu,stan koji placa Drzava kao i da izmisle razloge kako bi dobili invaldninu gdje je to moguce. Vrhunac dostignuca prosjecnog bosanskog izbjeglice/emigranta je nakon sto je ostvario/la navedena, pretpostavljam rodjenjem (u Bosni) zagarantovana prava naci (ilegalan) posao na crno.

Mozda je tako u Tirani odakle velis da se javljas ali ja ti pouzdano i sa sigurnoscu mogu reci da zvanicni podaci na zapadu govore upravo suprotno kad se radi o tome koliko su Bosanci i Hercegovci voljni da rade.
U vecini slucajeva, a posebno u poredjenju sa ostalim grupama stranaca, nasi su ljudi u znatnoj prednosti i kad se radi o interesu za rad i posao i kad se radi o uspjesima u skolovanju a onda, na kraju i kad se radi u sveukupnoj integraciji u zemljama u kojima se nalaze!

Profesionalno sam vec preko 8 godina vezan za pitanja integracije stranaca u zemlji u kojoj zivim i moje tvrdnje se temelje na ispitivanjima i izvjestajima zvanicnih institucija.
Price o nasim ljudima koji se izlezavaju na minderima uzivajuci u blagodetima socijalne politike su ponajvise proizvod frustriranih i neizivljenih profesionalnih mrzitelja dijaspore!

[osa]

Sta mislite koliko je realno ocekivati, da se recimo za dvije do tri godine pridruzimo Sengenskom sporazumu? I da li bi tada i kod nas nastao kao naprimjer u Poljskoj masovni odlazak stanovnistva u zapadnu Evropu?
Nekako kada razgovaram sa nasim ljudima na ovu temu, svi bi zeljeli da se pridruzimo vec jednom EU upravo iz razloga da bi se lakse mogla napustiti BiH i otici na zapad!

shengenu se tek sada priključuje slovenija, hrvatska za to neće biti spremna još najmanje 5-7 godina,a bih ako se bude tražilo potpuno poštivanje standarda možda za shengen neće biti spremna niti za 12-15 godina. primjena shengena nema nikakve veze s vizama, putovanjima i sl. hrvatska nema vize za eu pa je svjetlosnu godinu daleko od shengena.

[Maystor]

Ovdje je neko polupao loncice. Ne govorimo o integraciji ljudi koji su primljeni kao izbjeglice, vec o radnoj sposobnosti i konkurentnosti na trzistu rada u EU ljudi iz BiH kojima bi se eventualno ukinule vize.
U oblasti tehnickih i informatickih nauka nemamo nikakve sanse jer nam je visoko obrazovanje potonulo, a drzave iz istocne evrope (Ceska, Slovacka, Poljska itd.) proizvode bolje obrazovane ljude koji su spremni raditi za iste pare kao i Bosanci. A daleki istok da i ne spominjem.
Medicina, pravo, umjetnost? Mislite da se nasi s tim diplomama mogu direktno zaposliti u EU?
Koliko je meni poznato, Ceska je otvorila trziste rada za ljude iz BiH. Pa ko se zaposlio? Mozda par nize kvalifikovanih radnika.
A dacu i jedan komentar u vezi sa podacima koji su izneseni: ja ne sumnjam da se bosanska dijaspora bolje integrirala od pakistanske koju spominjete (i drugih slicnih), ali ja se nesto ne bih pretjerano hvalio s tim!? Ovima koji "profesionalno izucavaju" integraciju nase dijaspore, preporucujem da procitaju knjigu Alage Dervisevica "Bosnjaci u dijaspori", pa cete se upoznati sa poraznim cinjenicama. Iz toga sto ste vi rekli, ispade da nam je dijaspora odusevila i oplemenila konzervativne zajednice Norveske i slicnih zemalja. Ja nazalost nemam takve informacije.

[Vodenjak]

Sta mislite koliko je realno ocekivati, da se recimo za dvije do tri godine pridruzimo Sengenskom sporazumu? I da li bi tada i kod nas nastao kao naprimjer u Poljskoj masovni odlazak stanovnistva u zapadnu Evropu?
Nekako kada razgovaram sa nasim ljudima na ovu temu, svi bi zeljeli da se pridruzimo vec jednom EU upravo iz razloga da bi se lakse mogla napustiti BiH i otici na zapad!

shengenu se tek sada priključuje slovenija, hrvatska za to neće biti spremna još najmanje 5-7 godina,a bih ako se bude tražilo potpuno poštivanje standarda možda za shengen neće biti spremna niti za 12-15 godina. primjena shengena nema nikakve veze s vizama, putovanjima i sl. hrvatska nema vize za eu pa je svjetlosnu godinu daleko od shengena.

Jos bih samo dodao da mi je vrlo tesko zamisliti da Hrvatska udje u Sengen bez BiH...
Ako ni zbog cega drugog a ono Iz cisto prakticnih razloga - razvucene granice ko kobasice!

[Vodenjak]

Ovdje je neko polupao loncice. Ne govorimo o integraciji ljudi koji su primljeni kao izbjeglice, vec o radnoj sposobnosti i konkurentnosti na trzistu rada u EU ljudi iz BiH kojima bi se eventualno ukinule vize.
U oblasti tehnickih i informatickih nauka nemamo nikakve sanse jer nam je visoko obrazovanje potonulo, a drzave iz istocne evrope (Ceska, Slovacka, Poljska itd.) proizvode bolje obrazovane ljude koji su spremni raditi za iste pare kao i Bosanci. A daleki istok da i ne spominjem.
Medicina, pravo, umjetnost? Mislite da se nasi s tim diplomama mogu direktno zaposliti u EU?
Koliko je meni poznato, Ceska je otvorila trziste rada za ljude iz BiH. Pa ko se zaposlio? Mozda par nize kvalifikovanih radnika.
A dacu i jedan komentar u vezi sa podacima koji su izneseni: ja ne sumnjam da se bosanska dijaspora bolje integrirala od pakistanske koju spominjete (i drugih slicnih), ali ja se nesto ne bih pretjerano hvalio s tim!? Ovima koji "profesionalno izucavaju" integraciju nase dijaspore, preporucujem da procitaju knjigu Alage Dervisevica "Bosnjaci u dijaspori", pa cete se upoznati sa poraznim cinjenicama. Iz toga sto ste vi rekli, ispade da nam je dijaspora odusevila i oplemenila konzervativne zajednice Norveske i slicnih zemalja. Ja nazalost nemam takve informacije.

E @Maystore, kad si vec majstor, mogao bi se barem potruditi da prvo procitas post na koji se replicira pa da se onda zestis!


Da ti pomognem malo:

Apsolutno. Prosao je vec Zapad skolu sa nasim ljudima kojma je vecini glavna preokupacija da sjede i ubiru socijalu,stan koji placa Drzava kao i da izmisle razloge kako bi dobili invaldninu gdje je to moguce. Vrhunac dostignuca prosjecnog bosanskog izbjeglice/emigranta je nakon sto je ostvario/la navedena, pretpostavljam rodjenjem (u Bosni) zagarantovana prava naci (ilegalan) posao na crno.

[osa]

Sta mislite koliko je realno ocekivati, da se recimo za dvije do tri godine pridruzimo Sengenskom sporazumu? I da li bi tada i kod nas nastao kao naprimjer u Poljskoj masovni odlazak stanovnistva u zapadnu Evropu?
Nekako kada razgovaram sa nasim ljudima na ovu temu, svi bi zeljeli da se pridruzimo vec jednom EU upravo iz razloga da bi se lakse mogla napustiti BiH i otici na zapad!

shengenu se tek sada priključuje slovenija, hrvatska za to neće biti spremna još najmanje 5-7 godina,a bih ako se bude tražilo potpuno poštivanje standarda možda za shengen neće biti spremna niti za 12-15 godina. primjena shengena nema nikakve veze s vizama, putovanjima i sl. hrvatska nema vize za eu pa je svjetlosnu godinu daleko od shengena.

Jos bih samo dodao da mi je vrlo tesko zamisliti da Hrvatska udje u Sengen bez BiH...
Ako ni zbog cega drugog a ono Iz cisto prakticnih razloga - razvucene granice ko kobasice!

nadam se da ovakvi i slični razlozi neće vrijediti pri eu integracijama, za to sam da oni koji su sposobni i koji ispune uvjete idu u eu i da nitko ne čeka nikoga, ali što se tiče šengena tu nije dovoljno samo ući u eu shengen je puno osjetljivije pitanje. znam da hrvatska treba zaposliti još oko 5000 ljudi u graničnoj policiji, već u nekoliko navrata se može naći u medijima da zemlje eu pogotovo njemačka doniraju vozila (prije par dana 121 terensko vozilo), termovizije, srdstva veze i sl. dakle radi se na polaganom dovođenju granica hrvatske prema bih, srbiji i crnoj gori, u neke shengenske standarde. u bih ne vidim nikakve naznake u tom pravcu, kad to krene trebaće još najmanje 6-8 godina da se taj proces provede.

[zlatan01]

Ovdje je neko polupao loncice. Ne govorimo o integraciji ljudi koji su primljeni kao izbjeglice, vec o radnoj sposobnosti i konkurentnosti na trzistu rada u EU ljudi iz BiH kojima bi se eventualno ukinule vize.

Polup'o loncice covjek koji je napisao prvi off topic komentar

U oblasti tehnickih i informatickih nauka nemamo nikakve sanse jer nam je visoko obrazovanje potonulo, a drzave iz istocne evrope (Ceska, Slovacka, Poljska itd.) proizvode bolje obrazovane ljude koji su spremni raditi za iste pare kao i Bosanci. A daleki istok da i ne spominjem.
Medicina, pravo, umjetnost? Mislite da se nasi s tim diplomama mogu direktno zaposliti u EU?

Tesko ali sa puno rada sve je moguce

Koliko je meni poznato, Ceska je otvorila trziste rada za ljude iz BiH. Pa ko se zaposlio? Mozda par nize kvalifikovanih radnika.

Da, mnogi koji sanjaju o zapadu trebaju znati da je posao kljuc opstanka za strance iz zemalja EU, inace se moze ostati do tri mjeseca. Azil se naravno ne moze traziti.

A dacu i jedan komentar u vezi sa podacima koji su izneseni: ja ne sumnjam da se bosanska dijaspora bolje integrirala od pakistanske koju spominjete (i drugih slicnih), ali ja se nesto ne bih pretjerano hvalio s tim!? Ovima koji "profesionalno izucavaju" integraciju nase dijaspore, preporucujem da procitaju knjigu Alage Dervisevica "Bosnjaci u dijaspori", pa cete se upoznati sa poraznim cinjenicama. Iz toga sto ste vi rekli, ispade da nam je dijaspora odusevila i oplemenila konzervativne zajednice Norveske i slicnih zemalja. Ja nazalost nemam takve informacije.

Bosanci se u pravilu dobro integrisu i dobri su radnici i ja bih se time uvjek pohvalio. Nazalost postoje i oni koji rade suprotno, vuku lazna bolovanja, bave se kriminalom, cime se ja ne bih nikad pohvalio. Za gosp. Alagu nikad nisam cuo pa prema tome niti citao njegovu cijenjenu knjigu. Ne sumnjam da u njoj stoji i puno toga crnog o nasoj dijaspori, ali to je individualno a ovisi i od zemlje do zemlje. Kako bilo on nije mogao opisati sve nase emigrante.

I gdje ti procita da je nasa dijaspora "odusevila i oplemenila norvesko drustvo"?

[Maystor]

Za gosp. Alagu nikad nisam cuo pa prema tome niti citao njegovu cijenjenu knjigu. Ne sumnjam da u njoj stoji i puno toga crnog o nasoj dijaspori, ali to je individualno a ovisi i od zemlje do zemlje. Kako bilo on nije mogao opisati sve nase emigrante.

Knjiga se zove "Bosnjaci u dijaspori: historijat, problemi, analize i perspektive". Izdavac je kuca Bosanska rijec; recenzenti su bili rahmetli akademik Smail Balic i prof. Rasid duric, a promotor knjige je bio akademik Muhamed Filipovic.
Autor knjige je zivio u Njemackoj, i podaci se uglavnom odnose na BH dijasporu u Njemackoj. Ne znam gdje se moze kupiti; ako neko zeli procitati, a ne moze da nadje knjigu, rado cu mu pozajmiti svoj primjerak.

[kijameta]

Sta mislite koliko je realno ocekivati, da se recimo za dvije do tri godine pridruzimo Sengenskom sporazumu? I da li bi tada i kod nas nastao kao naprimjer u Poljskoj masovni odlazak stanovnistva u zapadnu Evropu?
Nekako kada razgovaram sa nasim ljudima na ovu temu, svi bi zeljeli da se pridruzimo vec jednom EU upravo iz razloga da bi se lakse mogla napustiti BiH i otici na zapad!

Sengenski sporazum i bezvizni rezim nije isto.Ja imam osjecaj da vecinu ljudi u BiH zanima samo bezvizni rezim.Kada bi imali takav sistem kao Hrvatska,bili bi apsolutno protevropski orijentisani kao i Hrvati i ismijavali bi se sa 'evropskim vrijednostima'(koje mene a i svakog normalnog podsjecaju na najgluplje komunisticke lazi).Tu je i odgovor na pitanje u vezi odlaska na zapad,ima na HTV uvijek raznih emisija gdje ismijavaju nove clanice; Rumuniju,Poljsku,Slovacku.Izmedzu njih i Bosne(Hrvatske) ima ogromnih razloga. U Bosni ljudi misle da su siromasni a uopste nisu ako se porede sa poljacima i rumunima,oni su prosli kroz 50 godina bijede a mi kroz 50 godina blagostanja.Mi smo prije rata j.... poljakinje za cokoladu a rumunke za 2-3 marke.slovacki i ceski kelneri su nas na ledzima nosili u auto 0,50-1 marku.Oni napreduju ekonomski ali su daleko iza nas a Hrvatska je za njih Kalifornija.Druga vazna stvar zasto su istocno evropljani masovno pobjegli tamo a mi necemo je ta da oni nikada nisu ni imali priliku ici u zapadnu evropu i tamo raditi,oni nisu mogli dobiti pasos,nisu smjeli preci granicu sa kompletnom porodicom.Dok mi smo ovo prosli krajem 60' kada je Jugoslavija potpisala razne sporazume sa Njemackom i nasi ljudi su se mogli u Njemacku zaposljavati iz biroa iz Bosne.Tada je otisao svako ko je htio,to je masa ljudi bila,dovoljno da sada za svu svoju rodbinu i sve ljude koji hoce dovuce u Njemacku ili drugdje u EU.
Cinjenica je da vecina ljudi koja ima razlog(posao) da ide u EU tamo i ide.Tako da u slucaju uvodzenja sengena ili bezviznog rezima broj ljudi koji bi iz BiH otisao za stalno tamo je minimalan.Bosanski Hrvati i velik broj Bosnjaka ima Hrvatske pasose i idu tamo kako hoce.Ostaje nam onda jedan broj Bosnjaka i bosanskih Srba, od kojih su opet mnogi od njih povezani raznim vizama sa evropskim zemljama,treba odbiti kategorije kojima je dobro;zaposlene u drzavnim sluzbama,politicare,vlasnike velikh i malih firmi,ljude zaposlene u dobrim firmama,imucne ljude,starce,omladinu na skolovanju.Jedino dvije kategorije stanovnista imaju interes da idu tamo;ekstremno siromasni bez perspektive ovdje(kao poljaci,rumunji) i visokoskolovani a nesposobni da se ovdje snadzu za posao i mogli bi staviti jednu kategoriju;razno(svakakvih cudnih sudbina)Onda na kraju dobijemo izuzetno mali broj ljudi koji ima interes da ide tamo,mi pricamo o oko 200-300 hiljada zainteresiranih a u Poljskoj od 60 miliona je 50 miliona takvih.
Inace drzanje BiH u zatocenistvu je cisto politicka kategorija i nema veze sa ekonomijom.I kompletno ovo pitanje jepotpuno politicko(znaci iracionalno) i ne moze se objasniti racionalnim razlozima.

[Fair Life]

Sta mislite koliko je realno ocekivati, da se recimo za dvije do tri godine pridruzimo Sengenskom sporazumu? I da li bi tada i kod nas nastao kao naprimjer u Poljskoj masovni odlazak stanovnistva u zapadnu Evropu?
Nekako kada razgovaram sa nasim ljudima na ovu temu, svi bi zeljeli da se pridruzimo vec jednom EU upravo iz razloga da bi se lakse mogla napustiti BiH i otici na zapad!

Gdje nam se sakrio Adnan... ??

Terzic... naravno.

Obecao je nesto poodavno gledajuci BiH narodu u oci.



I slag'o.

[jefferson]

Sta mislite koliko je realno ocekivati, da se recimo za dvije do tri godine pridruzimo Sengenskom sporazumu? I da li bi tada i kod nas nastao kao naprimjer u Poljskoj masovni odlazak stanovnistva u zapadnu Evropu?
Nekako kada razgovaram sa nasim ljudima na ovu temu, svi bi zeljeli da se pridruzimo vec jednom EU upravo iz razloga da bi se lakse mogla napustiti BiH i otici na zapad!

Sengenski sporazum i bezvizni rezim nije isto.Ja imam osjecaj da vecinu ljudi u BiH zanima samo bezvizni rezim.Kada bi imali takav sistem kao Hrvatska,bili bi apsolutno protevropski orijentisani kao i Hrvati i ismijavali bi se sa 'evropskim vrijednostima'(koje mene a i svakog normalnog podsjecaju na najgluplje komunisticke lazi).Tu je i odgovor na pitanje u vezi odlaska na zapad,ima na HTV uvijek raznih emisija gdje ismijavaju nove clanice; Rumuniju,Poljsku,Slovacku.Izmedzu njih i Bosne(Hrvatske) ima ogromnih razloga. U Bosni ljudi misle da su siromasni a uopste nisu ako se porede sa poljacima i rumunima,oni su prosli kroz 50 godina bijede a mi kroz 50 godina blagostanja.Mi smo prije rata j.... poljakinje za cokoladu a rumunke za 2-3 marke.slovacki i ceski kelneri su nas na ledzima nosili u auto 0,50-1 marku.Oni napreduju ekonomski ali su daleko iza nas a Hrvatska je za njih Kalifornija.Druga vazna stvar zasto su istocno evropljani masovno pobjegli tamo a mi necemo je ta da oni nikada nisu ni imali priliku ici u zapadnu evropu i tamo raditi,oni nisu mogli dobiti pasos,nisu smjeli preci granicu sa kompletnom porodicom.Dok mi smo ovo prosli krajem 60' kada je Jugoslavija potpisala razne sporazume sa Njemackom i nasi ljudi su se mogli u Njemacku zaposljavati iz biroa iz Bosne.Tada je otisao svako ko je htio,to je masa ljudi bila,dovoljno da sada za svu svoju rodbinu i sve ljude koji hoce dovuce u Njemacku ili drugdje u EU.
Cinjenica je da vecina ljudi koja ima razlog(posao) da ide u EU tamo i ide.Tako da u slucaju uvodzenja sengena ili bezviznog rezima broj ljudi koji bi iz BiH otisao za stalno tamo je minimalan.Bosanski Hrvati i velik broj Bosnjaka ima Hrvatske pasose i idu tamo kako hoce.Ostaje nam onda jedan broj Bosnjaka i bosanskih Srba, od kojih su opet mnogi od njih povezani raznim vizama sa evropskim zemljama,treba odbiti kategorije kojima je dobro;zaposlene u drzavnim sluzbama,politicare,vlasnike velikh i malih firmi,ljude zaposlene u dobrim firmama,imucne ljude,starce,omladinu na skolovanju.Jedino dvije kategorije stanovnista imaju interes da idu tamo;ekstremno siromasni bez perspektive ovdje(kao poljaci,rumunji) i visokoskolovani a nesposobni da se ovdje snadzu za posao i mogli bi staviti jednu kategoriju;razno(svakakvih cudnih sudbina)Onda na kraju dobijemo izuzetno mali broj ljudi koji ima interes da ide tamo,mi pricamo o oko 200-300 hiljada zainteresiranih a u Poljskoj od 60 miliona je 50 miliona takvih.
Inace drzanje BiH u zatocenistvu je cisto politicka kategorija i nema veze sa ekonomijom.I kompletno ovo pitanje jepotpuno politicko(znaci iracionalno) i ne moze se objasniti racionalnim razlozima.

Smjesniji post dugo nisam procitao. Jesil ti jaro izasao iz svoje Mjesne Zajednice ikad?

[bosank_a]

BiH bez viza u EU uskoro, aha samo sto nije

[mostarac]

shengenu se tek sada priključuje slovenija, hrvatska za to neće biti spremna još najmanje 5-7 godina,a bih ako se bude tražilo potpuno poštivanje standarda možda za shengen neće biti spremna niti za 12-15 godina. primjena shengena nema nikakve veze s vizama, putovanjima i sl. hrvatska nema vize za eu pa je svjetlosnu godinu daleko od shengena.

Jos bih samo dodao da mi je vrlo tesko zamisliti da Hrvatska udje u Sengen bez BiH...
Ako ni zbog cega drugog a ono Iz cisto prakticnih razloga - razvucene granice ko kobasice!

nadam se da ovakvi i slični razlozi neće vrijediti pri eu integracijama, za to sam da oni koji su sposobni i koji ispune uvjete idu u eu i da nitko ne čeka nikoga, ali što se tiče šengena tu nije dovoljno samo ući u eu shengen je puno osjetljivije pitanje. znam da hrvatska treba zaposliti još oko 5000 ljudi u graničnoj policiji, već u nekoliko navrata se može naći u medijima da zemlje eu pogotovo njemačka doniraju vozila (prije par dana 121 terensko vozilo), termovizije, srdstva veze i sl. dakle radi se na polaganom dovođenju granica hrvatske prema bih, srbiji i crnoj gori, u neke shengenske standarde. u bih ne vidim nikakve naznake u tom pravcu, kad to krene trebaće još najmanje 6-8 godina da se taj proces provede.

u BiH za to nece trebati ni dan. Kad nas puste u Sengen sve oko nas ce vec biti tamo, pa mi necemo imati koga da "Sengenisemo" osim na aerodromima
tako da ce nama trebati samo vrijeme potrebno za ispis BiH na sengenskoj vizi za "anamo" neke jadnije od nas a sto nam dolaze zDrakoplovima