Page 1 of 6

#1 BOGUMILI JOS STE ZIVI !

Posted: 02/10/2007 14:15
by gospodar kuglastih munja
Citam na 2-3 ? teme o onom Hatabu77 kako ga raja ispljuva, ismija, osudi, pa se pitam koji su ovi ljudi . Vidim da ima i muslimana koji ga zestoko osudjuju ?, pa se pitam kakva je to razlika izmedju bosanskih i onih ostalih muslimana ? Otprilike ti isti tako reaguju i na ostale dvije strane, prema Vatikanu i prema SPC.
Jedino mogu zakljuciti da su to , barem politicki, bogumili, kojima je DRZAVA Bosna bila svetinja, koji su se skrili vecinom u muslimanski zivalj i nedaju Bosnu nikom, bili to Ceric i Vehabije , Vatikan i povampirene ujke, ili cetnici i SPC.

Zato mi jako fino zvuci -BOGUMILI JOS STE ZIVI !-... :-D

#2

Posted: 02/10/2007 15:26
by elSaik
jel to misliš na one koji se ne izjašnjavaju kroz religiju, odnosno oni koji kad ih upita neko Bošnjak, Srbin ili Hrvat? odgovore sa Bosanac? jel na te misliš ili na neke druge? :?: :zoka:

#3 Re: BOGUMILI JOS STE ZIVI !

Posted: 02/10/2007 17:48
by Dezidijat
gospodar kuglastih munja wrote:Citam na 2-3 ? teme o onom Hatabu77 kako ga raja ispljuva, ismija, osudi, pa se pitam koji su ovi ljudi . Vidim da ima i muslimana koji ga zestoko osudjuju ?, pa se pitam kakva je to razlika izmedju bosanskih i onih ostalih muslimana ? Otprilike ti isti tako reaguju i na ostale dvije strane, prema Vatikanu i prema SPC.
Jedino mogu zakljuciti da su to , barem politicki, bogumili, kojima je DRZAVA Bosna bila svetinja, koji su se skrili vecinom u muslimanski zivalj i nedaju Bosnu nikom, bili to Ceric i Vehabije , Vatikan i povampirene ujke, ili cetnici i SPC.

Zato mi jako fino zvuci -BOGUMILI JOS STE ZIVI !-... :-D
Meni reće rošak ljetos kad sam mu doveo nekoliko holanđana u selo da pogledaju prirodu, životinje i otkupe nešto rakije..
pita jedan holanđanin mog rođu: Da li ..ima stećci u vaše selo?

Kaže mu moj rođo: Jarane, ne trebaju nama stećci i Bogumili na kamenu
imao ih u krvi..


:D

#4

Posted: 02/10/2007 17:49
by Dezidijat
ovo ti je tema za podforum "religija i filozofija"
:-D

#5

Posted: 02/10/2007 17:51
by forUMASH
BOGUMILI JOS STE ZIVI !
duh nasih djedova
dok u nama.....

:shock:

#6

Posted: 02/10/2007 22:58
by MuaDib
Bogumili nikad i nisu postojali, to je srpsko-hrvatska laži. Postojali su bosanski krstjani, pripadnici Crkve bosanske.

#7

Posted: 02/10/2007 23:07
by gospodar kuglastih munja
Kad pogledas unazad 1000 g. , svi su zeljeli Bosnu pod svoje, narocito religije. Sve tri. Krstasili , islamili, svu nam gospodu i plemstvo pobili u vise navrata, a uvijek se nadju neki koji to odbrane. Danas su to najvise Bosnjaci i onaj muslimanski dio medju njima. Kazem muslimanski, jer su nam se u Bosni eto kroz ove Vehbije i Cerica pojavili i pravi muslimani. Ovi domaci mi nesto suhveli, ne baterije. Te piju, zene im nisu zavijene, vole ramazan zbog lepinja i Bajram da mogu da se narokaju.
Meni oni svi izgledaju kao da su ustvari Bogumili koji se kriju u tom bosanskom Islamu, pro-forme radi. Ali im je glavni zadatak da sacuvaju Bosnu.
Kad je trebalo bili su odani komunisti ( ne zamjeram im ), ali su i tada sacuvali Bosnu i cak je proglasili Republikom, gradjanskom. Kud ces vise.
Eh, sad, da nije ovih govana sto stalno rasturaju, vuku nazad, davno bi mi drmali Evropom ravnopravno sa svim ovim vodecim tamo. Al nam nedaju ova sranja iz religija.
I zato ja mislim da smo mi jos uvijek Bogumili, ne u vjerskom, vec u politickom smislu.

#8

Posted: 02/10/2007 23:38
by basicman
mislim da muslimani nemogu biti bogumili ali da je vecina bogumila nasla utociste u islamu. u srednjem vijeku su bogumili bili proganjani od strane vatikana i ondasnjeg pape i bili u vise navrata prisiljavanji da nasilu prime katolicizam. za papu su oni bili heretici i o tome postoje biljeske stranih putnika iz tog doba koje potvrduju da su bogumili imali i svoju bosansku crkvu koja je imala velike razlike od katolicke. razlika od katolicizma je da su bogumili vjerovali u samo jednog boga i nisu vjerovali da je imao sina. isto tako nisu vjerovali u krst kao simbol vjere. dakle jako je logicno da je onaj dio bogumila koji nije nasilno primoran na krcsanstvo a i jedan dio koji je bio prihvatio krscanstvo poslje dolazka osmanlije na nase prostore prihvatio islam.

najljepsa osobina bogumila je bila da su volili bosnu iz sveg srca. citao sam nekolicinu natpisa koji su ostavljeni na steccima i u skoro svakom spominju bosnu, i izmedu ostalog zivot, ljubav, srecu i nesrecu. cak na nekim steccima postoje poruke koje su pune i humora i tipicnog bosanskog inata. za mene su bogumili i stecci jedan od dokaza da bosna postoji vec haman 1000 godina i da su ti bogumili upravo prastari bosnjani dakle preci danasnjih bosanaca koji isto ovu zemlju vole.

u srednjem vijeku bosna bjese daleko veca i od srbije i od hrvatske (jer je imala kompletno primorje i veliki dio srbije) i imase i svoj novac i svoje pismo i sve ostalo sto predstavlja jedan narod.sudeci po toj velicini i tradiciji bosne je isto istorijski logicno da su srbi i hrvati imali strah od te drzave i da su pokusavali da je od davnina a posebno od pocetka 20. stoljeca otmu i sebi pripoje. to je pokusano 1929 kada je bosna bila u sastavnom djelu kraljevine jugoslavije i poslje pocetkom drugog svjetskog rata kada je spala pod NDH. ta oba puta je bosni bio otet identitet i nezavisnost koju su vec imali od 9. stoljeca. dakle nase komsije (i jedni i drugi iako je narod bosne a posebno muslimanski za vrjeme NDH daleko manje bio tlacen nego od strane srba) su kroz istoriju pokusavale da otmu bosni sto je imala od davnina a to je drzavu, nezavisnost, pismo, jezik, novac i ljubav prema domovini. zadnji pokusaj djeljenja bosne je bio plan milosevic-tudjman koji je propao.

nazalost nije brigama jos kraj jer veliki dio srba koji zive u manjem entitetu i dalje svim pokusavaju da uniste bosnu. al dok postoje oni bosnjani u srcu, svejedno koje vjere, nece je akobogda nikada unistiti. nikad a mozda nitad :P

(P.S. izvinjavam se za gramaticke greske)

#9

Posted: 02/10/2007 23:50
by basicman
gospodar kuglastih munja wrote: Eh, sad, da nije ovih govana sto stalno rasturaju, vuku nazad, davno bi mi drmali Evropom ravnopravno sa svim ovim vodecim tamo. Al nam nedaju ova sranja iz religija.
oprosti ne slazem se s tobom, jer nija jedna religija kriva sto su fasisticko-srpske snage napale bosnu sa svih strana da je rasture i da protjeraju i pobiju muslimane koji im nisu odgovarali. tim snagama se pridruzise i u to doba fasisticka hrvatska i dvolicni zapad, koji je dozvolio da se u srcu evrope pobije 8000 ljudi za tri dana. nemoj mi sad te politike da smo svi isto krivi i da su sve religije krive za rat. jezim se od takvih lazi i to su inace one prazne fraze koje cesto cujem od onih sto ne zele da vidi sta je bilo u ratu ili sto nece da vide sta je bilo, iako to dobro znaju. never forget...

#10

Posted: 02/10/2007 23:56
by gospodar kuglastih munja
Ma kakav islam u BiH ? nema toga. Imas samo sacicu , pravih muslimana tipa saudi-arabi, koji pokusavaju napraviti nekakvu islamsku drzavu, pravoslavci su vec svoj dio zagradili, a katolici se bore svim silama, ali im ne ide... :razz:

Ko su ostali koji odbranise domovinu ? Znam da su nacionalni Bosanci, vecinom bosnjaci, dobar dio se naziva i muslimanima, ali sipka !... :razz: Oni su samo tradicionalni muslimani. Ljudi koji poticu iz tog miljoa, a vjeru ustvari i ne upraznjavaju. Ono, od Bajrama do Bajrama. To su ti sve ostaci bogumila. Jebe se njima za sve, samo neka je Bosne. Takva im je bila i pradjedovska vjera, tiha, bez karafeki, skautska, ali majcicu nikad nikom dali nisu, pa ni ovaj put. :-D

#11

Posted: 03/10/2007 00:25
by basicman
sumnjam u to. na nama nije da odredujemo ko je kakav vjernik, nego je na Bogu. svaka ce za svoja djela odgovarati i ne mozes nikad znati ko je kakav covjek. ima naravno onih koji vise od drugih praktikuju al ne prosuduje se samo po tome ko je vjernik a ko nije. da je to tako kao sto kazes onda kompletan se zapad ne bi trebao racunati kao krscanstvo. oni su izgradili i finansirali crkve koje su vecinom prazne i sluze kao turisticka atrakcija dok je islam jedina od velikih religija kojoj broj sljedbenika raste a ne opada.

#12

Posted: 03/10/2007 00:41
by gospodar kuglastih munja
basicman wrote:sumnjam u to. na nama nije da odredujemo ko je kakav vjernik, nego je na Bogu. svaka ce za svoja djela odgovarati i ne mozes nikad znati ko je kakav covjek. ima naravno onih koji vise od drugih praktikuju al ne prosuduje se samo po tome ko je vjernik a ko nije. da je to tako kao sto kazes onda kompletan se zapad ne bi trebao racunati kao krscanstvo. oni su izgradili i finansirali crkve koje su vecinom prazne i sluze kao turisticka atrakcija dok je islam jedina od velikih religija kojoj broj sljedbenika raste a ne opada.
Koliko se raja razdvojila ispada da u BiH imaju dva Islama, onaj vehabijski i ovaj novokomponovani bosanski. Posto to nije tako, ovi novokomponovani su samo preruseni bogumili. .. :lol:

Pa pogledaj samo ko se zalaze za drzavu BiH ? ...Bosanci ! A ove vehabije da mogu uveli bi serijat odmah sutra!, a to su ustvari pravi muslimani i Islam.

#13

Posted: 03/10/2007 00:46
by zuna
kanite se ljudi hodza i popova :zzzz: . zar oni da mi govore sta treba da radim a sta ne :shock: , sve nam se diskusije zavrse sa ...rece mulajusuf...
nema govora zna mulajusuf 8-) na-se 8) u-se :P poda-se :shock:

#14

Posted: 03/10/2007 01:50
by artzy
gospodar kuglastih munja wrote:
basicman wrote:sumnjam u to. na nama nije da odredujemo ko je kakav vjernik, nego je na Bogu. svaka ce za svoja djela odgovarati i ne mozes nikad znati ko je kakav covjek. ima naravno onih koji vise od drugih praktikuju al ne prosuduje se samo po tome ko je vjernik a ko nije. da je to tako kao sto kazes onda kompletan se zapad ne bi trebao racunati kao krscanstvo. oni su izgradili i finansirali crkve koje su vecinom prazne i sluze kao turisticka atrakcija dok je islam jedina od velikih religija kojoj broj sljedbenika raste a ne opada.
Koliko se raja razdvojila ispada da u BiH imaju dva Islama, onaj vehabijski i ovaj novokomponovani bosanski. Posto to nije tako, ovi novokomponovani su samo preruseni bogumili. .. :lol:

Pa pogledaj samo ko se zalaze za drzavu BiH ? ...Bosanci ! A ove vehabije da mogu uveli bi serijat odmah sutra!, a to su ustvari pravi muslimani i Islam.
Nece tako biti.

#15

Posted: 03/10/2007 06:23
by basicman
gospodar kuglastih munja wrote:
basicman wrote:sumnjam u to. na nama nije da odredujemo ko je kakav vjernik, nego je na Bogu. svaka ce za svoja djela odgovarati i ne mozes nikad znati ko je kakav covjek. ima naravno onih koji vise od drugih praktikuju al ne prosuduje se samo po tome ko je vjernik a ko nije. da je to tako kao sto kazes onda kompletan se zapad ne bi trebao racunati kao krscanstvo. oni su izgradili i finansirali crkve koje su vecinom prazne i sluze kao turisticka atrakcija dok je islam jedina od velikih religija kojoj broj sljedbenika raste a ne opada.
Koliko se raja razdvojila ispada da u BiH imaju dva Islama, onaj vehabijski i ovaj novokomponovani bosanski. Posto to nije tako, ovi novokomponovani su samo preruseni bogumili. .. :lol:

Pa pogledaj samo ko se zalaze za drzavu BiH ? ...Bosanci ! A ove vehabije da mogu uveli bi serijat odmah sutra!, a to su ustvari pravi muslimani i Islam.
oprosti al sta ti kaze da su to pravi muslimani. ne moze covjek da sudi ko je pravi musliman a ko nije. ne bih da zalazim dublje u pojedinosti ali je islam religija zdravog razuma i postoji zona tolerancija u kojoj svako moze da odredi svoje tumacenje. ne znaci ako je neko radikalan i fanatik da je pravi musliman. ti ovdje pokusavas evidentno da ocrnis islam kao religiju i tvrdis da su samo "pravi" muslimani oni koji uvedu serijat i koji su radikalni a kroz to sve se stvara podsvjesno, negativno kondicioniranje islama u glavama ljudi. istim tom retorikom i demagogijom se sluzi trenutno americka vlada.

samo cisto radi informacije: islam je najtolerantnija i najmirnija velika religija u istoriji svijeta. to nije moja tvrdnja, nego misljenje jednog od mojih profesora istorije (katolika) iz njemacke. nikad se u istoriji ljudi nisu smjeli prisiljavati na islam kao sto su krscani prisiljavali ljude da konvertiraju kao naprimjer u spaniji kada su krscani masovno ubijali i protjerivali svakog ko nije htio da primi krscanstvo, bi on musliman ili jevrej. tad su vecina ljudi u spaniji primila krscanstvo da ne bi bili likvidirani a ostali kao naprimjer zidovi, se razbjezali po evropi i jedan mali dio od njih je cak i za bosnu izbjegao.

Al nemoramo uopste tako daleko ici. Samo pogledaj nase prostore. Turci su ovdje bili preko 500 godina i da su htjeli na silu da sire islam ne bi danas postojao nijedan katolik ni pravoslavac na prostorima bivse jugoslavije. Bili su svjetska velesila u svoje vrijeme i harali su svijetom i ne bi im nista znacilo da prisile saku ljudi iz ovih krajeva da prime islam da su htjeli. U suprotnom, ne samo da ih nisu primoravali nego ostali su tolerantni i prema svim crkvama ostalih krscana i nisu nijednu ni dotakli a kamoli srusili. cak su davali i finansijska sredstva da se crkve naprave kao naprimjer manastir decani na kosovu. za razliku od njih su spanski i portugalski krscani srusili skoro sve dzamije na podrucjima iberskog poluotoka.

slika islama koja se danas u zapadnim medijima siri je isto izoblicena demagogija. u zadnjih 20 godina se ubijaju masovno muslimani sirom svjeta a u medijima se istovremeno sve vise dize hajka od opasnosti od muslimana. dakle desava se upravo suprotno od toga sta oni propagiraju. Samo da ti navedem neke od primjera gdje su muslimani ubijani od strane drugih religija: 1. bosna, sto kroz rat sto kroz planirani genocid kao u srebrenici uz zeleno svjetlo zapada i ostatka svjeta 2. afganistan 3. irak 4. palestina. trenutno se pravi hajka oko irana. sigurno sam izostavio i neka podrucja. fakt je da je broj zrtava muslimana koji su pobijeni od ruke krscana u zadnjih 20 godina daleko veci nego obratno. dakle ovo sto se trenutno desava je samo jedna obicna hajka i propaganda koja izmislja kvazi razloge da bi krenula u nove finansijske i oportunisticke pohode.

#16

Posted: 03/10/2007 09:52
by gospodar kuglastih munja
Ma sta me briga za tim ostalim muslimanima ? Pogledaj nase "muslimane"! Kò nebo i zemlja. Kod samih Bosnjaka imas samo jedan manji dio ljudi koji njeguju Islam kao tradiciju, dok su politicki nacionalno osvjesceni , vezani za svoju domovinu, drzavu,sto je susta suprotnost poimanju drzave u Islamu .
Sliku nam jedino kvari Ceric koji podmuklo forsira Vehabije, a i tu se radi o jednoj izolovanoj grupi fanatika koje svi osudjuju. Kad Ceric izgubi politicku poziciju koju ima zahvaljujuci ovim nacionalistima koji trenutno politicki predstavljaju Bosnjake, nestace i muslimana. Ostace jedna manja grupa izolovanih fanatika, radikalnih muslimana.
I upravo tu, kod Bosjaka kao naroda, bez obzira sto se jedan dio deklarise kao muslimani, vidi se ocigledno stari duh bogumilstva.
Stari Bosnjani su pod pritiskom Islama koji je dosao zajedno sa Osmanlijskom upravom samo promjenili formu, formalno prihvatili Islam, postali muslimani iz politickih razloga, ali nisu nikad izdali svoju osnovnu ideju zivotnih nacela , socijalno nasljdje bogumilskog nacina poimanja svijeta.
Monoteizam je neprirodan, to je slijepi put u civilizaciji jer ne nudi alternativu. Tek u bogumilskom , dualistickom nacinu poimanja svijeta , gdje je moguce kvalitetno spojiti duhovno i materijalno se i moze izgraditi pravi stav, stvoriti prava i duhovna i politicka licnost sposobna i da vjeruje i da djeluje .
Muslimanu nije vazno gdje zivi da bi bio musliman, dok je bosancu samo Bosna mjesto gdje je svoj na svome.
U danasnjoj BiH, srbinu pravoslavcu je Bosna mrska, hrvatu katoliku takodje, musliman je vidi samo kao dio nekog buduceg Kalifata. I ko to danas drzi Bosnu na okupu ?

#17

Posted: 03/10/2007 10:10
by amko_sa
Nijedan pravi vjernik nece napraviti neki problem, nece protjerati svog komsiju zbog tudjih ideja koje nemaju veze sa religijom.Hrvati su veci vjernici od srba i kako god bili su bolja opcija u ratu.A vidjeli smo ko je pravio zlodjela u ratu, sve je to go olos i pljackasi koji su iskoristili jednu ideju da napljackaju i sa tim ciljem su i dosli ovdje.Za muslimane je dovoljno sto su izgradili svoj identitet sto konacno iznose svoje misljenje i imaju sansu da se bore za sebe.Hvala Bogu pa vise ne trpimo po Sarajevu imena ulica ili parkova iz komunizma kao recimo Cara Dusana itd.Muslimani su bili podcjenjivani od strane oba naroda.Sve u Sarajevu prije rata je bilo u znaku srba kojima je ovaj grad sluzio samo kao prenociste a srce im kucalo za Beograd gdje svojom voljom sad i jesu.

Ja Hataba samo ne podrzavam jer njegovu ideju ili ono sto ja mislim da bi on htio nemoze niko provesti ovdje bez posljedica.Sudbina nam je takva da u Bosni zive tri vecinska naroda koja ce se kako god morati tolerisati.Ja znam da sam musliman i furacu svoje ali nikad necu ici na ideju muslimanske drzave jer je to nemoguce izvesti u Bosni.Jedino sto ocekujem od nasih politicara je da dignu glas prema nepravdi i da se bore da ne potonemo tamo gdje smo bili prije rata a to je u sjenu srba i hrvata.

To je rahmetli Alija Izetbegovic rekao kad ga je jedan novinar pitao sta biste porucili omladini."Glavu gore i malo vise ponosa"Nama treba sto vise skolovanih ljudi koji ce braniti interese Bosne a samim tim i interese muslimana jer ja znam da su oni najvise za jedinstvenu Bosnu.Mislim da se i na ovaj nacin moze biti jako dobar musliman a ne kroz djeljenje unutar nas samih na neke kao vehabije i ove druge muslimane.To je najveci grijeh jer to dijeljenje je donijelo najvise zla u Iraku.Kako moze biti musliman jedan Iracanin koji podmetne bombu za vrijeme ramazana drugom muslimanu.Mi smo u evropi i da bi tu opstali moramo prilagoditi znanje i diplomatiju evropskim standardima jer te niko nece prihvatiti drugacije, a istovremeno drzati se Islama onakvog kakav jeste od Allaha dž.š.Svi znamo citati zar ne.

#18

Posted: 03/10/2007 10:22
by morti
fakat interesantan pogleda na stvari, što ga, ipak, ne čini i FAKTOM iz prostog razloga što mi u BiH ne znamo šta je prava istina...

a o bogumilima se da i raspravljati...

po nekima porijeklom iz bugarske; po nekima su bosanski bogumili ustvari bogumili iz srbije koji su protjerani zbog svojih uvjerenja i našli utočište ovdje; neki ih i razdvajaju od crkve bosanske govoreći da su koegzistirali, ali da nisu jedna te ista stvar, dok, jopet, neki kaži da jesu jedna te ista stvar...

sve u svemu, lijepa, ali pomalo bajkovita teorija o "čuvarima bosne"...

#19

Posted: 03/10/2007 11:26
by osa
bogumili ili kristjani, to kristjani bi danas bilo kršćani a i onda je bilo samo se staroslavenski izgovaralo. zamislite danas protestante koji iz inata papi koji ih želi vratiti u krilo katoličke crkve pređu svi na islam, naravno dobrovoljno. koja naiva, vjera se ne mjenja dobrovoljno (osim možda u pojedinačnim slučajevima), uvijek postoji pritisak, pa cijela anadolija je prije dolaska turaka bila pravoslavna, dio bizantskog carstva i oni svi su naravno dobrovoljno i objeručke primili islam. sve vjere pogotovo monoteističke su u povijesti širene ognjem i mačem i zato mi nije bila jasna reakcija islamskih velikodostojnika na izjavu pape, u kojoj je citirao bizantskog cara manuela koji je rekao da se islam širi ognjem i mačem, to je istina (u to vrijeme), možda su ga umjesto histerije i histeričnih ispada trebali podsjetiti samo na južnu ameriku i način širenja kršćanstva na tim prostorima.

#20

Posted: 03/10/2007 11:38
by Sarafcina
osa wrote:bogumili ili kristjani, to kristjani bi danas bilo kr¹æani a i onda je bilo samo se staroslavenski izgovaralo. zamislite danas protestante koji iz inata papi koji ih ¾eli vratiti u krilo katolièke crkve preðu svi na islam, naravno dobrovoljno. koja naiva, vjera se ne mjenja dobrovoljno (osim mo¾da u pojedinaènim sluèajevima), uvijek postoji pritisak, pa cijela anadolija je prije dolaska turaka bila pravoslavna, dio bizantskog carstva i oni svi su naravno dobrovoljno i objeruèke primili islam. sve vjere pogotovo monoteistièke su u povijesti ¹irene ognjem i maèem i zato mi nije bila jasna reakcija islamskih velikodostojnika na izjavu pape, u kojoj je citirao bizantskog cara manuela koji je rekao da se islam ¹iri ognjem i maèem, to je istina (u to vrijeme), mo¾da su ga umjesto histerije i histeriènih ispada trebali podsjetiti samo na ju¾nu ameriku i naèin ¹irenja kr¹æanstva na tim prostorima.


u islamu je eksplicitno zabranjeno sirenje vjere prisilom .... zbog toga je srbija, grcka, bugarska... i danas takva kakva jeste... i ne znam da je zabiljezeno krsenje te odredbe (njeno negiranje je u principu negiranje Kur'ana... cime se po islamu postaje kafir-nevjernik).

nasuprot islamu, krscanstvo se itekako sirilo machem... pogledaj malo Gorski Vijenac .. samo kao primjer... ili katolicanstvo u spaniji (muslimani i jevreji.. bye bye)... ili cak... muslimani u hrvatskoj (podrucje Krajine).


ali... eto... ako je sve to kao sto ti kazes... zasto Srbi u Srbiji ne predjose svi na islam. Samo mojne onih naci prica... o nacijama sa jakim karakterom...

#21

Posted: 03/10/2007 11:46
by salihh
osa wrote:bogumili ili kristjani, to kristjani bi danas bilo kršćani a i onda je bilo samo se staroslavenski izgovaralo. zamislite danas protestante koji iz inata papi koji ih želi vratiti u krilo katoličke crkve pređu svi na islam, naravno dobrovoljno. koja naiva, vjera se ne mjenja dobrovoljno (osim možda u pojedinačnim slučajevima), uvijek postoji pritisak, pa cijela anadolija je prije dolaska turaka bila pravoslavna, dio bizantskog carstva i oni svi su naravno dobrovoljno i objeručke primili islam. sve vjere pogotovo monoteističke su u povijesti širene ognjem i mačem i zato mi nije bila jasna reakcija islamskih velikodostojnika na izjavu pape, u kojoj je citirao bizantskog cara manuela koji je rekao da se islam širi ognjem i mačem, to je istina (u to vrijeme), možda su ga umjesto histerije i histeričnih ispada trebali podsjetiti samo na južnu ameriku i način širenja kršćanstva na tim prostorima.
iako se jako trudis da dokazes suprotno, moras znati sa se znacajan broj zapadnih historicara slaze da je islam u velikoj mjeri siren mirnim putem i neprimoravanjem ljudi... sam kuran kaze da u vjeri nema prisile, a imas i najmnogoljudniju muslimansku drzavu - indoneziju (kao i maleziju) koje imaju milione muslimana iako nikada nisu bile vojno osvojene od strane muslimana...
svidjalo se to tebi osa ili ne, islam je tolerantna religija, a muslimani primjer tolerancije, kako u svijetu tako i ovdje u bosni... ko to ne vodi corav je :D

#22

Posted: 03/10/2007 11:58
by gospodar kuglastih munja
Draga gospodo zajebite vi te svoje price o dobrocinstvu jedne ili druge ili trece religije. Sve su one imale i imaju za cilj da Bosnu slome, da je uniste. Nista meni nije bolji musliman od Papinog krstasa ili pravoslavnog cetnika. Svaki takav vjernik je kraj svijeta, slijepo crijevo. Svi se prodaju kao patriote ali za neciji tudji car, a ne Bosanski. Bosnu cuvaju samo Bosanci. Jedina religija, ako se tako moze nazvati, Bogumilska, je cuvala i duh i granice drzave Bosne. I ovi koji to i danas cine su njihovi, ako ne po vjeri, a onda po ljubavi, domoljublju, politicki nasljednici.
Iz te ukupne prvobitne mase "Cuvara Bosne" su se tokom historijskih dogadjanja izdvojili svi oni koji su Bosnu prisvajali pod svoje. I Srbi sa pravoslavljem , i Hrvati sa katolicanstvom i muslimani sa idejama Kalifata. Na kraju je ostao go Bosanac.
Ne prihvatam da je Bosna ; i Srpska i Hrvatska i Bosnjacka- i istim redosljedom i pravoslavna i katolicka i muslimanska, Ona je samo svoja sa svojim prepoznatljivim tajnovitim identitetom . Svi ostali su strano tjelo, napasnici.
Samo Bosanac moze voljeti i osjecati ovu zemlju kao svoju. A danasnji Bosanac je nesto mnogo vise i jace nego ovi napasnici i paraziti misle. Zato je i opstala i u svojim granicama. Bosnu cuva samo bogumilski duh. Ja ga ne znam objasniti ali ga osjecam.

#23

Posted: 03/10/2007 12:00
by osa
salihh wrote:
osa wrote:bogumili ili kristjani, to kristjani bi danas bilo kršćani a i onda je bilo samo se staroslavenski izgovaralo. zamislite danas protestante koji iz inata papi koji ih želi vratiti u krilo katoličke crkve pređu svi na islam, naravno dobrovoljno. koja naiva, vjera se ne mjenja dobrovoljno (osim možda u pojedinačnim slučajevima), uvijek postoji pritisak, pa cijela anadolija je prije dolaska turaka bila pravoslavna, dio bizantskog carstva i oni svi su naravno dobrovoljno i objeručke primili islam. sve vjere pogotovo monoteističke su u povijesti širene ognjem i mačem i zato mi nije bila jasna reakcija islamskih velikodostojnika na izjavu pape, u kojoj je citirao bizantskog cara manuela koji je rekao da se islam širi ognjem i mačem, to je istina (u to vrijeme), možda su ga umjesto histerije i histeričnih ispada trebali podsjetiti samo na južnu ameriku i način širenja kršćanstva na tim prostorima.
iako se jako trudis da dokazes suprotno, moras znati sa se znacajan broj zapadnih historicara slaze da je islam u velikoj mjeri siren mirnim putem i neprimoravanjem ljudi... sam kuran kaze da u vjeri nema prisile, a imas i najmnogoljudniju muslimansku drzavu - indoneziju (kao i maleziju) koje imaju milione muslimana iako nikada nisu bile vojno osvojene od strane muslimana...
svidjalo se to tebi osa ili ne, islam je tolerantna religija, a muslimani primjer tolerancije, kako u svijetu tako i ovdje u bosni... ko to ne vodi corav je :D
uopće se ne trudim bilo što dokazivati a i nemam potrebu za tim, to je moje mišljenje,a država i vjera se uvijek šire silom.nije u islamu štošta dozvoljeno (ni suicid ni terorizam, ni rakija ni mnoge druge stvari), pa se radi. nije li kompletna sjeverna afrika prije nametanja islama bila osvojena od strane arapskih plemena, ne kažnjava li se u ortodoksnim islamskim režimima prelazak sa islama na neku drugu vjeru smrću, da je tako u kršćanstvu, bošnjaci-muslimani ne bi odavno postojali.

#24

Posted: 03/10/2007 12:49
by gospodar kuglastih munja
osa wrote:
salihh wrote:
osa wrote:bogumili ili kristjani, to kristjani bi danas bilo kršćani a i onda je bilo samo se staroslavenski izgovaralo. zamislite danas protestante koji iz inata papi koji ih želi vratiti u krilo katoličke crkve pređu svi na islam, naravno dobrovoljno. koja naiva, vjera se ne mjenja dobrovoljno (osim možda u pojedinačnim slučajevima), uvijek postoji pritisak, pa cijela anadolija je prije dolaska turaka bila pravoslavna, dio bizantskog carstva i oni svi su naravno dobrovoljno i objeručke primili islam. sve vjere pogotovo monoteističke su u povijesti širene ognjem i mačem i zato mi nije bila jasna reakcija islamskih velikodostojnika na izjavu pape, u kojoj je citirao bizantskog cara manuela koji je rekao da se islam širi ognjem i mačem, to je istina (u to vrijeme), možda su ga umjesto histerije i histeričnih ispada trebali podsjetiti samo na južnu ameriku i način širenja kršćanstva na tim prostorima.
iako se jako trudis da dokazes suprotno, moras znati sa se znacajan broj zapadnih historicara slaze da je islam u velikoj mjeri siren mirnim putem i neprimoravanjem ljudi... sam kuran kaze da u vjeri nema prisile, a imas i najmnogoljudniju muslimansku drzavu - indoneziju (kao i maleziju) koje imaju milione muslimana iako nikada nisu bile vojno osvojene od strane muslimana...
svidjalo se to tebi osa ili ne, islam je tolerantna religija, a muslimani primjer tolerancije, kako u svijetu tako i ovdje u bosni... ko to ne vodi corav je :D
uopće se ne trudim bilo što dokazivati a i nemam potrebu za tim, to je moje mišljenje,a država i vjera se uvijek šire silom.nije u islamu štošta dozvoljeno (ni suicid ni terorizam, ni rakija ni mnoge druge stvari), pa se radi. nije li kompletna sjeverna afrika prije nametanja islama bila osvojena od strane arapskih plemena, ne kažnjava li se u ortodoksnim islamskim režimima prelazak sa islama na neku drugu vjeru smrću, da je tako u kršćanstvu, bošnjaci-muslimani ne bi odavno postojali.
Molim te ne zapucavaj temu u drugom smjeru.

Nema dobre religije danas za Bosnu. Hiljadu godina Bosna se bori upravo protiv te iste tri koja svaka na svoj nacin dokazuje da je nabolja i da je jedina u pravu. Otud i vjecni konflikt i razdvajanje , podjela. Dok su bosanci-bogumili vladali bili su jedno tjelo, jedan narod, a danas su trojstvo, tri naroda duboko podjeljena upravo po liniji religije. I cemu da im dajem pravo, da ih postujem? Oni su samo paraziti, agresori na moju domovinu.

#25

Posted: 03/10/2007 13:05
by elSaik
znači, sad samo ako si ateista onda si dobar Bosanac :roll: