Page 1 of 1
#1 Drzava i(li) ekonomija ??
Posted: 17/09/2007 20:17
by Dado dijasporitus
Ponukan komentarima o tome sta je uloga politicara, da li ekonomija ili drzava, ili mozda I jedno I drugo u odredjenom odnosu, interesuje me sta ljudi danas ocekuju od politicara I sta smatraju prioritetom drustva. Da bi ovo pitanje napravili malo tezim a ne samo sa ociglednim odgovorom uzmimo jedan hipoteticki primjer .
Dakle da vidimo sta je prioritet ljudi danas u BiH tj sta bi izabrali kad bi se gradjanima BiH danas ponudile dvije opcije
1. Ukidanje entitetskog sistema (RS-a I FBiH)
Ili
2. Podizanje svih plata na evropski prosjek
PS: Zamolio bih dijasporce da abstiniraju od glasanja ovog puta jer je ocigledno sta je za njih prioritet. Pitanje je prevashodno za ljude u BiH.
#2
Posted: 17/09/2007 20:27
by cyprus
Mislim da je pitanje iz ankete smješno. Nadam se da rezultati iste neće bit za plakat.

#3
Posted: 17/09/2007 20:50
by Dado dijasporitus
cyprus wrote:Mislim da je pitanje iz ankete smješno. Nadam se da rezultati iste neće bit za plakat.

Pa vecina hipotetickih pitanja su pomalo smijesna

pa ih netreba previse ozbiljno shvatati jer su samo mehanizam da prikupljanje misljenja. A zasto bi plakali ?

#4
Posted: 17/09/2007 21:14
by Area_51
Licno sam vazda za opciju jedan, negdje sam rekao i kako vidim da bi se to politicki izvelo, a kao efekt toga doslo bi do manje disperzije drzavnog novca na ogroman broj drzavnih sluzbenika i razno raznih paralelnih dvostrukih, a negdje i trostrukih istih institucija, ciji broj bi se smanjio, sto bi vjerovatno dovelo i do vece koncentracije novca u privredi a samim tim i povecanja plata za obicne radnike, kojima se divim.
#5
Posted: 18/09/2007 18:08
by Dado dijasporitus
Nebih da proglasavam anketu zavsenom ali sam malo iznanadjen trenutnim rezultatom. Ocekivao sam u najmanju ruku podjeljeno misljenje. Za skoro 2/3 nije stalo do entitetskog uredjenja I sve se svodi na ekonomiju.
#6
Posted: 18/09/2007 18:35
by sarlo
Lose ti je postavljeno pitanje. Zvuci kao "da li ste da dobijete 1000 Eura ili tri sata demagoske price". Svako ce naravno odabrati kes. A i ovi ljudi su uceni da ne valja biti patriota.
Politika pravi okruzenje za licnu i imovinsku bezbjednost, daje jednaka prava ljudima, a sve su to stvari koju omogucuju normalan zivot a samim tim ekonomiju.
Vlada i mjerama Ekonomske politike utice na razvoj i strukturiranje privrede. Kod nas Vlada jos uvijek prodaje svoju imovinu, direktno investira,.. U svijetu su cini mi se jos uvijek monetaristi imaju presudan uticaj na ekonomsku politiku (novac je sve). Pa se tako manupulacijama (doziranjem ponude i traznje) novcem i valutama podstice ekonomski rast. Evo i sadasnja ekonomska kriza je pocela problemima u nekim (relativno)manjim bankama. Zapravo bez stabilnog i kontrolisanog valutnog kursa se nista ne moze makroekonomski uraditi, uticati na privredu.
-U makroekonomiju se slabo razumijem. Zaborav.-
#7
Posted: 18/09/2007 18:43
by volvoxII
fali onaj fazon sa cetvrtkom
salu na stranu
fali pitanje za srbe iz rs-a i pitanje za hrvate iz hercegovine.
Da li zelite i dalje zajednicku drzavu sa ostalima pogotovo sa Bosnjacima
99% ne i hrvati i srbi
Znaci tvoje pitanje suvisno
#8
Posted: 18/09/2007 19:05
by Prpa.ba
Dado dijasporitus wrote:Nebih da proglasavam anketu zavsenom ali sam malo iznanadjen trenutnim rezultatom. Ocekivao sam u najmanju ruku podjeljeno misljenje. Za skoro 2/3 nije stalo do entitetskog uredjenja I sve se svodi na ekonomiju.
Pa ne mozemo ratovati na gladan stomak

#9
Posted: 18/09/2007 19:30
by kucuk
Bez evropskog sistema nema ni evropske plate.
#10
Posted: 18/09/2007 19:44
by cyprus
Drago mi je da rezultati ankete nisu otišli u smjeru za plakanje.

#11
Posted: 18/09/2007 19:47
by Hantraga
Drzava ima posebna tijela koja trebaju da se brinu za ekonomiju, a posebna tijela koja se brinu o njenoj drzavnosti...
Mislim da je Vlada ta koja treba da se brine o ekonomskom stanju zemlje..Odredjenji ministri vlade trebaju da rade na tome kako ce doprinijeti da plate bh gradjana dodju na nivo evropske plate...
Samo je problem sto kod nas ima politicara kjoji pokusavaju da vrse razlicite funkcije...
Na primjer, zao mi je ali cu morasti spomenuti njegovo ime, jel je najbolji primjer...Premijer Vlade RS Milorad Dodik, bio treba da se brine oko ekonomskih problema koje ljuljaju njegov entitet, a ne o drzavnom uredjenju njegove zemlje...
Prema tome ova anketa ne bi trebalo da nam daje opciju ili, posto mi placamo nase politicare, posebno za ekonomska pitanja, a posebno za drzavna, da nas vode u tom pravcu da ispunimo obadva cilja ukazana na anketi...
#12
Posted: 18/09/2007 19:49
by Dado dijasporitus
sarlo wrote:Lose ti je postavljeno pitanje. Zvuci kao "da li ste da dobijete 1000 Eura ili tri sata demagoske price". Svako ce naravno odabrati kes. A i ovi ljudi su uceni da ne valja biti patriota.
Politika pravi okruzenje za licnu i imovinsku bezbjednost, daje jednaka prava ljudima, a sve su to stvari koju omogucuju normalan zivot a samim tim ekonomiju.
Vlada i mjerama Ekonomske politike utice na razvoj i strukturiranje privrede. Kod nas Vlada jos uvijek prodaje svoju imovinu, direktno investira,.. U svijetu su cini mi se jos uvijek monetaristi imaju presudan uticaj na politiku (novac je sve). Pa se tako manupulacijama (doziranjem ponude i traznje) novcem i valutama podstice ekonomski rast. Evo i sadasnja ekonomska kriza je pocela problemima u nekim (relativno)manjim bankama. Zapravo bez stabilnog i kontrolisanog valutnog kursa se nista ne moze makroekonomski uraditi, uticati na privredu.
-U makroekonomiju se slabo razumijem. Zaborav.-
Pa pitanje je vise postavljeno sa shvatanjem da ni jedna ni druga stvar u realnosti nije lako dokuciva te se zato i zove hipoteticko pitanje tj sta bi odabrali kad bi postojao magicni stapic koji bi vam dobio ili jednu ili drugu stvar. Pitanje nije sta je realnost vec sta su zelje, i koja je zelja jaca. Mada mozda grijesim. Reci kako bi ti postavio pitanje.
#13
Posted: 18/09/2007 21:55
by sarlo
..
#14
Posted: 18/09/2007 23:03
by sarlo
Dado dijasporitus wrote:sarlo wrote:Lose ti je postavljeno pitanje. Zvuci kao "da li ste da dobijete 1000 Eura ili tri sata demagoske price". Svako ce naravno odabrati kes. A i ovi ljudi su uceni da ne valja biti patriota.
Politika pravi okruzenje za licnu i imovinsku bezbjednost, daje jednaka prava ljudima, a sve su to stvari koju omogucuju normalan zivot a samim tim ekonomiju.
Vlada i mjerama Ekonomske politike utice na razvoj i strukturiranje privrede. Kod nas Vlada jos uvijek prodaje svoju imovinu, direktno investira,.. U svijetu su cini mi se jos uvijek monetaristi imaju presudan uticaj na politiku (novac je sve). Pa se tako manupulacijama (doziranjem ponude i traznje) novcem i valutama podstice ekonomski rast. Evo i sadasnja ekonomska kriza je pocela problemima u nekim (relativno)manjim bankama. Zapravo bez stabilnog i kontrolisanog valutnog kursa se nista ne moze makroekonomski uraditi, uticati na privredu.
-U makroekonomiju se slabo razumijem. Zaborav.-
Pa pitanje je vise postavljeno sa shvatanjem da ni jedna ni druga stvar u realnosti nije lako dokuciva te se zato i zove hipoteticko pitanje tj sta bi odabrali kad bi postojao magicni stapic koji bi vam dobio ili jednu ili drugu stvar. Pitanje nije sta je realnost vec sta su zelje, i koja je zelja jaca. Mada mozda grijesim. Reci kako bi ti postavio pitanje.
Ma pitanje ti je ultimativno a te dvije stvari imaju uzrocno-posljedicni odnos. Nema evropskih placa sa dvoentitetskim BiH. I nemoze se samo bistriti politika i cekati da se rijese politicka pitanja pa da se tek onda rjesevaju ekonomska.
U stvarnosti raste prosjecna placa u F BiH (660 KM), u Sarajevskom kantonu je 760 KM plus 150-300 KM toplog obroka. Kad se to sabere u Sarajevu su prosjecna primanje 500 Eura. Sto je iznad granice prezivljavanja i javlja se potrosnja i potreba za luksuzom. A to ti budi strasan apetit (potreba koja nema granica).
I sto se tice prosjeka u PC-iju on iznosi 300 eura. Ali place rastu brze nego u Federaciji..
Uzorak koji je glasao je suvisew mali. Ne zaboravi pred oktobarske izbore Silajdzica su mediji unistili. A na izborima je za njega glasalo dvije trecine Bosnjaka? Bosnjo je jos uvijek svakav (i dobar i los), ali zivi ta principijelna karkterna crta u ljudima (tzv inat), i vecina je glasala za princip a ne za kompromise. I na kraju krajeva nije bitan Silajdzic, principi su bitni.
Ne sikiraj se ovdje ima dosta profesionalaca kojima je posao da zamagljavaju stvari i glasaju protiv bosanske opcije (udruzili su se crni, crveni, svijetlo-zeleni i tamno-plavi).
Anketno pitnje ne bih postavljao uopce, jer ja sam prolio krv protiv PC-ija i ne ide da ja sada pljunem na to i kazem bio sam glup,lova je bitna. I daj da nekakva javnost ocjenjuje da li su bitni principi ili se trebalo prodati. A treba razumjeti ljude pitanje ti stvarno zvuci kao izbor izmedju demagogije i realnosti.
#15
Posted: 18/09/2007 23:41
by Novi_Nick
Zavisi o kojim gradjanima odnosno pripadnicima odredjenih naroda u BiH se u tvojoj anketi radi?
Ja cu krenuti od mene kao primjer. Ja sam gradjanin drzave BiH i pripadnik nacije Bosanaca i Hercegovaca sto znaci da sam Probosanski orjentisan. Za mene su obadva tvoja pitanja u isto vrijeme vazna i ukidanje entiteta i briga o razvoju bolje i jace ekonomije u BiH i treba da se paralelno radi na njima na cijeloj teritoriji BiH.
Sto se tice BH strane i politicara probosanski orjentisanih oni su dobili zaposlenje i cetverogodisnji ugovor od gradjana, poreskih obveznika, bosanaca i hercegovaca, bosnjaka i svih drugih probosanski orjentisanih gradjana da ispune sve njihove potrebe i ciljeve a oni su izmedju ostalog ukidanje entiteta, integracija kopletne teritorije, integracija svih gradjana a ne separacija, razvoj ekonomije itd itd.
Gradjani odnosno pripadnici kao i politicki predstavnici vecine Srba su za teritorijalno i ekonomsko jacanje u isto vrijeme tzv RS a ne jacanje cijele drzave BiH.
Gradjani odnosno pripadnici kao i politicki predstavnici vecine Hrvata su za teritorijalno i ekonomsko jacanje u isto vrijeme tzv HB a ne jacanje cijele drzave BiH.
Ako je sve ovo tacno sto pisem onda to znaci da bez ukidanja entiteta i jednog kvalitetnog rjesenja reformi Ustava drzave BiH nece ni moci proraditi kako treba ekonomija u BiH a najlosija ekonomska situacija ce se desiti na teritorijalnom dijelu od 23% teritorije na koju su sada satjerani i izolovani Bosanci i hercegovci, bosnjaci i drugi. Ekonomski ce bolje proci Srbi iz RS jer se naslanjaju na Srbiju i Hrvati iz tzv HB koji se naslanjaju na Hrvatsku. Ovo ce se desiti pod uslovom ako BH strana ne napravi kvalitetne dogovore sa srpskom i hrvatskom stranom nego popusti i prihvati i potpise lose ustavne, policijske i sve druge aranzmane i sl. To nam je vec i sam dejtonski sporazum pokazao sta se desilo Bosancima i Hercegovcima, Bosnjacima i svim drugim probosanski orjentisanim gradjanima i drzavi BiH nakon potpisivanja istog i ustupaka srpskoj strani.
Bosanci i Hercegovci, Bosnjaci kao i svi drugi probosanski politicari nebi trebali previse polagati nade u MZ da ce im ona rjesiti probleme i napraviti drzavu po mjeri svih. Naprotiv MZ gledala je i gleda samo svoje interese i ciljeve na Balkanu. MZ je uvijek i jedino bio cilj da uzmu pod kontrolu zemlje balkana i potisnu ruske interese i komunizam sa tih prostora sto su i uspjeli. Da bi uspjeli uzeti balkanske zemlje u sferu svog interesa od interesa Rusije bio im je potreban rat u bivsoj Yu. Zato su odigrali duplu igru, priznali BiH nezavisnost uveli embargo na naoruzavnje BH strane a znali da ce srbi odmah nakon toga napraviti rat. MZ je rat u BiH bio alibi da sa svojom vojnom strukturom unidju na Balakan i potisnu ruske interese i komunizam sa tih prostora. U tome su im najvise pomogli Bosanci i Hercegovci, Bosnjaci, Hrvati i Albanci. Medjutim sada kada je MZ ostvarila svoje ciljeve okrenula se protiv svojih saveznika Bosanaca i Hercegovaca a djelimicno i albanaca na kosovu i ide na ruku Srbiji i RS jer smatraju da im je lakse sada podici Srbiji i RS nego spasavti teritorijalni integritet i suverenitet drzave BiH. Zato ponavljam, Bosanci i hercegovci kao i njihovi politicki predstavnici sada se moraju pouzdati sami u sebe, ne popustati i praviti lose ustavne aranzmane i na taj nacin izgubiti i teritorij i svoje gradjane Bosance i Hercegovce kao i svoj polozaj da budu neki politicki faktor u BiH i sire.
#16
Posted: 19/09/2007 01:44
by ibro dirka
volvoxII wrote:fali onaj fazon sa cetvrtkom
salu na stranu
fali pitanje za srbe iz rs-a i pitanje za hrvate iz hercegovine.
Da li zelite i dalje zajednicku drzavu sa ostalima pogotovo sa Bosnjacima
99% ne i hrvati i srbi
Znaci tvoje pitanje suvisno
99% je pretjerano mada te kontam, (previse si gledao Srnu kao mali, pa ti je to malo usporilo razvoj), ali koliko god da je takvih, mislim da je sreca da vec imaju pasose "matica". Mislim, lakse ce se snaci kad im je vec bas toliko dogorilo do nokata.
Samo, i tamo ima Bosnjaka, ne znam sta bi vi s njima...
#17
Posted: 19/09/2007 11:35
by halo_ba
sarlo wrote:
Ma pitanje ti je ultimativno a te dvije stvari imaju uzrocno-posljedicni odnos. Nema evropskih placa sa dvoentitetskim BiH. I nemoze se samo bistriti politika i cekati da se rijese politicka pitanja pa da se tek onda rjesevaju ekonomska.
U stvarnosti raste prosjecna placa u F BiH (660 KM), u Sarajevskom kantonu je 760 KM plus 150-300 KM toplog obroka. Kad se to sabere u Sarajevu su prosjecna primanje 500 Eura. Sto je iznad granice prezivljavanja i javlja se potrosnja i potreba za luksuzom. A to ti budi strasan apetit (potreba koja nema granica).
I sto se tice prosjeka u PC-iju on iznosi 300 eura. Ali place rastu brze nego u Federaciji..
Uzorak koji je glasao je suvisew mali. Ne zaboravi pred oktobarske izbore Silajdzica su mediji unistili. A na izborima je za njega glasalo dvije trecine Bosnjaka? Bosnjo je jos uvijek svakav (i dobar i los), ali zivi ta principijelna karkterna crta u ljudima (tzv inat), i vecina je glasala za princip a ne za kompromise. I na kraju krajeva nije bitan Silajdzic, principi su bitni.
Ne sikiraj se ovdje ima dosta profesionalaca kojima je posao da zamagljavaju stvari i glasaju protiv bosanske opcije (udruzili su se crni, crveni, svijetlo-zeleni i tamno-plavi).
Anketno pitnje ne bih postavljao uopce, jer ja sam prolio krv protiv PC-ija i ne ide da ja sada pljunem na to i kazem bio sam glup,lova je bitna. I daj da nekakva javnost ocjenjuje da li su bitni principi ili se trebalo prodati. A treba razumjeti ljude pitanje ti stvarno zvuci kao izbor izmedju demagogije i realnosti.
Mashallah...vec smo u fazi luksuza
oooo, sveti Versace, moli za nas luksuzne.
A izbori, principi i inat....sila biraca je glasala za Hareta upravo zbog suplje o ukidanju RS. Licno sam slusala bivse srebrenicane kako pricaju "staj, rekoj da ce ukinut...makar je reko"
#18
Posted: 20/09/2007 00:24
by el flaco
Pitanja u anketi su bezveze, banalizuju znacaj uredjene drzave kako za ekonomiju, tako i za sigurnost, skolstvo, zdravstvo itd.
Predlozio bih zato postavljacu teme da izmjeni pitanje i napise npr. : Da li ste za to da BiH bude drzava poput danasnjeg Iraka a da svi imamo po pet milja eura mjesecnih prihoda
Hebes i deset milja mjesecno kad ih primas u Iraku
#19
Posted: 20/09/2007 00:32
by mema mo
tek kad se ukine entitetski sistem mi ce mo dobivati dobre plate
