Page 1 of 2

#1 Ljubic i treci entitet

Posted: 01/09/2007 19:00
by Dezze
Moji komentari na ovaj clanak.

http://www.sarajevo-x.com/clanak/070901032

Prvo, mislim da je neko od bosnjackih lidera trebao otici, jer bi Dodik mogao s vremenom nagovoriti Hrvate da se opet pocnu zalagati za treci entitet. Ljubic je, evo, dobar teren za tu pricu.

Drugo, zadnja recenica mi je bas smijesna: Covjek se zalaze za ravnopravnost sva tri konstitutivna naroda - pa sto ce onda bilo ko u bilo kojem entitetu biti vecina? :? Ili je to ona - svi cemo biti ravnopravni ali neki ce biti ravnopravniji? :roll:

Trece, hoce li Kinezi uskoro dobiti svoj entitet? :D

#2

Posted: 01/09/2007 23:08
by volvoxII
Eto MINI-KARADJORDJEVA

Ja sam bivsem komsiji reko kad je bila "zetva neznam koje"

Ako si budala predaj pucu, i bi komso budala.

Da se sutra zapuca ne daj boze u roku od 24 sata bi i hravatska i srbijanska vojska bile na teritoriji BiH. Niko i nista ih ne bi zaustavio.

A nasi u Sarajevu sjede i pricaju.

Al jebe mi se ja sam vanka

#3

Posted: 02/09/2007 00:03
by palamudan
Koliko ja vidim sva četvorica (iliti četverica) - Ivanić, Ljubić, Dodik i Čović se zalažu za kreiranje multietničkih federalnih jedinica, te da u svakoj federalnoj jedinici jedan narod bude u većini. To je taj srpsko-hrvatski prijedlog.

Po mom mišljenju, probosanski političari bi trebali ponuditi sljedeći koncept:
-Teritorijalne jedinice na srednjem nivou vlasti imaju manji stepen autonomije od federlanih jedinica (ili se bar ne zovu tako - skroz je uredu ako se zadrži naziv entitet)
-Kao i hrvatski i srpski političari, zalagati se za multietničke teritorijalne jedinice u kojim bi po jedan narod bio u većini, ali s razlikom da ta većina nije veća od 50%
-Broj tih teritorijalnih jedinica bi trebao biti najmanje 6 (3 sigurno ne, ali da je broj teritorijalnih jedinica djeljiv sa 3)
-Nijedna teritorijalna jedinica ne smije imati nacionalnih obilježja u simbolima (grb, zastava i himna), ili imati obilježja sva tri konstitutivna naroda

Ovakav koncept bi bio prihvatljiv Hrvatima, jer bi dobili teritorijalne jedinice u kojim bi imali većinu, dok bi srpski blagoslov bio upitan. Ovakav zahtjev bi upotpunsoti zadovoljavao njihove zahtjeve (tj. ne bi odstupili od svojih stavova), ali bi uveliko oslabilo RS (prije svega teritorijalno), ali bi srpski političari izgubili hegemoniju u "srpskoj" teritorijalnoj jedinici.

Osim gore navedenih stavki, treba pokušati progurati i ove:
-Terit. jedinice na srednjem nivou vlasti imaju zakonodavnu vlast (parlament), izvršnu (vlada ili izvršno vijeće) i sudsku. Nije im potreban predsjednik, jer glavne funkcije predsjednika su vođenje vanjske politike (one nemaju ravo na vanjsku politiku) i komandovanje vojskom (te jedinice nemaju vojske).
-Državni parlament bi bio dvodoman: imao bi predstavnički dom i senat. Poslanici u predstavničkom domu bi se birali izravno, te bi se odluke donosile porstom većinom. Predstavnički dom bi bio izraz volje građana. Senat bi se, s druge strane sastojao od predstavnika koji bi se birali u zakonodavnoj vlasti teritorijalnih jedinica sa srednjeg nivoa. Svaka bi jedinica imala pravo veta na određenu odluku. Također bi se zadovoljio i nacionalni ključ u Senatu - isti broj Bošnjaka, Hrvata i Srba, te manji broj ostalih. Bošnjaci, Hrvati i Srbi bi se birali proporcionalno kao u parlamentu jedinica na srednjem nivou (npr. u parlamentu jedinice sa srpskom većinom bi bilo - 47% Srba, 21% Hrvata, 32% Bošnjaka, iz te jedinice se u senat biraju 5 Srba, 3 Bošnjaka i 2 Hrvata, 6 poslanika iz te jedinice mogu staviti veto na određeni zakon). S druge strane, jedan od konstitutivnih naroda može staviti veto na određeni zakon ako ugrožava vitalni nacionalni interes. U tom slučaju, pomenuti zakon se prosljeđuje Ustavnom sudu koji odlučuje da li je ugrožen nacionalni interes tog naroda.

Koliko bi ove dvije stvake bile ostvarive, to je upitno, ali svakako treba pokušati.

#4

Posted: 02/09/2007 00:14
by zemo_online
pogledaj avaz on line u kojem pise da su se dogovorili o 3 feder.jedinici na etnickoj osnovi>

#5

Posted: 02/09/2007 00:18
by Dezze
palamudan wrote:Koliko ja vidim sva četvorica (iliti četverica) - Ivanić, Ljubić, Dodik i Čović se zalažu za kreiranje multietničkih federalnih jedinica, te da u svakoj federalnoj jedinici jedan narod bude u većini. To je taj srpsko-hrvatski prijedlog.

Po mom mišljenju, probosanski političari bi trebali ponuditi sljedeći koncept:
-Teritorijalne jedinice na srednjem nivou vlasti imaju manji stepen autonomije od federlanih jedinica (ili se bar ne zovu tako - skroz je uredu ako se zadrži naziv entitet)
I meni je ovo OK. :D A pogotovo mi se svidja izraz "probosanski politicari".... mislim da je takvih, nazalost, malo u ovoj zemlji...
palamudan wrote:-Kao i hrvatski i srpski političari, zalagati se za multietničke teritorijalne jedinice u kojim bi po jedan narod bio u većini, ali s razlikom da ta većina nije veća od 50%
Ovo mi je isto Ok, ali kad govoris o procentima ne zaboravi da se tu radi o ljudima. Ako se neki procenat ne poklapa, sta onda? Nasilno (opet!) preseljavati..... i sta je za 10-20 godina, kad dodje do migracija??
palamudan wrote:-Broj tih teritorijalnih jedinica bi trebao biti najmanje 6 (3 sigurno ne, ali da je broj teritorijalnih jedinica djeljiv sa 3)
Sto?:?
palamudan wrote:Ovakav koncept bi bio prihvatljiv Hrvatima, jer bi dobili teritorijalne jedinice u kojim bi imali većinu, dok bi srpski blagoslov bio upitan. Ovakav zahtjev bi upotpunsoti zadovoljavao njihove zahtjeve (tj. ne bi odstupili od svojih stavova), ali bi uveliko oslabilo RS (prije svega teritorijalno), ali bi srpski političari izgubili hegemoniju u "srpskoj" teritorijalnoj jedinici.

Osim gore navedenih stavki, treba pokušati progurati i ove:
-Terit. jedinice na srednjem nivou vlasti imaju zakonodavnu vlast (parlament), izvršnu (vlada ili izvršno vijeće) i sudsku. Nije im potreban predsjednik, jer glavne funkcije predsjednika su vođenje vanjske politike (one nemaju ravo na vanjsku politiku) i komandovanje vojskom (te jedinice nemaju vojske).
-Državni parlament bi bio dvodoman: imao bi predstavnički dom i senat. Poslanici u predstavničkom domu bi se birali izravno, te bi se odluke donosile porstom većinom. Predstavnički dom bi bio izraz volje građana. Senat bi se, s druge strane sastojao od predstavnika koji bi se birali u zakonodavnoj vlasti teritorijalnih jedinica sa srednjeg nivoa. Svaka bi jedinica imala pravo veta na određenu odluku. Također bi se zadovoljio i nacionalni ključ u Senatu - isti broj Bošnjaka, Hrvata i Srba, te manji broj ostalih. Bošnjaci, Hrvati i Srbi bi se birali proporcionalno kao u parlamentu jedinica na srednjem nivou (npr. u parlamentu jedinice sa srpskom većinom bi bilo - 47% Srba, 21% Hrvata, 32% Bošnjaka, iz te jedinice se u senat biraju 5 Srba, 3 Bošnjaka i 2 Hrvata, 6 poslanika iz te jedinice mogu staviti veto na određeni zakon). S druge strane, jedan od konstitutivnih naroda može staviti veto na određeni zakon ako ugrožava vitalni nacionalni interes. U tom slučaju, pomenuti zakon se prosljeđuje Ustavnom sudu koji odlučuje da li je ugrožen nacionalni interes tog naroda.

Koliko bi ove dvije stvake bile ostvarive, to je upitno, ali svakako treba pokušati.


Ovaj ostatak mi se svidja, ali je zaista upitno koliko je realno.... Samo mi jos jedna stvar nije jasna - zasto zakonodavna vlast na srednjem nivou?

#6

Posted: 02/09/2007 00:19
by palamudan
test01 wrote:pogledaj avaz on line u kojem pise da su se dogovorili o 3 feder.jedinici na etnickoj osnovi>
I na koji način je pomenuti članak u konfrontaciji sa mojim komentarom?

#7

Posted: 02/09/2007 00:22
by zemo_online
palamudan wrote:
test01 wrote:pogledaj avaz on line u kojem pise da su se dogovorili o 3 feder.jedinici na etnickoj osnovi>
I na koji način je pomenuti članak u konfrontaciji sa mojim komentarom?
kazes multietnicke,a oni etnicke.

#8

Posted: 02/09/2007 00:33
by palamudan
Dezze wrote:
palamudan wrote:Koliko ja vidim sva četvorica (iliti četverica) - Ivanić, Ljubić, Dodik i Čović se zalažu za kreiranje multietničkih federalnih jedinica, te da u svakoj federalnoj jedinici jedan narod bude u većini. To je taj srpsko-hrvatski prijedlog.

Po mom mišljenju, probosanski političari bi trebali ponuditi sljedeći koncept:
-Teritorijalne jedinice na srednjem nivou vlasti imaju manji stepen autonomije od federlanih jedinica (ili se bar ne zovu tako - skroz je uredu ako se zadrži naziv entitet)
I meni je ovo OK. :D A pogotovo mi se svidja izraz "probosanski politicari".... mislim da je takvih, nazalost, malo u ovoj zemlji...
palamudan wrote:-Kao i hrvatski i srpski političari, zalagati se za multietničke teritorijalne jedinice u kojim bi po jedan narod bio u većini, ali s razlikom da ta većina nije veća od 50%
Ovo mi je isto Ok, ali kad govoris o procentima ne zaboravi da se tu radi o ljudima. Ako se neki procenat ne poklapa, sta onda? Nasilno (opet!) preseljavati..... i sta je za 10-20 godina, kad dodje do migracija??
palamudan wrote:-Broj tih teritorijalnih jedinica bi trebao biti najmanje 6 (3 sigurno ne, ali da je broj teritorijalnih jedinica djeljiv sa 3)
Sto?:?
palamudan wrote:Ovakav koncept bi bio prihvatljiv Hrvatima, jer bi dobili teritorijalne jedinice u kojim bi imali većinu, dok bi srpski blagoslov bio upitan. Ovakav zahtjev bi upotpunsoti zadovoljavao njihove zahtjeve (tj. ne bi odstupili od svojih stavova), ali bi uveliko oslabilo RS (prije svega teritorijalno), ali bi srpski političari izgubili hegemoniju u "srpskoj" teritorijalnoj jedinici.

Osim gore navedenih stavki, treba pokušati progurati i ove:
-Terit. jedinice na srednjem nivou vlasti imaju zakonodavnu vlast (parlament), izvršnu (vlada ili izvršno vijeće) i sudsku. Nije im potreban predsjednik, jer glavne funkcije predsjednika su vođenje vanjske politike (one nemaju ravo na vanjsku politiku) i komandovanje vojskom (te jedinice nemaju vojske).
-Državni parlament bi bio dvodoman: imao bi predstavnički dom i senat. Poslanici u predstavničkom domu bi se birali izravno, te bi se odluke donosile porstom većinom. Predstavnički dom bi bio izraz volje građana. Senat bi se, s druge strane sastojao od predstavnika koji bi se birali u zakonodavnoj vlasti teritorijalnih jedinica sa srednjeg nivoa. Svaka bi jedinica imala pravo veta na određenu odluku. Također bi se zadovoljio i nacionalni ključ u Senatu - isti broj Bošnjaka, Hrvata i Srba, te manji broj ostalih. Bošnjaci, Hrvati i Srbi bi se birali proporcionalno kao u parlamentu jedinica na srednjem nivou (npr. u parlamentu jedinice sa srpskom većinom bi bilo - 47% Srba, 21% Hrvata, 32% Bošnjaka, iz te jedinice se u senat biraju 5 Srba, 3 Bošnjaka i 2 Hrvata, 6 poslanika iz te jedinice mogu staviti veto na određeni zakon). S druge strane, jedan od konstitutivnih naroda može staviti veto na određeni zakon ako ugrožava vitalni nacionalni interes. U tom slučaju, pomenuti zakon se prosljeđuje Ustavnom sudu koji odlučuje da li je ugrožen nacionalni interes tog naroda.

Koliko bi ove dvije stvake bile ostvarive, to je upitno, ali svakako treba pokušati.


Ovaj ostatak mi se svidja, ali je zaista upitno koliko je realno.... Samo mi jos jedna stvar nije jasna - zasto zakonodavna vlast na srednjem nivou?
Pod probosanskim stankama podrazumijevam stanke koje se zalažu za BiH, a ne za nacionalne interese pojedinih naroda (SDA, SDP, SBiH - tri najveće, a zamolio bih da izbjegnemo cinične komentare kako neko od njih radi za fotelju i sl.)

Procenat se lako može formirati na osnovu popisa stanovništva (budućeg ili onog 91., ali u tom slučaju uzeti u obzir i druge poslijeratne procjene). Naravno da se ne bi vršila migracija stanovništva, nego jednostavno prespajanje opština u teritorijalne jedinice srednjeg nivoa (npr, spojiti neke opštine iz RS sa srpskom većinom, opštine iz posavskog kantona sa hrvatskom većinom i opštine iz USK sa bošnjačkom većinom i na taj način dobiti multietničku terit. jedinicu).

Broj teritorijalih jedinica bi trebao biti djeljiv sa 3, kako se ne bi desilo da su Bošnjaci i Srbi u većini u dvije jedinice, a Hrvati u jednoj.

Što se tiće zakonodavne vlasti, pa i opštine imaju zakonodavnu vlast. Svi izvršni organi poštuju odluku zakonodavne vlasti, koja odlučuje o pitanjima koja su u nadležnosti srednjeg nivoa. Svi zakoni i odluke moraju biti potvrđeni od strane institucije čiji su članovi birani direktno od strane građana. Ukoliko vlada ili izvršno vijeće ne bi odgovarali svom zakonodavnom organu, onda bi to bila diktatura.

#9

Posted: 02/09/2007 00:39
by palamudan
test01 wrote:
palamudan wrote:
test01 wrote:pogledaj avaz on line u kojem pise da su se dogovorili o 3 feder.jedinici na etnickoj osnovi>
I na koji način je pomenuti članak u konfrontaciji sa mojim komentarom?
kazes multietnicke,a oni etnicke.
Radmanović je naglasio u svom interviewu u avazu (prije nekoliko sedmica), da se SNSD zalaže za multietničke fed. jedinice u kojim bi po jedan narod bio u većini. Oni na taj način opravdavaju svoj projekat i brane ga od onih koji ga nazivaju separatističkim. Pa bilo bi nemoguće stvoriti etnički homogenizirane teritorije bez nasilja. Čak i u RS-u, postoji jedan dio građana koji ne podržavaju srpske nacionalne stranke, nego hrvatske nacionalne ili probosanske (drugim riječima, postoji određeni broj Hrvata i Bošnjaka).

#10

Posted: 02/09/2007 00:39
by Dezze
@palamudan

Svaka cast! Rijetki su slucajevi da ovdje neko iznosi argumentovana misljenja! A moram priznati da mi se svi argumenti jako svidjaju :D

#11

Posted: 02/09/2007 00:43
by patrius
palamudan wrote:
test01 wrote:
palamudan wrote: I na koji način je pomenuti članak u konfrontaciji sa mojim komentarom?
kazes multietnicke,a oni etnicke.
Radmanović je naglasio u svom interviewu u avazu (prije nekoliko sedmica), da se SNSD zalaže za multietničke fed. jedinice u kojim bi po jedan narod bio u većini. Oni na taj način opravdavaju svoj projekat i brane ga od onih koji ga nazivaju separatističkim. Pa bilo bi nemoguće stvoriti etnički homogenizirane teritorije bez nasilja. Čak i u RS-u, postoji jedan dio građana koji ne podržavaju srpske nacionalne stranke, nego hrvatske nacionalne ili probosanske (drugim riječima, postoji određeni broj Hrvata i Bošnjaka).
Nije bas jasno o cemu "palamudis",kad sve to o cemu pricas vec odavno postoji na terenu :?

#12

Posted: 02/09/2007 01:16
by palamudan
patrius wrote:
palamudan wrote:
test01 wrote: kazes multietnicke,a oni etnicke.
Radmanović je naglasio u svom interviewu u avazu (prije nekoliko sedmica), da se SNSD zalaže za multietničke fed. jedinice u kojim bi po jedan narod bio u većini. Oni na taj način opravdavaju svoj projekat i brane ga od onih koji ga nazivaju separatističkim. Pa bilo bi nemoguće stvoriti etnički homogenizirane teritorije bez nasilja. Čak i u RS-u, postoji jedan dio građana koji ne podržavaju srpske nacionalne stranke, nego hrvatske nacionalne ili probosanske (drugim riječima, postoji određeni broj Hrvata i Bošnjaka).
Nije bas jasno o cemu "palamudis",kad sve to o cemu pricas vec odavno postoji na terenu :?
Ni meni nije baš najjasnije šta si ti htio reći svojim komentarom. Ukoliko ti moje "palamuđenje" nije baš jasno, slobodno pitaj, rado ću ti pojasniti.

#13

Posted: 02/09/2007 01:25
by patrius
Pa to,da smo vec odavno satjerani u te "vecinske" torove,i da svako svoje stado strize...

#14

Posted: 02/09/2007 01:30
by palamudan
Dezze wrote:@palamudan

Svaka cast! Rijetki su slucajevi da ovdje neko iznosi argumentovana misljenja! A moram priznati da mi se svi argumenti jako svidjaju :D
Hvala na podršci. :) Mislim da su tri najjače probosanske stranke (SDA, SBiH i SDP) podbacili i izdali svoje glasače. Umjesto da predlože ovakav ili sličan koncept, oni se ponašaju destruktivno.
SDA i SBiH predlažu srednji nivo vlasti za koji se unaprijed zna da je neprihvatljiv za srpske i hrvatske stranke. Građanska BiH, a zatim ekonomske regije, ne garantuju zaštitu nacionalnih interesa na način na koji bi to željeli hrvatski i sprski političari. Ove dvije stranke ne rade ništa kako bi se došlo do prihvaljtivog rješenja (ali to ne rade ni srpske ni hrvatske stranke). S druge strane SDP kaže "boli nas briga, eto vas tamo pa se dogovarajte, stvorili ste nemoguću koaliciju, pa vi i pravite novi ustav. Mi ćemo prihvatiti ako ponudite nešto bolje od aprilskog paketa, vi ste ga oborili, vi se nanovo dogovarajte." Mislim da nisu dobili podršku glasača da bi zauzeli ovakav gard.

Ali dobro, dosta o srednjem nivou vlasti, pričajmo malo o Dodiku. :D :-)

#15

Posted: 02/09/2007 01:34
by palamudan
patrius wrote:Pa to,da smo vec odavno satjerani u te "vecinske" torove,i da svako svoje stado strize...
Iako su većinom probosanski nenacionalistički orjentisani građani protiv toga, postoji jedan dio nacionalistički nastrojenih građana kojima odgovara takvo stanje (svako sa svojim). Međutim, građani sa jako izraženim bh. identitetom bi trebali te torove učinite što je moguće više multietničkim - bez suživota, nema ni normalnog života.

#16

Posted: 02/09/2007 11:22
by blah blah
Evo sta kaze Gicko Prasic:
Objavljeno prije 14 sati 32 minute

Ivanić: Postoji hrvatski problem u BiH, ali ne može se rješavati nauštrb RS-a

Lider PDP-a Mladen Ivanić ocijenio je danas da u BiH postoji "hrvatski problem" kada je u pitanju unutrašnje uređenje, ali je dodao i da je svaka promjena uređenja moguća ako nije nauštrb RS-a.
On je kazao da današnji sastanak, koji je organizirao u okolini Banje Luke s liderima SNSD-a Miloradom Dodikom, te HDZ-a i HDZ-a 1990 Dragom Čovićem i Božom Ljubićem, nije rezultirao nikakvim srpsko-hrvatskim dogovorom, ali da je normalno da se o svim pitanjima treba i može razgovarati.

Ivanić smatra da u BiH postoji hrvatski problem, te ističe spremnost da se hrvatskim strankama u tome, kako je naveo, pomogne koliko se može, ali ne nauštrb RS-a.

"Mislim da se mi u svemu tome jako dobro razumijemo", dodao je Ivanić.

(FENA

#17

Posted: 02/09/2007 11:47
by fantom slobode
blah blah wrote:Evo sta kaze Gicko Prasic:
Objavljeno prije 14 sati 32 minute

Ivanić: Postoji hrvatski problem u BiH, ali ne može se rješavati nauštrb RS-a

Lider PDP-a Mladen Ivanić ocijenio je danas da u BiH postoji "hrvatski problem" kada je u pitanju unutrašnje uređenje, ali je dodao i da je svaka promjena uređenja moguća ako nije nauštrb RS-a.
On je kazao da današnji sastanak, koji je organizirao u okolini Banje Luke s liderima SNSD-a Miloradom Dodikom, te HDZ-a i HDZ-a 1990 Dragom Čovićem i Božom Ljubićem, nije rezultirao nikakvim srpsko-hrvatskim dogovorom, ali da je normalno da se o svim pitanjima treba i može razgovarati.

Ivanić smatra da u BiH postoji hrvatski problem, te ističe spremnost da se hrvatskim strankama u tome, kako je naveo, pomogne koliko se može, ali ne nauštrb RS-a.

"Mislim da se mi u svemu tome jako dobro razumijemo", dodao je Ivanić.

(FENA
Sto znaci, nase ne diraj, podijelite sto je ostalo, pa neka vam je sa srecom.I eto Sajrus Vensovog plana iz 93 sa istim posljedicama.

#18

Posted: 02/09/2007 11:51
by kao novi
palamudan wrote:
patrius wrote:Pa to,da smo vec odavno satjerani u te "vecinske" torove,i da svako svoje stado strize...
Iako su većinom probosanski nenacionalistički orjentisani građani protiv toga, postoji jedan dio nacionalistički nastrojenih građana kojima odgovara takvo stanje (svako sa svojim). Međutim, građani sa jako izraženim bh. identitetom bi trebali te torove učinite što je moguće više multietničkim - bez suživota, nema ni normalnog života.
koliko ima ovih molim te reci mi?! 5,6 ili jedno 12 :-) ne budite smiješni, to što na forumu sa-x ima normalnih ljudi ne znači ništa.. to je manjina koja, nakon porasta bosnjackog nacionalizma, uz standardno jaki hrvatski i srpski, nikada do sada nije bila manja... nema ovdje spasa ni napretka... nema drzave, nema nista.. torovi su nasa realnost i tako ce ostati, ne budite naivni... mozete prihvatiti to ili kofer u ruku kao sto ja planiram...

#19

Posted: 02/09/2007 11:56
by zavrzlama
Treba pojednostaviti stvari....

velikosrbima i velikohrvatima u BIH ..treba odskocna daska za konacnu podjelu BIH...( a to se planira postici novim Ustavnim promjenama)

Sve te price o zastiti ovog ili onog naroda od nekih cupavih i strasnih bosnjaka kojih ima manje od 10% u teritoriji koja je toboze ugrozena za onih 90% drugih je samo mazanje ociju...velikosrbi su konacno shvatili da Dejton im je dao sve osim Ustavnog prava na secesiju...oni jednostavno zele raznim marifetlucima da dobiju tako zeljeni potpis i od strane bosnjacke komponente u BIH da narodi imaju pravo na samoopredjeljenje..

Medjutim trenutno MZ-i nije interes podjela BIH..ali im je interes slaba i nestabilna BIH da u datom momentu ako im zatreba se moze BIH podijeliti..

Zato i ovakvi losi prijedlozi MZ-e u vezi reforme policije i Ustava...MIslim da BIH hrvati trenutno igraju kljucnu ulogu u BIH i od njihovog stava ce mnogo toga zavisiti...dodik i prezivljava na politickoj sceni sto BIH hrvati nisu jedinstveni u stavu da podrzavaju BIH i formiranje mulitietnickih institucija i ponistenja ratom stecenih privilegija....imam osjecaj da ce MZ uvesti neki vid jace supervizije nad BIH,jer se nemoze postici kompromis,jer je u pitanju sukob dvije ideologije u BIH..

#20

Posted: 02/09/2007 15:50
by palamudan
kao novi wrote:
palamudan wrote:
patrius wrote:Pa to,da smo vec odavno satjerani u te "vecinske" torove,i da svako svoje stado strize...
Iako su većinom probosanski nenacionalistički orjentisani građani protiv toga, postoji jedan dio nacionalistički nastrojenih građana kojima odgovara takvo stanje (svako sa svojim). Međutim, građani sa jako izraženim bh. identitetom bi trebali te torove učinite što je moguće više multietničkim - bez suživota, nema ni normalnog života.
koliko ima ovih molim te reci mi?! 5,6 ili jedno 12 :-) ne budite smiješni, to što na forumu sa-x ima normalnih ljudi ne znači ništa.. to je manjina koja, nakon porasta bosnjackog nacionalizma, uz standardno jaki hrvatski i srpski, nikada do sada nije bila manja... nema ovdje spasa ni napretka... nema drzave, nema nista.. torovi su nasa realnost i tako ce ostati, ne budite naivni... mozete prihvatiti to ili kofer u ruku kao sto ja planiram...
Pod pojmom građani sa jako izraženim bh. identitetom mislim na one građane koji svojom domovinom smatraju Bosnu i Hercegovinu. To su oni građani koji su dali svoj glas na izborima onim strankama koje postavljaju sebi za ciljeve očuvanje BiH, njenog suvereniteta i njenih granica (između ostalog). Tri najzastupljenije probosnaske stranke su SDA, SBiH i SDP. Njihove ideologije su različite, ali opet sve tri podržavaju cjelovitu, nezavisnu i multietničku BiH. Broj takvih građana ima 7 cifara.
A meni zaista nije jasno šta podrazumijevaš pod bošnjačkim nacionalizmom.

I još nešto, ako si mislio postići neki efekat svojim cinizmom, vjeruj mi, nisi ga postigao.

#21

Posted: 02/09/2007 23:02
by sveznajuci
palamudan wrote:
Dezze wrote:@palamudan

Svaka cast! Rijetki su slucajevi da ovdje neko iznosi argumentovana misljenja! A moram priznati da mi se svi argumenti jako svidjaju :D
Hvala na podršci. :) Mislim da su tri najjače probosanske stranke (SDA, SBiH i SDP) podbacili i izdali svoje glasače. Umjesto da predlože ovakav ili sličan koncept, oni se ponašaju destruktivno.
SDA i SBiH predlažu srednji nivo vlasti za koji se unaprijed zna da je neprihvatljiv za srpske i hrvatske stranke. Građanska BiH, a zatim ekonomske regije, ne garantuju zaštitu nacionalnih interesa na način na koji bi to željeli hrvatski i sprski političari. Ove dvije stranke ne rade ništa kako bi se došlo do prihvaljtivog rješenja (ali to ne rade ni srpske ni hrvatske stranke). S druge strane SDP kaže "boli nas briga, eto vas tamo pa se dogovarajte, stvorili ste nemoguću koaliciju, pa vi i pravite novi ustav. Mi ćemo prihvatiti ako ponudite nešto bolje od aprilskog paketa, vi ste ga oborili, vi se nanovo dogovarajte." Mislim da nisu dobili podršku glasača da bi zauzeli ovakav gard.

Ali dobro, dosta o srednjem nivou vlasti, pričajmo malo o Dodiku. :D :-)

Hteo si reci probosnjacke, a ne probosanske, ... mislim

#22

Posted: 02/09/2007 23:05
by osa
Nije li biti probosanski isto jedan vid nacionalizma.

#23

Posted: 03/09/2007 00:03
by Hame_
Ivanić smatra da u BiH postoji hrvatski problem, te ističe spremnost da se hrvatskim strankama u tome, kako je naveo, pomogne koliko se može, ali ne nauštrb RS-a.
Joj majko mila draga "u BiH postoji" ... "ali ne nauštrb RS-a".

Odo pecat...

#24

Posted: 03/09/2007 13:11
by palamudan
sveznajuci wrote:
palamudan wrote:
Dezze wrote:@palamudan

Svaka cast! Rijetki su slucajevi da ovdje neko iznosi argumentovana misljenja! A moram priznati da mi se svi argumenti jako svidjaju :D
Hvala na podršci. :) Mislim da su tri najjače probosanske stranke (SDA, SBiH i SDP) podbacili i izdali svoje glasače. Umjesto da predlože ovakav ili sličan koncept, oni se ponašaju destruktivno.
SDA i SBiH predlažu srednji nivo vlasti za koji se unaprijed zna da je neprihvatljiv za srpske i hrvatske stranke. Građanska BiH, a zatim ekonomske regije, ne garantuju zaštitu nacionalnih interesa na način na koji bi to željeli hrvatski i sprski političari. Ove dvije stranke ne rade ništa kako bi se došlo do prihvaljtivog rješenja (ali to ne rade ni srpske ni hrvatske stranke). S druge strane SDP kaže "boli nas briga, eto vas tamo pa se dogovarajte, stvorili ste nemoguću koaliciju, pa vi i pravite novi ustav. Mi ćemo prihvatiti ako ponudite nešto bolje od aprilskog paketa, vi ste ga oborili, vi se nanovo dogovarajte." Mislim da nisu dobili podršku glasača da bi zauzeli ovakav gard.

Ali dobro, dosta o srednjem nivou vlasti, pričajmo malo o Dodiku. :D :-)

Hteo si reci probosnjacke, a ne probosanske, ... mislim
Ne, nisam hteo reći probošnjačke, nego sam upravo htio reći probosanske stranke. SBiH i SDA su probosanske stranke jer njihov politički program se zasniva na jačanju Bosne i Hercegovine i njenih institucija.

I još nešto, tražiću od administracije vaš ban, zbog iznimno uvredljivog korisničkog imena. :x

#25

Posted: 03/09/2007 19:40
by sveznajuci
palamudan wrote:
sveznajuci wrote:
palamudan wrote: Hvala na podršci. :) Mislim da su tri najjače probosanske stranke (SDA, SBiH i SDP) podbacili i izdali svoje glasače. Umjesto da predlože ovakav ili sličan koncept, oni se ponašaju destruktivno.
SDA i SBiH predlažu srednji nivo vlasti za koji se unaprijed zna da je neprihvatljiv za srpske i hrvatske stranke. Građanska BiH, a zatim ekonomske regije, ne garantuju zaštitu nacionalnih interesa na način na koji bi to željeli hrvatski i sprski političari. Ove dvije stranke ne rade ništa kako bi se došlo do prihvaljtivog rješenja (ali to ne rade ni srpske ni hrvatske stranke). S druge strane SDP kaže "boli nas briga, eto vas tamo pa se dogovarajte, stvorili ste nemoguću koaliciju, pa vi i pravite novi ustav. Mi ćemo prihvatiti ako ponudite nešto bolje od aprilskog paketa, vi ste ga oborili, vi se nanovo dogovarajte." Mislim da nisu dobili podršku glasača da bi zauzeli ovakav gard.

Ali dobro, dosta o srednjem nivou vlasti, pričajmo malo o Dodiku. :D :-)

Hteo si reci probosnjacke, a ne probosanske, ... mislim
Ne, nisam hteo reći probošnjačke, nego sam upravo htio reći probosanske stranke. SBiH i SDA su probosanske stranke jer njihov politički program se zasniva na jačanju Bosne i Hercegovine i njenih institucija.

I još nešto, tražiću od administracije vaš ban, zbog iznimno uvredljivog
korisničkog imena. :x
E, prijatelju, molim te nemoj da me tuzis administraciji!!! Pa zar ne vidis kako sam se uplasio. Jebi ga, izbacili su me sigurno deset puta, jer se ovde na forumu ne dozvoljava zastupanje srpske strane. Ako me prijavis, gotov sam, mooooolim te nemoj! Jedanaesti put necu preziveti.