Forum Klix.ba

Veæ dugo vremena mi se mota po glavi pa hajd rekoh da stavim na ploèu.
Zanima me koji su razlozi nazadovanja islamskih zemalja u modernom dobu.

Gledam neke navode o procvatu nauke, umjetnosti, tehnologije i inovacija u islamskim dru¹tvima prije neke 1500-te godine (ka¾u da je tok tehnolo¹kih dostignuæa do ovog perioda bio skoro pa iskljuèivo iz islamskih zemalja u Evropu). Zahvaljujuæi svom polo¾aju ove zemlje su se nalazile na savr¹enom mjestu izmeðu azijskih i evropskih dru¹tava. Slu¾ile su bilo kao generator ili kao medij za prijenos civilizacijskih dostignuæa.

Islamske zemlje su bile i najbolje mjesto za tehnièku edukaciju u ta doba (i to pi¹e kjafir more¹ mislit).

U jednom trenutku se od visoko otvorenog dru¹tva koje je po¹tovalo i njegovalo nauku poèelo stvarati zatvoreno dru¹tvo koje je sve manje i manje primalo stvari sa strane a interno skoro pa prestalo da se razvija. Nauka je mo¾emo reæi skoro pa zapostavljena kategorija u modernim islamskim dru¹tvima. OK - mo¾da pregrubo ali ne znam da je ne¹to bitno do¹lo iz islamskog svijeta u zadnjih N godina...

Religija je ostala ista, ¹ta se to promijenilo u tumaèenju ¹to je islamske zemlje dovelo u rang afrièkih plemena bogatih resursima jo¹ neko ogranièeno vrijeme. Kako to da je u ta doba bilo zdravije tumaèenje ovozemaljskog svijeta i ¾ivota nego danas?

jel bolje nokte sijeci utorkom ujutro il cetvrtkom popodne,
e zbog ovog

ztluhcs wrote:Već dugo vremena mi se mota po glavi pa hajd rekoh da stavim na ploču.
Zanima me koji su razlozi nazadovanja islamskih zemalja u modernom dobu.

Gledam neke navode o procvatu nauke, umjetnosti, tehnologije i inovacija u islamskim društvima prije neke 1500-te godine (kažu da je tok tehnoloških dostignuća do ovog perioda bio skoro pa isključivo iz islamskih zemalja u Evropu). Zahvaljujući svom položaju ove zemlje su se nalazile na savršenom mjestu između azijskih i evropskih društava. Služile su bilo kao generator ili kao medij za prijenos civilizacijskih dostignuća.

Islamske zemlje su bile i najbolje mjesto za tehničku edukaciju u ta doba (i to piše kjafir moreš mislit).

U jednom trenutku se od visoko otvorenog društva koje je poštovalo i njegovalo nauku počelo stvarati zatvoreno društvo koje je sve manje i manje primalo stvari sa strane a interno skoro pa prestalo da se razvija. Nauka je možemo reći skoro pa zapostavljena kategorija u modernim islamskim društvima. OK - možda pregrubo ali ne znam da je nešto bitno došlo iz islamskog svijeta u zadnjih N godina...

Religija je ostala ista, šta se to promijenilo u tumačenju što je islamske zemlje dovelo u rang afričkih plemena bogatih resursima još neko ograničeno vrijeme. Kako to da je u ta doba bilo zdravije tumačenje ovozemaljskog svijeta i života nego danas?

prije svega udaljavanje od vjerskih propisa.
Sujevjerje, radikalizam, ubacivanje novih stvari i tako otezavati vjeru ljudima, nedostatak uleme koja se zna nositi sa problemima danasnjice, manje bitne formalne stvari su postale temelj vjere a one sustinske su zanemarene.

prije je bilo više Učenih pametnih ljudi koji su postupali po sunnetu i Islamskim propisima. Tih ljudi je sve manje i sve manje ih se pita. E zato je to to

Zapad se udaljio od religije.

triton wrote:jel bolje nokte sijeci utorkom ujutro il cetvrtkom popodne,
e zbog ovog

mozel' se uci u Dzennet ako se umre u carapama?

možda je zapad usmjeren na ovdje i sada
a arapski svijet na sutra u raju

Islam je stao zato sto nije u stanju rastaviti vjeru od religije. Krscanstvo je u tome bilo uspjesnije. Neke od krscanskih zemalja idu i dalje. Pokusavaju izbaciti krscanstvo ( ne bukvalno, vec kao uzor) koje vise ne moze pratiti ovaj ubrzan razvoj.
Islam je pao kad je trebalo stvoriti moderne drzave u periodu industrijalizacije ( sta njima znaci francuska burzoaska revolucija), a pao je i po pitanju ljudskih prava , pogotovo zena.

Danasnje religije vise lice istrosenim i zasicenim virtualnim igricama nego ozbiljnim upotrebljivim programima, ali su zato postale politicko oruzje.

pa generalno prihvaceno objasnjenje je da je taj ko biva islamski svijet manje-vise ostao zarobljen u feudalnom sistemu (kako prakticno tako i kognitivno) dok se tzv. hriscanski svijet industrijalizovao. pored svog razvoja nauke u islamskom svijetu, bijase to evropa koja je donijela svijetu parnu masinu, presu za stampanje, struju, automobil, lokomotivu... sa industrijalizacijom, zapad snazi i u dosta slucajeva kolonizuje islamske drzave, sto dodatno unazadjuje te kolonije. i eto istorijskog recepta za trenutnu zaostalost. jedina drzava koja se donekle iscupala je turska -- koja je sa ataturkom shvatila vaznost industrijalizacije i sekularizma (zapadnih tekovina, ma ko sta pricao) te se na silu kutarisala feudalizma (kao i jugoslavija pod titom uostalom), i koja nikad nije bila kolonija.

danas wrote:pa generalno prihvaceno objasnjenje je da je taj ko biva islamski svijet manje-vise ostao zarobljen u feudalnom sistemu (kako prakticno tako i kognitivno) dok se tzv. hriscanski svijet industrijalizovao. pored svog razvoja nauke u islamskom svijetu, bijase to evropa koja je donijela svijetu parnu masinu, presu za stampanje, struju, automobil, lokomotivu... sa industrijalizacijom, zapad snazi i u dosta slucajeva kolonizuje islamske drzave, sto dodatno unazadjuje te kolonije. i eto istorijskog recepta za trenutnu zaostalost. jedina drzava koja se donekle iscupala je turska -- koja je sa ataturkom shvatila vaznost industrijalizacije i sekularizma (zapadnih tekovina, ma ko sta pricao) te se na silu kutarisala feudalizma (kao i jugoslavija pod titom uostalom), i koja nikad nije bila kolonija.

zaboravljas i iran koji je poprilicno industrijski jaka drzava, malezija...
helem, otprilike je to ovako kako je danas objasnila... rezu li se nokti utorkom je rezultat ovih kretanja, sigurno nije uzrok

i jos jedna napomena, islam nije arapsko vlsnistvo, a arapi su ga manje-vise prisvojili, i sada prodaju svoju maglu... islam ce se sigurno vratiti na svjetsku scenu, ali ne preko arapa nego, siguran sam, konvertita koji ce umjeti prepoznati prave islamske vrijednosti i u skladu s njima unijeti vrijednosti modernog doba u zivote savremenih muslimana... inshalah

bice_bice wrote:mozel' se uci u Dzennet ako se umre u carapama?

bas ova recenica daje dosta odgovora! dok su drugi razvijali um, muslimani su zaboravili na ikre i poceli da razmisljaju o banalitetima tipa, hocu li uci u dzennet ako umrem u carapama i kolika ce mi kazna biti zbog tetovaze, ne misleci i ne prisjecajuci se prvih objavljenih ajeta.. dapace da je islamski svijet nazadovao zbog gubljenja vremena i lijenosti. i naravno totalno pogresno shvacenog, "bice ako Bog da"!

salihh wrote:

danas wrote:pa generalno prihvaceno objasnjenje je da je taj ko biva islamski svijet manje-vise ostao zarobljen u feudalnom sistemu (kako prakticno tako i kognitivno) dok se tzv. hriscanski svijet industrijalizovao. pored svog razvoja nauke u islamskom svijetu, bijase to evropa koja je donijela svijetu parnu masinu, presu za stampanje, struju, automobil, lokomotivu... sa industrijalizacijom, zapad snazi i u dosta slucajeva kolonizuje islamske drzave, sto dodatno unazadjuje te kolonije. i eto istorijskog recepta za trenutnu zaostalost. jedina drzava koja se donekle iscupala je turska -- koja je sa ataturkom shvatila vaznost industrijalizacije i sekularizma (zapadnih tekovina, ma ko sta pricao) te se na silu kutarisala feudalizma (kao i jugoslavija pod titom uostalom), i koja nikad nije bila kolonija.

zaboravljas i iran koji je poprilicno industrijski jaka drzava, malezija...
helem, otprilike je to ovako kako je danas objasnila... rezu li se nokti utorkom je rezultat ovih kretanja, sigurno nije uzrok

i jos jedna napomena, islam nije arapsko vlsnistvo, a arapi su ga manje-vise prisvojili, i sada prodaju svoju maglu... islam ce se sigurno vratiti na svjetsku scenu, ali ne preko arapa nego, siguran sam, konvertita koji ce umjeti prepoznati prave islamske vrijednosti i u skladu s njima unijeti vrijednosti modernog doba u zivote savremenih muslimana... inshalah

auh, konvertiti su bas prouzrokovali da lale procvjetaju u islamu priuceni i neobrazovani, ekstremni i sebicni. izvini, ali je tako.

salihh wrote:

danas wrote:pa generalno prihvaceno objasnjenje je da je taj ko biva islamski svijet manje-vise ostao zarobljen u feudalnom sistemu (kako prakticno tako i kognitivno) dok se tzv. hriscanski svijet industrijalizovao. pored svog razvoja nauke u islamskom svijetu, bijase to evropa koja je donijela svijetu parnu masinu, presu za stampanje, struju, automobil, lokomotivu... sa industrijalizacijom, zapad snazi i u dosta slucajeva kolonizuje islamske drzave, sto dodatno unazadjuje te kolonije. i eto istorijskog recepta za trenutnu zaostalost. jedina drzava koja se donekle iscupala je turska -- koja je sa ataturkom shvatila vaznost industrijalizacije i sekularizma (zapadnih tekovina, ma ko sta pricao) te se na silu kutarisala feudalizma (kao i jugoslavija pod titom uostalom), i koja nikad nije bila kolonija.

zaboravljas i iran koji je poprilicno industrijski jaka drzava, malezija...
helem, otprilike je to ovako kako je danas objasnila... rezu li se nokti utorkom je rezultat ovih kretanja, sigurno nije uzrok

jeste, samo iran se otrgao za vrijeme sekularne diktature pahlavija, a takodje nikad nije bio kolonija... i odmahje situacija drugacija... da nisu pod embargom, iran bi bio svjestka sila. docim, malezija je drzava u koju je islam stigao relativno 'kasno' i nakalemio se na postojecu azijsku kulturu, otvorenost ka inovacijama, i slicno... i to je bitno u shvatanju situacije... problem je sto u danasnjim arapskim drzavama, cak i kada su jake ekonomski, i dalje imas kombinaciju feudalizma u vlasti (npr. saudijska arabija) i posljedica kolonijalizma (alzir, egipat)... a ono sto je evropu 9 zapad katapultiralo nije nikakva ideologija sama po sebi (mada neki vole da spomenu protestant work ethic ) vec prvo ta industrijalizacija... pa onda...

dawn_upon_dawn wrote:

salihh wrote:

danas wrote:pa generalno prihvaceno objasnjenje je da je taj ko biva islamski svijet manje-vise ostao zarobljen u feudalnom sistemu (kako prakticno tako i kognitivno) dok se tzv. hriscanski svijet industrijalizovao. pored svog razvoja nauke u islamskom svijetu, bijase to evropa koja je donijela svijetu parnu masinu, presu za stampanje, struju, automobil, lokomotivu... sa industrijalizacijom, zapad snazi i u dosta slucajeva kolonizuje islamske drzave, sto dodatno unazadjuje te kolonije. i eto istorijskog recepta za trenutnu zaostalost. jedina drzava koja se donekle iscupala je turska -- koja je sa ataturkom shvatila vaznost industrijalizacije i sekularizma (zapadnih tekovina, ma ko sta pricao) te se na silu kutarisala feudalizma (kao i jugoslavija pod titom uostalom), i koja nikad nije bila kolonija.

zaboravljas i iran koji je poprilicno industrijski jaka drzava, malezija...
helem, otprilike je to ovako kako je danas objasnila... rezu li se nokti utorkom je rezultat ovih kretanja, sigurno nije uzrok

i jos jedna napomena, islam nije arapsko vlsnistvo, a arapi su ga manje-vise prisvojili, i sada prodaju svoju maglu... islam ce se sigurno vratiti na svjetsku scenu, ali ne preko arapa nego, siguran sam, konvertita koji ce umjeti prepoznati prave islamske vrijednosti i u skladu s njima unijeti vrijednosti modernog doba u zivote savremenih muslimana... inshalah

auh, konvertiti su bas prouzrokovali da lale procvjetaju u islamu priuceni i neobrazovani, ekstremni i sebicni. izvini, ali je tako.

nisam siguran da smo se razumjeli, ali ja mislim na obrazovane, umjerene...

danas wrote:

salihh wrote:

danas wrote:pa generalno prihvaceno objasnjenje je da je taj ko biva islamski svijet manje-vise ostao zarobljen u feudalnom sistemu (kako prakticno tako i kognitivno) dok se tzv. hriscanski svijet industrijalizovao. pored svog razvoja nauke u islamskom svijetu, bijase to evropa koja je donijela svijetu parnu masinu, presu za stampanje, struju, automobil, lokomotivu... sa industrijalizacijom, zapad snazi i u dosta slucajeva kolonizuje islamske drzave, sto dodatno unazadjuje te kolonije. i eto istorijskog recepta za trenutnu zaostalost. jedina drzava koja se donekle iscupala je turska -- koja je sa ataturkom shvatila vaznost industrijalizacije i sekularizma (zapadnih tekovina, ma ko sta pricao) te se na silu kutarisala feudalizma (kao i jugoslavija pod titom uostalom), i koja nikad nije bila kolonija.

zaboravljas i iran koji je poprilicno industrijski jaka drzava, malezija...
helem, otprilike je to ovako kako je danas objasnila... rezu li se nokti utorkom je rezultat ovih kretanja, sigurno nije uzrok

jeste, samo iran se otrgao za vrijeme sekularne diktature pahlavija, a takodje nikad nije bio kolonija... i odmahje situacija drugacija... da nisu pod embargom, iran bi bio svjestka sila. docim, malezija je drzava u koju je islam stigao relativno 'kasno' i nakalemio se na postojecu azijsku kulturu, otvorenost ka inovacijama, i slicno... i to je bitno u shvatanju situacije... problem je sto u danasnjim arapskim drzavama, cak i kada su jake ekonomski, i dalje imas kombinaciju feudalizma u vlasti (npr. saudijska arabija) i posljedica kolonijalizma (alzir, egipat)... a ono sto je evropu 9 zapad katapultiralo nije nikakva ideologija sama po sebi (mada neki vole da spomenu protestant work ethic ) vec prvo ta industrijalizacija... pa onda...

da, ali iran je i nakon islamske revolucije nastavio s ekonomskim/industrijskim razvojem koji je nemalo usporen iscrpljujucim ratom s irakom i dugogodisnjim sankcijama... hocu reci da, koliko znamo, a sve mi se vise cini da znamo veoma malo, toboze rigidni islam u iranu nije sprijecio obrazovanje i industrijski napredak iranskog naroda.
a arapi su poprilicni jadovi, a na pomen saudije kao primjera islamskog drustva mi se prevrne stomak... pa tamo je kraljevina, drustveno uredjenje koje je potpuno nepoznato u islamu koji propagira izborni princip...

zaboravih ti napomenuti da je islam prisutan u maleziji vec oko 700 godina, dakle nije bas recentan

ztluhcs wrote:Već dugo vremena mi se mota po glavi pa hajd rekoh da stavim na ploču.
Zanima me koji su razlozi nazadovanja islamskih zemalja u modernom dobu.

Gledam neke navode o procvatu nauke, umjetnosti, tehnologije i inovacija u islamskim društvima prije neke 1500-te godine (kažu da je tok tehnoloških dostignuća do ovog perioda bio skoro pa isključivo iz islamskih zemalja u Evropu). Zahvaljujući svom položaju ove zemlje su se nalazile na savršenom mjestu između azijskih i evropskih društava. Služile su bilo kao generator ili kao medij za prijenos civilizacijskih dostignuća.

Islamske zemlje su bile i najbolje mjesto za tehničku edukaciju u ta doba (i to piše kjafir moreš mislit).

U jednom trenutku se od visoko otvorenog društva koje je poštovalo i njegovalo nauku počelo stvarati zatvoreno društvo koje je sve manje i manje primalo stvari sa strane a interno skoro pa prestalo da se razvija. Nauka je možemo reći skoro pa zapostavljena kategorija u modernim islamskim društvima. OK - možda pregrubo ali ne znam da je nešto bitno došlo iz islamskog svijeta u zadnjih N godina...

Religija je ostala ista, šta se to promijenilo u tumačenju što je islamske zemlje dovelo u rang afričkih plemena bogatih resursima još neko ograničeno vrijeme. Kako to da je u ta doba bilo zdravije tumačenje ovozemaljskog svijeta i života nego danas?

Ne objasnjava mnogo, ali onom ko hoce da razumije i vise nego dovoljno.

Iskusenje

Nista na dunjaluku nema slucajno, slucajnost ne postoji, sve je tacno odredjeno.

i jos jedna napomena, islam nije arapsko vlsnistvo, a arapi su ga manje-vise prisvojili, i sada prodaju svoju maglu... islam ce se sigurno vratiti na svjetsku scenu, ali ne preko arapa nego, siguran sam, konvertita koji ce umjeti prepoznati prave islamske vrijednosti i u skladu s njima unijeti vrijednosti modernog doba u zivote savremenih muslimana... inshalah

nisam vidjela ni jednog arapa da prisvaja islam,naprotiv oni uvijek isticu kako je islam internacionalna religija,bas je jedan arapin to objasnio fino "isto kao sto je bliski istok vecinom islamski ima i hriscana tu,kao npr u Libanu,isto tako je Evropa vecinsko hriscanska ali postoje muslimanske zemlje kao sto je Bosna i Albanija"

salihh wrote:

danas wrote:

salihh wrote: zaboravljas i iran koji je poprilicno industrijski jaka drzava, malezija...
helem, otprilike je to ovako kako je danas objasnila... rezu li se nokti utorkom je rezultat ovih kretanja, sigurno nije uzrok

jeste, samo iran se otrgao za vrijeme sekularne diktature pahlavija, a takodje nikad nije bio kolonija... i odmahje situacija drugacija... da nisu pod embargom, iran bi bio svjestka sila. docim, malezija je drzava u koju je islam stigao relativno 'kasno' i nakalemio se na postojecu azijsku kulturu, otvorenost ka inovacijama, i slicno... i to je bitno u shvatanju situacije... problem je sto u danasnjim arapskim drzavama, cak i kada su jake ekonomski, i dalje imas kombinaciju feudalizma u vlasti (npr. saudijska arabija) i posljedica kolonijalizma (alzir, egipat)... a ono sto je evropu 9 zapad katapultiralo nije nikakva ideologija sama po sebi (mada neki vole da spomenu protestant work ethic ) vec prvo ta industrijalizacija... pa onda...

da, ali iran je i nakon islamske revolucije nastavio s ekonomskim/industrijskim razvojem koji je nemalo usporen iscrpljujucim ratom s irakom i dugogodisnjim sankcijama... hocu reci da, koliko znamo, a sve mi se vise cini da znamo veoma malo, toboze rigidni islam u iranu nije sprijecio obrazovanje i industrijski napredak iranskog naroda.
a arapi su poprilicni jadovi, a na pomen saudije kao primjera islamskog drustva mi se prevrne stomak... pa tamo je kraljevina, drustveno uredjenje koje je potpuno nepoznato u islamu koji propagira izborni princip...

zaboravih ti napomenuti da je islam prisutan u maleziji vec oko 700 godina, dakle nije bas recentan

pa sad, pod pahlavijima iran se dosta 'modernizovao' ma sta to znacilo... od porodicnog zakona pa do dozvole zenama da sudjeluju u politickom procesu... homeini, iako je pokusao, nije uspio potpuno ukinuti madzlis, te u njemu i danas sjede zene (iako su im odredjene aktivnosti i uloge i dalje zabranjene). iran je vjerovatno najbolja islamska drzava glede obrazovanja zena. a iako zainteresovan za ekonomski razvitak, iranski rezim se svakako nije proslavio u nekim drugim domenima... ali ako njima tamo taj rezim pase, ko sam ja da im govorim da ne valja...

glede malezije -- uporedjivala sam situaciju sa arapskim zemljama, gdje je islam tako reci 'izvorna' religija... dok je u maleziju dosao naknadno, te se razvijao u sasvim drugacijim kulturoloskim i drustvenim uslovima...

Motokultivator wrote:

ztluhcs wrote:Već dugo vremena mi se mota po glavi pa hajd rekoh da stavim na ploču.
Zanima me koji su razlozi nazadovanja islamskih zemalja u modernom dobu.

Gledam neke navode o procvatu nauke, umjetnosti, tehnologije i inovacija u islamskim društvima prije neke 1500-te godine (kažu da je tok tehnoloških dostignuća do ovog perioda bio skoro pa isključivo iz islamskih zemalja u Evropu). Zahvaljujući svom položaju ove zemlje su se nalazile na savršenom mjestu između azijskih i evropskih društava. Služile su bilo kao generator ili kao medij za prijenos civilizacijskih dostignuća.

Islamske zemlje su bile i najbolje mjesto za tehničku edukaciju u ta doba (i to piše kjafir moreš mislit).

U jednom trenutku se od visoko otvorenog društva koje je poštovalo i njegovalo nauku počelo stvarati zatvoreno društvo koje je sve manje i manje primalo stvari sa strane a interno skoro pa prestalo da se razvija. Nauka je možemo reći skoro pa zapostavljena kategorija u modernim islamskim društvima. OK - možda pregrubo ali ne znam da je nešto bitno došlo iz islamskog svijeta u zadnjih N godina...

Religija je ostala ista, šta se to promijenilo u tumačenju što je islamske zemlje dovelo u rang afričkih plemena bogatih resursima još neko ograničeno vrijeme. Kako to da je u ta doba bilo zdravije tumačenje ovozemaljskog svijeta i života nego danas?

Ne objasnjava mnogo, ali onom ko hoce da razumije i vise nego dovoljno.

Iskusenje

Nista na dunjaluku nema slucajno, slucajnost ne postoji, sve je tacno odredjeno.

nemaju kad od gradjenja silnih nebodera i nepotrebnih ostrva za potrebe vise klase...
Dok svakodnevni covjek nema kad ni da sebi zaradi da prezivi, a kamoli da se obrazuje...

morti wrote:

Motokultivator wrote:

ztluhcs wrote:Veæ dugo vremena mi se mota po glavi pa hajd rekoh da stavim na ploèu.
Zanima me koji su razlozi nazadovanja islamskih zemalja u modernom dobu.

Gledam neke navode o procvatu nauke, umjetnosti, tehnologije i inovacija u islamskim dru¹tvima prije neke 1500-te godine (ka¾u da je tok tehnolo¹kih dostignuæa do ovog perioda bio skoro pa iskljuèivo iz islamskih zemalja u Evropu). Zahvaljujuæi svom polo¾aju ove zemlje su se nalazile na savr¹enom mjestu izmeðu azijskih i evropskih dru¹tava. Slu¾ile su bilo kao generator ili kao medij za prijenos civilizacijskih dostignuæa.

Islamske zemlje su bile i najbolje mjesto za tehnièku edukaciju u ta doba (i to pi¹e kjafir more¹ mislit).

U jednom trenutku se od visoko otvorenog dru¹tva koje je po¹tovalo i njegovalo nauku poèelo stvarati zatvoreno dru¹tvo koje je sve manje i manje primalo stvari sa strane a interno skoro pa prestalo da se razvija. Nauka je mo¾emo reæi skoro pa zapostavljena kategorija u modernim islamskim dru¹tvima. OK - mo¾da pregrubo ali ne znam da je ne¹to bitno do¹lo iz islamskog svijeta u zadnjih N godina...

Religija je ostala ista, ¹ta se to promijenilo u tumaèenju ¹to je islamske zemlje dovelo u rang afrièkih plemena bogatih resursima jo¹ neko ogranièeno vrijeme. Kako to da je u ta doba bilo zdravije tumaèenje ovozemaljskog svijeta i ¾ivota nego danas?

Ne objasnjava mnogo, ali onom ko hoce da razumije i vise nego dovoljno.

Iskusenje

Nista na dunjaluku nema slucajno, slucajnost ne postoji, sve je tacno odredjeno.

Onom ko razumije je "Sve¾i kamilu za drvo pa æe je i Bog èuvati" dovoljno...

Hantraga wrote:nemaju kad od gradjenja silnih nebodera i nepotrebnih ostrva za potrebe vise klase...
Dok svakodnevni covjek nema kad ni da sebi zaradi da prezivi, a kamoli da se obrazuje...

Ka¾u da im je to exit strategija kad nestane nafte... Turizam i trgovina... Jedino to valjda danas i znaju...

komi wrote:mo¾da je zapad usmjeren na ovdje i sada
a arapski svijet na sutra u raju

Arapski svijet je mislio na raj i ranije pa su bili vodeæi u podruèju nauke, tehnologije i umjetnosti... Ista religija, isti Bog, isti Kuran, slièno vrijeme u kojem su bili sa glavom u dupetu i ganjali kamile prije dolaska islama...

I prije je bilo i kurvi i konja i zlata...

Ostavljanje i zanemarivanje pravog smisla islama , jer islam nije samo skup obrednih pravila - nego sistem života. Islamske zemlje eksperimentišu sa zakonima koji im nisu prirodni - jer njihova tradicija je šerijat, najveće uspjehe su napravili dok je vladao šerijat, najmoćniji su bili dok je vladao šerijat - a oni su to sve odbacili i pokušali zamijeniti sistemima koji im nisu prirodni, pomiješali ih, napravili svoje inačice i propali. Ovdje kad kažem šerijat - mislim na pravilno timačenje šerijata a ne na samovoljna, nazadna, sektaška tumačenja šerijata u raznim periodima historije koja su kasnije predstavljanja kao primjeri zaostalosti, nekompatibilnosti šerijata sa životom i slično.
YIma tu jedan sistem kako vratiti ugled - a to je da kreneš preko sebe, da napraviš sebe boljim muslimanom i čovkjekom, pa porodica, okruženje, društvo i tek na kraju islamska vlast.
Mnogi su ovdje zaista fino naveli unutrašnje uzroke slabosti i oni su naravno najvažniji. Ali treba tu isto navesti i vanjske uslove, a to je prvo kolonijalizam koji je uništio srž islamskih zemalja i stvorio sekularističke elite totalno impresionirane svojim gospodarima i totalno neaučene da išta urade bez njih. To je sistematski rađeno, kao što to opisuje Muhamed Qutb u knjizi "Jesmo li muslimani" ( Egipat), kada su od muslimana stvarali pisarčiće, činovnike i slične niže administrativce, elitu obrazovali na Zapadu totalno ih asimiliorajući itd, itd. A kada su odlazili dio obrazovane elite su ostavili. granice su napravili tako da osiguraju stalna trvenja i ratove (uzmimo samo primjer Kurda i paštuna), pomažu represivne arapske režime koji sputavaju razvoj slobodne islamske misli, izazivaju ratove, ruše islamske vlade (makar zadobili vlast demokratskim izborima), vrše agresiju na razvijene muslimanske zemlje itd itd. To su neki vanjski uslovi koje treba isto uzeti u obzir. čak i ove razvijene zemlje, muslimanske, kojima vladaju kraljevi i prinčevi, ako malo skrenu sa mainstream američkog kursa- dobuju po ušima.
Evo samo primjera sa Al Jezeerom - prva, prava muslimanska tv satelitska stanica koja se može mjeriti sa zapadnim vodećim tv kućama. Bombardovali su ig u Afganistanu, bombardovali i ubijali novinare u Iraku, u Kataru skoro izvršili državni udar i postavili svoga ministra inoformisanja da to "riješi" - sve u svemu pokušali na sve moguće načine uništiti tv kuću koja predstavlja svojevrsnu medijsku revoluciju u ovom dijelu arapskog svijeta sa svojim izvještajima, sokumentarcima, političkim emisijama i komentarima itd itd
Znači kombinacija vanjskih i unutrašnjih uzroka dovela je do slabosti islamskog svijeta u kojoj se nalazi sada - ali opet prvi, najvažniji uzrok jeste neshvatanje islama kao sistema života koji obuhvata...evo jedne izreke jednog islamskog rewformatora u kojem govori o islamu, a što su dans muslimani, po mom mišljenju odbacili i pretvorili ga u samo skup obreda, koji se ponekad obave, ponekad ne - i tako došli u ovo stanje danas

Kaže Hasan El Benna““ ISLAM JE CJELOKUPNI SISTEM KOJI ZAHVATA CIJELI ŽIVOT. ON JE DRŽAVA I DOMOVINA,VLADA I UMMET, MORAL I SNAGA, MILOST I PRAVDA, CIVILIZACIJA I ZAKON, ON JE NAUKA I SUDSTVO, ON JE MATERIJALIZAM I BLAGO, ALI I ZARADA I BOGASTVO, ON JE DŽIHAD I DAWA, ALI JE TAKOĐE I VOJSKA I IDEJA, ON JE SVE OVO KAO I PRAVOVJERJE I IBADET.“