Page 1 of 2

#1 Ivan Lovrenovic - "Moje puste zelje!"

Posted: 01/07/2007 20:10
by seiko22
Za koga "navija" Ivan Lovrenovic??
SNSD

Milorad Dodik, premijer RS-a, načinio je prvi korak ka ispunjenju obećanja datog bosanskohercegovačkim Hrvatima o formiranju "trećeg entiteta". Naravno, na svoj način. Nije mu ni u ludilu palo na pamet da popravi katastrofalan položaj Hrvata u njegovom entitetu jer mu je uvijek bilo draže prekrajati Federaciju. Tako su općinski odbori SNSD-a i spremnog HDZ-a BiH u Tuzli dogovorili "konkretne vidove saradnje u narednom razdoblju", a njihov prvi zajednički potez bi bio pokretanje inicijative da Tuzla bude uređena kao grad s više općina, navodeći kako se formiranjem gradskog vijeća Tuzle zapravo "potpuno marginalizira hrvatski i srpski narod u ovom gradu". Prije nekoliko godina je SDS imao sličnu inicijativu, po kojoj bi se Tuzla podijelila na više administrativnih cjelina po nacionalnom ključu. SNSD, koji je potpuno preuzeo SDS-ovsku ostavštinu, sada snatri o tuzlanskim općinama s hrvatskom, odnosno srpskom većinom. "Neka to što predlaže da se uradi u Tuzli, uradi u Banjoj Luci", prokomentirao je gradonačelnik Tuzle, esdepeovac Jasmin Imamović, dok su iz SDA podsjetili da su, od deset gradonačelnikovih pomoćnika, njih pet Srbi i Hrvati. No, tu bi se i mogla tražiti pozadina priče, jer ti Srbi i Hrvati nisu iz SNSD-a ili HDZ-a. Sad bi opet valjalo pokrenuti priču o podobnim Srbima i podobnijim Hrvatima - čime bi svi koji ne odgovaraju SNSD-ovskim ili HDZ-ovskim aršinima bili proglašeni, ako ne komunjarama, a ono izdajnicima.

#2

Posted: 01/07/2007 20:13
by prleitihi
ma jebo lovrenovića..nek' se zna za koga lagumdžija izdajnik navija.. :D:D:D




(a ivanče?..pa zna se.. :oops: ..nije on džaba bio protiv izbora komšića u predsjedništvo.. :-) ..baš kao i hare.. :oops: ..nacionalisti se razumiju.. :wink: )

#3

Posted: 01/07/2007 20:19
by cyprus
Možda za Želju. :D

Ne znam, meni je svaka rječ pročitanog texta sa linka na mjestu, a to je ujedno i moje mišljenje. Prema tome ne vidim neki problem u "spornom textu".

#4

Posted: 01/07/2007 20:29
by nexo
.........

#5

Posted: 01/07/2007 20:43
by rashomon
Eto, našao se Edu kritikovati Lovrenovića, i to po strogo strnačkim direktivama. Što znači da se radi o kritici koju nikako "ne smijemo" olako ispustiti iz razmatranje.

#6

Posted: 01/07/2007 20:47
by seiko22
cyprus wrote:Možda za Želju. :D

Ne znam, meni je svaka rječ pročitanog texta sa linka na mjestu, a to je ujedno i moje mišljenje. Prema tome ne vidim neki problem u "spornom textu".
"sporni text" je samo drugo misljenje, iliti opcija!! sto ce reci, procitaj Lovrenovicev tekst sa linka, pa onda postirani tekst!! mozda ti bude jasnije!!

#7

Posted: 01/07/2007 20:55
by cyprus
seiko22 wrote:
cyprus wrote:Možda za Želju. :D

Ne znam, meni je svaka rječ pročitanog texta sa linka na mjestu, a to je ujedno i moje mišljenje. Prema tome ne vidim neki problem u "spornom textu".
"sporni text" je samo drugo misljenje, iliti opcija!! sto ce reci, procitaj Lovrenovicev tekst sa linka, pa onda postirani tekst!! mozda ti bude jasnije!!
Izgleda da mi nije jasnije. Ja i dalje ne vidim ništa sporno (pretpostavljam da je i donji text piso dotični Ivan). Ali možda sam ja glup, pa je do mene. Možda. :roll:

#8

Posted: 01/07/2007 21:00
by rashomon
http://feral.mediaturtle.com/look/weekl ... rSection=1

Evo i ovo nije daleko od onoga što čovjek piše zadnjih godinu dana. A di je problem?

#9

Posted: 01/07/2007 21:01
by prleitihi
rashomon wrote:Eto, našao se Edu kritikovati Lovrenovića, i to po strogo strnačkim direktivama. Što znači da se radi o kritici koju nikako "ne smijemo" olako ispustiti iz razmatranje.
ma najbolje da podržimo konsocijacijsko uređenje.. :D:D ..pa da ivanče konačno bude u svojoj vjeri na svojoj zemlji - bog i intelektualna batina.. :D:D:D ..nekako bi se on i ugo vlaisavljević dogovorili oko podjele kolača.. :bih::skoljka:

#10

Posted: 01/07/2007 21:05
by rashomon
Šta je to loše u ideji o konsocijacijskom uređenju OVOG područja?

#11

Posted: 01/07/2007 21:08
by prleitihi
sve je ok..kažu mićo i ivan.. :D:D ..al' eto..gajo i asim se ne slažu.. :oops: ..al' 'ta će gajo i asim.. :D:D:D

#12

Posted: 01/07/2007 21:19
by rashomon

#13

Posted: 01/07/2007 21:28
by basta sljezove boje
rashomon wrote:Šta je to loše u ideji o konsocijacijskom uređenju OVOG područja?
Nacionalne drzave su se stvarale u 19. stoljecu, kod nas krajem 20. Konsocijalna demokracija ima kao uvjet politicku zrelost koja kod nas ne postoji. Primjer Belgije pokazuje da nije ni kod starijih demokracija sve tako krasno i funkcionalno. Link je odlican, samo oni koji imaju sta za reci ne govore puno, ali zato "svakom loncu poklopac" Jugo Vlaisavljevic

#14

Posted: 01/07/2007 21:29
by seiko22
Nisu Dodik i Silajdžić isti ni po stvarnim političkim pozicijama. Prvi, braneći nedodirljivost Republike Srpske, ima na svojoj strani formalni legitimitet Dejtonskoga sporazuma, plus apsolutnu, plebiscitarnu jednodušnost srpskoga naroda, te praktično nepostojeću opoziciju, a nema nikakvu ratnu hipoteku. Silajdžić je, pak, jedini preostali ratni političar u BiH, u vlastitoj etničkoj "bazi" ima jaku konkurentsku stranku i lidera (SDA, Tihić), a povremeno mu se plete pod noge i SDP... On ima jedan argument, čija politička jakost nije velika, ali ima snažan moralni ton: genocid u Srebrenici i njegovo pripisivanje vojnim i policijskim snagama Republike Srpske. Na njemu je Silajdžić pokušao, neuspješno, objediniti sve "probosanske" stranke i lidere, a sebe instalirati kao predvodnika. Shvaćajući da drugog argumenta nema, on do kraja instrumentalizira pojmove žrtve, zločina i pravde u političke svrhe, iako mu svi međunarodni faktori nedvosmisleno poručuju da haška presuda neće i ne može proizvesti nikakve ustavne i političke posljedice.
"genocid u Srebrenici i njegovo pripisivanje vojnim i policijskim snagama Republike Srpske." a jel. ovo, pise Lovrenovic ili "Nezavisne"??
pripisivanje ?? :x

,

#15

Posted: 01/07/2007 21:36
by prleitihi
ukratko..konsocijacijsko uređenje bi vodilo podjeli bosne na 3 dijela..naravno da ne na onaj karadžićevsko-bobanovski (miloševićevsko-tuđmanski) ašićare način..nego bi se to provuklo na veoma suptilan načn..k'o biva pa to je samo tzv. kulturna autonomija.. :D:D ..profesori sekulić & mujkić su sahranili taj model..i svakako da puno više o njemu znaju negoli ja..(a polemiku si čit'o..prema tome...)..ostaje žal što ivanče neće postati intelektualna batina na bobanovoj teritoriji.. :(:D ..vjerujem da bi se i bazdulj uhljebio kod druga ivana.. :oops: ..a ta epizoda bi se zvala: kad porastem biću sinekurac.. :D:D:D


ps. sva sreća pa se profesori sekulić & mujkić nisu verbalno sukobili sa intelektualnom gromadom koja se odaziva na ime rajko (vasić).. :D:D ..jebo bi im znanje..rajkec..inače bosanski patriota al' u tri kurca..također podržava ovaj model uređenja..između seljačke mini verzije milorada dodika..ivančeta..i sa druge strane..mujkića..gaje sekulića..ćurka..ja biram ovu drugu..tebi ostavljam pravo da podržavaš one prve..

#16

Posted: 01/07/2007 21:50
by rashomon
prleitihi wrote:ukratko..konsocijacijsko uređenje bi vodilo podjeli bosne na 3 dijela..naravno da ne na onaj karadžićevsko-bobanovski (miloševićevsko-tuđmanski) ašićare način..nego bi se to provuklo na veoma suptilan načn..k'o biva pa to je samo tzv. kulturna autonomija..


Zar nije već podijeljena, "na suptilan način"?

Ja to razumim kao mogući model u kojemu bi te 3 koncepcije postojale, a da se međusobno ne kolju, što je realno najvažnije...

..profesori sekulić & mujkić su sahranili taj model..i svakako da puno više o njemu znaju negoli ja..(a polemiku si čit'o..prema tome...)..
Ne vidim ja da su oni bilo šta sahranili, osim što su trabunjali o nedefiniranosti pojma "konsocijacija". Puno konkretniji bijaše Nerzuk Ćurak, no i njegov ideal poraza nacionalizma ostaje "utopija" na ovim prostorima.

Osim ako se nećete nadati da Dubioza Kolektiv i Letu Štuke promjene situaciju?

SDP je, naime, već godinama izvan bilo kakvog okvira ozbiljnosti...
dodika..ivančeta..i sa druge strane..mujkića..gaje sekulića..ćurka..ja biram ovu drugu..tebi ostavljam pravo da podržavaš one prve..
Ni prvi, ni drugi...i plaho me zaboli za državno uređenje bilo koje zemlje...

#17

Posted: 01/07/2007 21:52
by basta sljezove boje
sa tim "pripisivanjem" se malo nespretno "odrazio" obzirom da je dokazano da nisu bili alieni

Rajkec na jednom mjestu kaze: "Nad Bosnom i Hercegovinom stoji nekoliko upitnika i to moramo prihvatiti kao realnost. Naravno da je jedna od varijanti i održivost Bosne i Hercegovine. Samo ona ne može biti održiva ako se stalno bude insistiralo da stanovnici Republike Srpske na svojim leđima moraju da nose teret genocidnosti, agresije, kriminala i zločina. Stranke nezavisnih socijaldemokrata ne može i neće to nikada prihvatiti. Bosna i Hercegovina mora ići pažljivim putem, ukoliko želi da smanjuje upitnike iznad svoje glave. Jer, nažalost, postoji jedna činjenica, rekao bih crna rupa, na području bivše Jugoslavije. Sve su teritorije etnički čiste i sterilne, a u Bosni i Hercegovini treba da napravimo multietničku i multinacionalnu državu, kakva je bila Jugoslavija. Za to treba veliko umijeće, prije svega ovdašnjih ljudi"

fakat mi je malo tesko mog bivseg komsiju koji je iz cista mira otisao u cetnike gledati kao mirotvorca

#18

Posted: 02/07/2007 00:56
by suncokret13
basta sljezove boje wrote:
rashomon wrote:Šta je to loše u ideji o konsocijacijskom uređenju OVOG područja?
Nacionalne drzave su se stvarale u 19. stoljecu, kod nas krajem 20. Konsocijalna demokracija ima kao uvjet politicku zrelost koja kod nas ne postoji. Primjer Belgije pokazuje da nije ni kod starijih demokracija sve tako krasno i funkcionalno. Link je odlican, samo oni koji imaju sta za reci ne govore puno, ali zato "svakom loncu poklopac" Jugo Vlaisavljevic
Tacno

nacionalno pitanje je rjeseno u ostatku Evrope u 19 vjeku/veku ili stoljecu,ako se mi tretiramo kao SRCE EVROPE.
a sad sto mi kasnimo po 100 godina ili sto nas unazadise za dodatnih 400 -500 godina to je STVARNI problem.

#19

Posted: 02/07/2007 01:07
by Ergot
prleitihi wrote:..izmeðu seljaèke mini verzije milorada dodika..ivanèeta..i sa druge strane..mujkiæa..gaje sekuliæa..æurka..ja biram ovu drugu..tebi ostavljam pravo da podr¾ava¹ one prve..
blago majci na pameti sinovljevoj kad ti debatu o konsocijaciji dozivljavas kao da se radi o nogometnoj utakmici u kojoj je jedan ivan lovrenovic centarfor 'papanskog kluba'.

#20

Posted: 02/07/2007 01:18
by Fair Life
Konsocijacijski model uredjenja drzave... mogao bi se nazvati i
kompromisnim ili cetvrtim rjesenjem gdje ni jedna od strana ne dobija ono
sto zeli, fakticki gubi... u interesu spasa Bosne i Hercegovine kao drzave.

Bilo sta... pa i konsocijacija, ali da prestane ovo rovovsko-politicko
prepucavanje "partnera" na vlasti koji drzavu Bosnu i Hercegovinu vec
godinama povlace sve dublje u mulj nistavila.

#21

Posted: 02/07/2007 06:37
by basta sljezove boje
jedan praktican primjer sto je to "visok nivo svijesti" koji trazi konsocijacija

Svicarac bio u Francuskoj i kupio stereo uredjaj, vozi kuci u Zenevu i a granicnom prelazu udje u traku koja za one bez carine, prodje granicu i dodje doma. Sutra se sjeti da nije platio carinu, sjedne u auto, odveze se do granice i kaze da je zaboravio platiti carinu, jer je bio umoran. Carinici mu naplate carinu plus kaznu sto nije platio. Mi to naravo ne mozemo shvatiti, a covjek kaze da vjeruje u svicarski sistem jer sistem radi za njega kao gradjanina, tako da je OK i ona kazna koju je platio :-)

#22

Posted: 02/07/2007 12:23
by Nancy Drew
...

#23

Posted: 02/07/2007 13:10
by prleitihi
rashomon wrote:
prleitihi wrote:ukratko..konsocijacijsko uređenje bi vodilo podjeli bosne na 3 dijela..naravno da ne na onaj karadžićevsko-bobanovski (miloševićevsko-tuđmanski) ašićare način..nego bi se to provuklo na veoma suptilan načn..k'o biva pa to je samo tzv. kulturna autonomija..


Zar nije već podijeljena, "na suptilan način"?

Ja to razumim kao mogući model u kojemu bi te 3 koncepcije postojale, a da se međusobno ne kolju, što je realno najvažnije...

..profesori sekulić & mujkić su sahranili taj model..i svakako da puno više o njemu znaju negoli ja..(a polemiku si čit'o..prema tome...)..
Ne vidim ja da su oni bilo šta sahranili, osim što su trabunjali o nedefiniranosti pojma "konsocijacija". Puno konkretniji bijaše Nerzuk Ćurak, no i njegov ideal poraza nacionalizma ostaje "utopija" na ovim prostorima.

Osim ako se nećete nadati da Dubioza Kolektiv i Letu Štuke promjene situaciju?

SDP je, naime, već godinama izvan bilo kakvog okvira ozbiljnosti...
dodika..ivančeta..i sa druge strane..mujkića..gaje sekulića..ćurka..ja biram ovu drugu..tebi ostavljam pravo da podržavaš one prve..
Ni prvi, ni drugi...i plaho me zaboli za državno uređenje bilo koje zemlje...
podijeljena je na dvoentitetski način..model koji predlaže dodikov pulen rajkec bi bila podjela na 3 dijela..gdje bi svako u svojoj prćiji radio šta mu je volja..(eh..da je dodiku kako ukinuti dom naroda u rs-u.. :oops: ..ako se vjeruje rajkecu kad su u pitanju kosocijacije..hajmo onda i radojčiću kad kaže: "nema potrebe za domom naroda u rs-u".. :lol: )..a..glede ovog 3 koncepcije postoje..a međusobno se ne kolju..uvijek će se one klati oko pitanja kojim gladni narod hrane..naravno da to nije ekonomija..nego će se uvijek klati oko vitalnih nacionalnih interesa..dok će u isto vrijeme jedan drugog trpati u svoje vlade..jedan će žmiriti na aluminij..drugi na fds..treći na imovinske kartone aktuelnog premijera države..i na kraju imamo - vukovi siti...

od prijatelja..koji nije taraba..sam čuo da je mujkić nedavno potopio ovaj model uređenja..(i filipović je to spomenuo prije nekoliko sedmica..)..obećao mi je u pdf-u to dobaciti..ali još uvijek nisam ništa dobio..a..ponavljam..čovjek nije taraba..naprotiv.. :oops:
Osim ako se nećete nadati da Dubioza Kolektiv i Letu Štuke promjene situaciju?
persiraš me.. 8-):D ..ili se to ti preko mene obraćaš glavnom odboru sdp-a?!.. :oops: ..ne..ne nadamo..:D..se da će dotični bendovi promijeniti situaciju.. 8-)
SDP je, naime, već godinama izvan bilo kakvog okvira ozbiljnosti...
koji lovrenićizam.. :D:D ..čak mislim da bi se mogla naći ivančetova identična rečenica u jednom tekstu koji je napisao za feral.. :oops: ..helem..da je gornja tvrdnja tačna..sumnjam da bi se debela pećnica mučila u demoniziranju lika i djela zlatka lagumdžije već nešto više od 8 mjeseci..(a ivanče je..ne zaboravimo..član redakcijskog kolegija tog magazina..a po mahali se priča da je on taj koji vedri i oblači u danima.. :oops: )..sdp..kao opoziciona stranka..učestvovala je..između ostalog..u kreiranju..meni neprežaljenog..aprilskog paketa..nisu to morali..ali ljudi ne žele biti opozicija interesima države..silajdžić je taj paket oborio i tako nastavio svoj višegodišnji put koji ne izlazi iz okvira ozbiljnosti.. :thumbup::bih: ..
blago majci na pameti sinovljevoj kad ti debatu o konsocijaciji dozivljavas kao da se radi o nogometnoj utakmici u kojoj je jedan ivan lovrenovic centarfor 'papanskog kluba'.
a..kamo opaska da su rat preživjeli pogrešni ljudi..bošnjaci of kors?.. :D:D:D

#24

Posted: 02/07/2007 14:41
by Ergot
prleitihi wrote: a..kamo opaska da su rat pre¾ivjeli pogre¹ni ljudi..bo¹njaci of kors?.. :D:D:D
cvrsto stojim iza misljenja da je trebalo izginuti jos 2-3 miliona.

#25

Posted: 02/07/2007 20:36
by kucuk
Bolje bi bilo da nam je gospodin Lovrenovic umjesto slike stanja, dao platformu za ”priblizavanje a ne udaljavanje”ili predlozio mjre koje bi nas sviju usmjerile ka nekoj boljoj buducnost. Ovo je manje vise poznato i to traje i ko zna dokle ce trajati, sa Harisom i Milom ili bez njih.