Forum Klix.ba

Kao najrječitiji dokaz trebamo uzeti živote ranih kršćana. Moramo se zapitati: "Što ih je nagnalo da posvuda pronose poruku o uskrslom Kristu?" Da je postojala bilo kakva vidljiva korist koju su postigli svojim naporima - ugled, bogatstvo, viši društveni položaj ili materijalna dobrobit - mogli bismo time opravdati njihove postupke, njihovu svesrdnu i potpunu predanost "uskrslom Kristu".
Međutim, kao nagradu za svoje napore, ti su rani kršćani primali batine, bili su kamenovani, bacani lavovima, mučeni i razapinjani. Iskušana su sva moguća sredstva, ne bi li ih se ušutkalo.
Pa ipak, oni su polagali svoje živote pružajući krajnji dokaz njihovog potpunog pouzdanja u istinitost vlastite poruke.

Ovo me podsjeti na film 'Smijesna strana istorije' kada RImljanin objasnjava Cezaru ko su hriscani. Kaze: 'Oni su toliko siromasni i bijedni da imaju samo jednog Boga'. No to nije tema danasnje emisije.

Jonathane,

Nekontam to kako da kršćani nakon svih agonija,bježanija,skrivanja,gladovanja izaberu da im duhovni centar bude isti odakle im cezar & company prirediše to isto ...

I Jonathane zašto se kršćani mole svecima i hazreti Mariji ( neuzubillahi ) kad im treba kiša,uspjeh zdravlje itd itd .

Kad ulaziš u jedan omanji grad blizu Minhena ima statua jednog sveca (zaboravio sam mu ime) kojem se mješatni mole za dobru žetvu !!!!

Zar to ne liči na rimski politeizam i na stotine nakih bogova ( neuzubillahi)
boginja za plodnost,za ovo za ono ... i te njihove svetinje su bile u formi stauta i ikona ( baš kao kod kršćana ) hmmmmmm .....

A u starom zavjetu finno piše "ne pravi si lika rezana"

contradiction wont ya say E ?!

scimitar wrote:Jonathane,

Nekontam to kako da kršćani nakon svih agonija,bježanija,skrivanja,gladovanja izaberu da im duhovni centar bude isti odakle im cezar & company prirediše to isto ...

Što je ljudima glupost Bogu je mudrsot. Zar i križ do Isusova raspeća nije bio najveća sramota koja se čovjeku mogla učiniti, a nakon Isusa i sam znaš što je postao taj križ.

Što je ljudima odvratno Bogu je milo.

I Jonathane zašto se kršćani mole svecima i hazreti Mariji ( neuzubillahi ) kad im treba kiša,uspjeh zdravlje itd itd .

Oni se mole njima da se zagovaraju kod Boga da im dadne ono što mole. Oni su samo posrednici između nas i Boga.

Kad ulaziš u jedan omanji grad blizu Minhena ima statua jednog sveca (zaboravio sam mu ime) kojem se mješatni mole za dobru žetvu !!!!

Ista stvar, svaka je molitva upućena Bogu, ali ide preko sveca u ovom slučaju.

Zar to ne liči na rimski politeizam i na stotine nakih bogova ( neuzubillahi)
boginja za plodnost,za ovo za ono ... i te njihove svetinje su bile u formi stauta i ikona ( baš kao kod kršćana ) hmmmmmm .....

Možda se tako čini, ali ne zaboravi da su rimljani sami sebe smtrali bogovima.

A u starom zavjetu finno piše "ne pravi si lika rezana"

Piše ne pravi si rezana lika kojeg ćeš smatrati božanstvom i njemu se klanjati. Možda netko klekne i pred kip sveca, ali je ipak njegova duša usmjerena samo prema Bogu i njegove molitve.

contradiction wont ya say E ?!

Možda tebi, ali meni ne.

Jonatan wrote:Kao najrječitiji dokaz trebamo uzeti živote ranih kršćana. Moramo se zapitati: "Što ih je nagnalo da posvuda pronose poruku o uskrslom Kristu?"

nisu znali ba
grmljavina je za njih bila znak da je bog nezadovoljan
primitivci ba halo...

Jonatan wrote:Da je postojala bilo kakva vidljiva korist koju su postigli svojim naporima - ugled, bogatstvo, viši društveni položaj ili materijalna dobrobit - mogli bismo time opravdati njihove postupke, njihovu svesrdnu i potpunu predanost "uskrslom Kristu".
Međutim, kao nagradu za svoje napore, ti su rani kršćani primali batine, bili su kamenovani, bacani lavovima, mučeni i razapinjani. Iskušana su sva moguća sredstva, ne bi li ih se ušutkalo.

sve sto je drugo i drugacije je uvijek u istoriji covjecanstva bilo izlozeno podrugivanju, progonu etc.

sve sto nije norma nije normalno

ali

drustvo je zivo tkivo, ono se razvija
ono sto je bilo jucer
danas vise nije...

Jonatan wrote:Pa ipak, oni su polagali svoje živote pružajući krajnji dokaz njihovog potpunog pouzdanja u istinitost vlastite poruke.

sekte i pristalice iste su uvijek postojali

dovoljan dokaz su vjernici

spremnost na nafuravanje
nezadovoljstvo sopstvenim zivotom
spremnost na pripisivanje pocinjenih gresaka u zivotu sudbini
pristajanje na ucmalost
nedovoljno izostren smisao za samokritiku
ego koji ne podnosi cinjenicu da je nasa egzistencija kratkog vijeka i da smo mi lego kockice koje grade drustvo radi bolje sutra
i naravno samozaljubljenost i prepotencija
preuvelicavanje znacaja sopstvene egzistencije

drugim rijecima

treba bit spreman da se pravis budalom

Jonatan wrote:Oni se mole njima da se zagovaraju kod Boga da im dadne ono što mole. Oni su samo posrednici između nas i Boga.

Gdje i kada je Isus-Isa a.s rekao da je poreban posrednik izmedju boga i covjeka? Apsurd je vjerovati da je bogu potreban posrednik, povjerenik, sekretar, nazovi kako hoces, koji ce prenositi molitve i nadanja od ljudi. Kakvo je tvoje poimanje boga ? Je li ti boga smatras nekakvom institucijom sa ministrima, doministrima, sefovima odjeljenja i slicno ? Zaista bi bilo porazavajuce da je bozije carstvo organizovano na takav nefunkcionalan nacin.

Jonatan wrote:Ista stvar, svaka je molitva upućena Bogu, ali ide preko sveca u ovom slučaju.

Tuzno i zalosno

Jonatan wrote:Piše ne pravi si rezana lika kojeg ćeš smatrati božanstvom i njemu se klanjati. Možda netko klekne i pred kip sveca, ali je ipak njegova duša usmjerena samo prema Bogu i njegove molitve.

Znaci moleci se bogu pred kipom nekog sveca. Hm, konfuzno. Zar se ne mogu obratiti bogu direktno ? Kakav je to bog kome se ne mogu obratiti direktno ? Moleci se bogu preko sveca to mi lici na Komunizam i nedodirljivost politickih komesara u koznim mantilima. Da bi sa tim komesarima mogao obratiti potrebno je bilo najaviti se nekoliko mjeseci ranije da bi dobio svoje 2 minute. Ipak smatram da bozija velicina prevazilazi potrebu za posrednikom. Prije ce biti da usljed nerazumijevanja Isuova-Isina a.s ucenja su ljudi smislili posrednika kako bi time bozansku velicinu mogli bar djelimicno dokuciti.


Pozdrav

Ja sam Gospodin Bog koji sam te izveo iz zemlje Egipatske,iz doma ropskog.Nemoj imati drugih bogova(Vi imate Isusa(boga),Mariju(koja ima atribute božje ) i milion posrednika) uza Me,ne gradi sebi lika rezana (crkve su pune likova rezanih a fino piše ne reži)od onooga što je gore na nebu,od onog što je dolje na zemlji,ili u u vodi ispod zemlje(na zemlji npr ne pravi ikone od Isusa- neka je Božiji mir i spas nad njim-koji je hodao po zemlji) itd itd

posrednici posrednici posrednici koji imaju atribute božanstva i koje hodočastite ???

bismikel lahume emutu we ahja

Ja vjerujem u uskrsnuće Isusa mnogo manje nego u ukazanje Marije u Međugorju a ni u to ne vjeruje ni 0,000 %. Ne zna se pouzdano da li je Isus uopšte i razapet. Ima verzija po kojoj je razapet neki drugi čovjek. Ne zna se pouzdano ni da li je na križu umro jer nagađa se i da je pobjegao i umro godinama kasnije negdje u Indiji. Prema tome tvrdnja Marije Magdalene, isusove ljubavnice i pratilje da je uskrsao je najvjerovatnije samo prikrivanje njegovog bjega.
Tvrdnja da su ti ljudi za vjeru patili bez ikakvog interesa ne stoji jer uvjek se sve radi iz nekog interesa.

Mislim da je pokretac teme imao plemenitu namjeru da podsjeti krscane na odricanja koja su prolazili rani krscani koji su hodali zajedno s Isusom.
Kao musliman mogu ovo samo da podrzim.

Možda da prvo malo prokontate sa kime razgovarate, pa da promislite šta on zapravo želi istaći, pa da nakon toga malo produmate kako se najbolje izraziti, jer ondadolazi do nus pojave a i da ne bi đaba gubili živce mlateći praznu slamu, i pokušavajući da ubjedite KAtolika da je on protestant. (ovo je figurativno - za one koji sve malo bukvalnije shvataju)

Kako niste skontali da čovjek dolazi iz 1og segmenta kršćanstva, da ne govori u ime svih ostalih. Te da ima specifičan teološki skop shvatanja vezan za njegovu specifičnu grupu.

Sam argument po sebi je tačan, nije jedini, a daleko da je presudan argument u korist uskrsnuća.
Ustvari, ne postoji 1an jedini presudni argument. Nego se uzimajuu obzir svi koji se tiču slučaja, i oni zajedno daju težinu koja nas nuka da vjeujemo u uskrsnuće.
Mada bih ja to malo drugačije iznjeo i prezentirao, ali je suština onoga što je reako tačna.

Šta se to toliko drastično desilo da se ljudi u tako kratkom roku tako drastično promjene, ne samo u privatnom ponašanju, ne go i javnom, koje je za to vrijeme bilo jako radikalno i u jako mnogo slučajeva rigorozno kažnjavano. Šta je to zaista moglo biti no li samo uskrsnuće.

Sto se tice Isusa...on je uskrsno ali nije nikad razapet...jer da je razapet,to znaci da bi bio ubijen i da ga Bog nije mogao uzeti sebi...Krscansvo i Islam su jako slicne vjere a razlikuju se samo zato sto Biblija nije zapisana i ocuvana...a da je odmah zapisana i da su je ocuvali to bi sada bila jedna vjera...Krscani nedaju svoj princip ali kada bi malo bolje proucili Islam i dokaze iz Kur'ana,vidjeli bi ko je na pravoj istini...Pozdrav!!!

kenan_9 wrote:Sto se tice Isusa...on je uskrsno ali nije nikad razapet...jer da je razapet,to znaci da bi bio ubijen i da ga Bog nije mogao uzeti sebi......Pozdrav!!!

NIN wrote:

kenan_9 wrote:Sto se tice Isusa...on je uskrsno ali nije nikad razapet...jer da je razapet,to znaci da bi bio ubijen i da ga Bog nije mogao uzeti sebi......Pozdrav!!!

Druže, ne traži dlaku u jajetu