#1 Objavljeni tonske zapisi Tuđmanovog sastanka s generalima
Posted: 25/04/2007 09:41
Objavljeni tonske zapisi Tuđmanovog sastanka s generalima uoči "Oluje"
Hrvatska televizija objavila je tonske snimke dijelova sastanka hrvatskog civilnog i vojnog vrha održanog 31. srpnja 1995. godine na Brijunima uoči akcije Oluja.
Na temelju nekih od izgovorenih navoda Haško je tužiteljstvo utemeljilo optužnicu protiv hrvatskih generala Ante Gotovine, Ivana Čermaka i Mladena Markača.
Ti se navodi uzimaju kao dokaz o "zločinačkom pothvatu", odnosno progonu srpskog stanovništva.
Tužiteljstvo, među ostalim, u dokaznom materijalu citira pokojnog predsjednika Franju Tuđmana samo do dijela da Srbi moraju nestati, iako se iz nastavka rečenice, što se čuje u nastavku audiozapisa, vidi da je riječ o srpskim vojnim snagama, a ne o stanovništvu.
Na objavljenim isječcima s brijunskog sastanka, održanog četiri dana prije Oluje, zabilježeni su istupi hrvatskog predsjednika Franje Tuđmana, generala Gotovine i Markača, admirala Davora Domazeta te tadašnjeg ministra obrane Gojka Šuška.
Može li objava snimki odgovarati tužiteljima? Ne presudno, no korist ipak postoji; objave li mediji zapise, za koje obrana tvrdi da ima dokaza kako su falsificirani, valjalo bi, već prije suđenja, probati doznati kakvim to dokazima obrane misle rušiti vjerodostojnost tonskih zapisa.
Pogotovo što je svojedobno Bajićevo Državno tužiteljstvo potvrdilo autentičnost snimaka. Iz tog razloga obrane ni ne misle komentirati objavu snimki. I odvjetnici Mišetić i Mikuličić tvrde da će eksperti na sudu dokazati da su snimke montirane.
Gotovinina obrana je prije više od dvije godine pokrenula kaznenu prijavu protiv nepoznate osobe koja je frizirala snimke i transkripte, no Tužiteljstvo je odbilo pokrenuti postupak, pa ga je dalje gurala oštećena strana, tj. obrana. Spor se i dalje vodi u Zagrebu, no postupak je zatvoren za bez javnosti i trenutno je "u zastoju".
Smatra li da je iznošenje u javnost dijelova sudskih spisa prije suđenja nedopustivo, i Haški sud može reagirati i to zabraniti.
Snimke s HRT-a, pak, pokazuju da je Tužiteljstvo u optužnici propustilo relativizirati dio o "praktičnom nestanku Srba", jer namjerno nisu dodali kontekst iz kojega se vidi da je Tuđman mislio na srpske vojne snage i njihovu kapitulaciju, a ne na narod.
ZAGREB - Hrvatska televizija sinoć je objavila tonske inserte sa sastanaka predsjednika Hrvatske i vrhovnog zapovjednika Hrvatske vojske s hrvatskim generalima, koji je održan na Brijunima uoči operacije Oluja.Na transkriptima i audiozapsu s tog sastanka temelji se optužnica Haškog tužiteljstva o udruženom zločinačkom pothvatu protiv generala ante Gotovine, Mladena Markača i Ivana čermaka.
Sjednica na Brijunima počinje dužim uvodom predsjednika Tuđmana kojidaje i pregled međunarodne situacije uoči Oluje te ističe naklonost Njemačke i NATO-a brzom rješenju.
PREDSJEDNIK:Imamo i naklonost Sjedinjenih Američkih Država, ali do određene granice, ako ćete gospodo izvršiti na profesionalan način, kao što ste izvršili u zapadnoj Slavoniji u roku od nekoliko dana, to znači molim tri, četiri dana, maksimum osam dana
Tada predsjednik Tuđman izgovara rečenicu o načinu izvođenja Oluje koju haaško tužiteljstvo ističe kao ključnu sa sastanka, ali je ne citira u cijelosti, već samo dio da Srbi moraju nestati.
PREDSJEDNIK: Riješiti, na koji način? To je sada tema naše današnje rasprave. Da nanesemo takve udarce da Srbi praktično nestanu, odnosno da ono što nećemo odmah zahvatiti da mora kapitulirati u nekoliko dana.
Da misli na vojsku, jasnije je u citatu kada umjesto Srbi Tuđman kaže srpske snage.
PREDSJEDNIK: Prema tome, nije nam glavna zadaća Bihać nego je nanošenje na nekoliko pravaca takvih udara da se srpske snage više ne mogu oporaviti, nego da moraju kapitulirati.
Uz taktičku raspravu iznose se brojni podaci o stanju vojske na okupiranim područjima.
DAVOR DOMAZET: U ovim situacijama, njihova recimo ta mobilizacija je samo 17 posto jučer je podatak. To izričito govori koliko je rastrojstvo unutar i sada je prvo opterećenje kako pobjeći, a ne kako se boriti.
Tu situaciju treba iskoristiti smatra predsjednik Tuđman.
PREDSJEDNIK: Znate šta je, strateški gledano šta je nedostatak ovog našeg razmatranja plana? Lijepo je to da treba sada admiral zatvoriti im i preostala troja vrata, ali im ne daš nigdje izlaza. Da se izvuku, da pobjegnu, nego ih prisiljavaš da se bore do kraja, što nam nameće veće angažiranje i veće gubitke.
Na red dolazi i dio razgovora koji haaško tužiteljstvo također naglašava u svom podnesku kao ilustraciju da su razaranja bila nepotrebna.
PREDSJEDNIK: Prema tome, treba predvidjeti i neke snage, koje će izravno djelovati prema Kninu, a osobito, gospodo, prisjetite se - koliko je hrvatskih mjesta i gradova razoreno, u Kninu još nije danas tako...
ANTE GOTOVINA: Gospodine Predsjedniče, u ovom trenutku mi kompletno s našom tehnikom kontroliramo Knin. Nije uopće to, ako je zapovijed za udar na Knin, mi ga za nekoliko sati rušimo, kompletno.
Nakon daljnjeg razmatranja taktike predsjednik opet govori o načinu odlaska ljudi iz tzv. Krajine nakon početka Oluje.
PREDSJEDNIK: S tim što sam rekao, i ovo što smo kazali, da im ovdje treba dati izlaza da mogu.... Jer, važno je da im ti civili, da pođu, pa će onda i vojska, i kada kolone pođu, to djeluje psihološki jedni na druge.
Na sastanku od haaških optuženika najviše govori general Gotovina, general Markač manje, a general Čermak nije sudionik sastanka. Ministar obrane Gojko Šušak rijetko se uključuje u raspravi o taktici.
GOJKO ŠUŠAK: Imam ja pitanje. Gotovina-Markač, vremenski koliko do spajanja vas dvojice?
ANTE GOTOVINA: Poslije mene je potrebno četiri dana sa dvije strane.
MLADEN MARKAČ: 8 do 9 dana sve skupa, ako general Gotovina ima četiri dana rada, znači da se spusti, da napravi ovu operaciju, mi smo predvidjeli 4 dana da bi došli ispred Gračaca.
PREDSJEDNIK: To nije osam dana, nego treba istovremeno poći, pa znači za četiri dana.
Tada se dogovara i taktika kako putem medijskih igara pospješiti odlazak civila, što haško tužiteljstvo ističe kao dokaz planiranog etničkog čišćenja.
MIROSLAV TUĐMAN: Da li ovdje da se na radiju prenosi poruka koji su im putevi otvoreni za izvlačenje?
PREDSJEDNIK: Da, to bi trebalo reći - ne da su im otvoreni, negoli da je opaženo da se civili izvlače tim i tim putevima.
MIROSLAV TUĐMAN: Da li to možemo negdje na početku akcije reći. Da li možemo objaviti da im se da do znanja da se tu izvlače civilima?
PREDSJEDNIK: Da, reći da polaze sa civilnim automobilima, kolima itd.
Tada se dogovara i bacanje letaka, i tu predsjednik Tuđman izgovara još jednu rečenicu koju haaško tužiteljstvo uzima kao dokaz za planiranje zločinačkog pothvata.
PREDSJEDNIK: Jedan letak ovako, znači opće rasulo, pobjeda Hrvatske vojske uz podršku svijeta itd. Srbi vi se već povlačite preko itd., a mi vas pozivamo da se ne trebate povlačiti, mi vam jamčimo... Znači, na taj način im dati put, a jamčiti tobože građanska prava itd.
MIROSLAV TUĐMAN: Ako mogu reći, ovo se pokazuje ipak da oni slušaju više radio i televiziju nego letke. Bolje je ići preko radija i televizije...
PREDSJEDNIK: Preko radija i televizije, ali i s letkom.
GOJKO ŠUŠAK: Ići s letkom, ali ga baciti među njih. Sam njegov osjećaj da si ti uspio, biti nad njime, baciti mu ga, to je nešto izazvalo.
PREDSJEDNIK: Slažem se, to isto tako dokazuje našu snagu. Dobro, ići ćemo s time.
Sastanak završava dogovorom da se planovi za Oluju intenziviraju i završe u sljedećih nekoliko dana.
PREDSJEDNIK: Svak vi za sebe napravite programe, u Stožeru cjelovite ujednačiti, i onda, ne samo po danima, nego po satima usuglasite kako će stvari ići.
Sastanak u trajanju 110 minuta završava u podne i 40 minuta. Četiri dana kasnije počinje operacija Oluja.
Hrvatska televizija objavila je tonske snimke dijelova sastanka hrvatskog civilnog i vojnog vrha održanog 31. srpnja 1995. godine na Brijunima uoči akcije Oluja.
Na temelju nekih od izgovorenih navoda Haško je tužiteljstvo utemeljilo optužnicu protiv hrvatskih generala Ante Gotovine, Ivana Čermaka i Mladena Markača.
Ti se navodi uzimaju kao dokaz o "zločinačkom pothvatu", odnosno progonu srpskog stanovništva.
Tužiteljstvo, među ostalim, u dokaznom materijalu citira pokojnog predsjednika Franju Tuđmana samo do dijela da Srbi moraju nestati, iako se iz nastavka rečenice, što se čuje u nastavku audiozapisa, vidi da je riječ o srpskim vojnim snagama, a ne o stanovništvu.
Na objavljenim isječcima s brijunskog sastanka, održanog četiri dana prije Oluje, zabilježeni su istupi hrvatskog predsjednika Franje Tuđmana, generala Gotovine i Markača, admirala Davora Domazeta te tadašnjeg ministra obrane Gojka Šuška.
Može li objava snimki odgovarati tužiteljima? Ne presudno, no korist ipak postoji; objave li mediji zapise, za koje obrana tvrdi da ima dokaza kako su falsificirani, valjalo bi, već prije suđenja, probati doznati kakvim to dokazima obrane misle rušiti vjerodostojnost tonskih zapisa.
Pogotovo što je svojedobno Bajićevo Državno tužiteljstvo potvrdilo autentičnost snimaka. Iz tog razloga obrane ni ne misle komentirati objavu snimki. I odvjetnici Mišetić i Mikuličić tvrde da će eksperti na sudu dokazati da su snimke montirane.
Gotovinina obrana je prije više od dvije godine pokrenula kaznenu prijavu protiv nepoznate osobe koja je frizirala snimke i transkripte, no Tužiteljstvo je odbilo pokrenuti postupak, pa ga je dalje gurala oštećena strana, tj. obrana. Spor se i dalje vodi u Zagrebu, no postupak je zatvoren za bez javnosti i trenutno je "u zastoju".
Smatra li da je iznošenje u javnost dijelova sudskih spisa prije suđenja nedopustivo, i Haški sud može reagirati i to zabraniti.
Snimke s HRT-a, pak, pokazuju da je Tužiteljstvo u optužnici propustilo relativizirati dio o "praktičnom nestanku Srba", jer namjerno nisu dodali kontekst iz kojega se vidi da je Tuđman mislio na srpske vojne snage i njihovu kapitulaciju, a ne na narod.
ZAGREB - Hrvatska televizija sinoć je objavila tonske inserte sa sastanaka predsjednika Hrvatske i vrhovnog zapovjednika Hrvatske vojske s hrvatskim generalima, koji je održan na Brijunima uoči operacije Oluja.Na transkriptima i audiozapsu s tog sastanka temelji se optužnica Haškog tužiteljstva o udruženom zločinačkom pothvatu protiv generala ante Gotovine, Mladena Markača i Ivana čermaka.
Sjednica na Brijunima počinje dužim uvodom predsjednika Tuđmana kojidaje i pregled međunarodne situacije uoči Oluje te ističe naklonost Njemačke i NATO-a brzom rješenju.
PREDSJEDNIK:Imamo i naklonost Sjedinjenih Američkih Država, ali do određene granice, ako ćete gospodo izvršiti na profesionalan način, kao što ste izvršili u zapadnoj Slavoniji u roku od nekoliko dana, to znači molim tri, četiri dana, maksimum osam dana
Tada predsjednik Tuđman izgovara rečenicu o načinu izvođenja Oluje koju haaško tužiteljstvo ističe kao ključnu sa sastanka, ali je ne citira u cijelosti, već samo dio da Srbi moraju nestati.
PREDSJEDNIK: Riješiti, na koji način? To je sada tema naše današnje rasprave. Da nanesemo takve udarce da Srbi praktično nestanu, odnosno da ono što nećemo odmah zahvatiti da mora kapitulirati u nekoliko dana.
Da misli na vojsku, jasnije je u citatu kada umjesto Srbi Tuđman kaže srpske snage.
PREDSJEDNIK: Prema tome, nije nam glavna zadaća Bihać nego je nanošenje na nekoliko pravaca takvih udara da se srpske snage više ne mogu oporaviti, nego da moraju kapitulirati.
Uz taktičku raspravu iznose se brojni podaci o stanju vojske na okupiranim područjima.
DAVOR DOMAZET: U ovim situacijama, njihova recimo ta mobilizacija je samo 17 posto jučer je podatak. To izričito govori koliko je rastrojstvo unutar i sada je prvo opterećenje kako pobjeći, a ne kako se boriti.
Tu situaciju treba iskoristiti smatra predsjednik Tuđman.
PREDSJEDNIK: Znate šta je, strateški gledano šta je nedostatak ovog našeg razmatranja plana? Lijepo je to da treba sada admiral zatvoriti im i preostala troja vrata, ali im ne daš nigdje izlaza. Da se izvuku, da pobjegnu, nego ih prisiljavaš da se bore do kraja, što nam nameće veće angažiranje i veće gubitke.
Na red dolazi i dio razgovora koji haaško tužiteljstvo također naglašava u svom podnesku kao ilustraciju da su razaranja bila nepotrebna.
PREDSJEDNIK: Prema tome, treba predvidjeti i neke snage, koje će izravno djelovati prema Kninu, a osobito, gospodo, prisjetite se - koliko je hrvatskih mjesta i gradova razoreno, u Kninu još nije danas tako...
ANTE GOTOVINA: Gospodine Predsjedniče, u ovom trenutku mi kompletno s našom tehnikom kontroliramo Knin. Nije uopće to, ako je zapovijed za udar na Knin, mi ga za nekoliko sati rušimo, kompletno.
Nakon daljnjeg razmatranja taktike predsjednik opet govori o načinu odlaska ljudi iz tzv. Krajine nakon početka Oluje.
PREDSJEDNIK: S tim što sam rekao, i ovo što smo kazali, da im ovdje treba dati izlaza da mogu.... Jer, važno je da im ti civili, da pođu, pa će onda i vojska, i kada kolone pođu, to djeluje psihološki jedni na druge.
Na sastanku od haaških optuženika najviše govori general Gotovina, general Markač manje, a general Čermak nije sudionik sastanka. Ministar obrane Gojko Šušak rijetko se uključuje u raspravi o taktici.
GOJKO ŠUŠAK: Imam ja pitanje. Gotovina-Markač, vremenski koliko do spajanja vas dvojice?
ANTE GOTOVINA: Poslije mene je potrebno četiri dana sa dvije strane.
MLADEN MARKAČ: 8 do 9 dana sve skupa, ako general Gotovina ima četiri dana rada, znači da se spusti, da napravi ovu operaciju, mi smo predvidjeli 4 dana da bi došli ispred Gračaca.
PREDSJEDNIK: To nije osam dana, nego treba istovremeno poći, pa znači za četiri dana.
Tada se dogovara i taktika kako putem medijskih igara pospješiti odlazak civila, što haško tužiteljstvo ističe kao dokaz planiranog etničkog čišćenja.
MIROSLAV TUĐMAN: Da li ovdje da se na radiju prenosi poruka koji su im putevi otvoreni za izvlačenje?
PREDSJEDNIK: Da, to bi trebalo reći - ne da su im otvoreni, negoli da je opaženo da se civili izvlače tim i tim putevima.
MIROSLAV TUĐMAN: Da li to možemo negdje na početku akcije reći. Da li možemo objaviti da im se da do znanja da se tu izvlače civilima?
PREDSJEDNIK: Da, reći da polaze sa civilnim automobilima, kolima itd.
Tada se dogovara i bacanje letaka, i tu predsjednik Tuđman izgovara još jednu rečenicu koju haaško tužiteljstvo uzima kao dokaz za planiranje zločinačkog pothvata.
PREDSJEDNIK: Jedan letak ovako, znači opće rasulo, pobjeda Hrvatske vojske uz podršku svijeta itd. Srbi vi se već povlačite preko itd., a mi vas pozivamo da se ne trebate povlačiti, mi vam jamčimo... Znači, na taj način im dati put, a jamčiti tobože građanska prava itd.
MIROSLAV TUĐMAN: Ako mogu reći, ovo se pokazuje ipak da oni slušaju više radio i televiziju nego letke. Bolje je ići preko radija i televizije...
PREDSJEDNIK: Preko radija i televizije, ali i s letkom.
GOJKO ŠUŠAK: Ići s letkom, ali ga baciti među njih. Sam njegov osjećaj da si ti uspio, biti nad njime, baciti mu ga, to je nešto izazvalo.
PREDSJEDNIK: Slažem se, to isto tako dokazuje našu snagu. Dobro, ići ćemo s time.
Sastanak završava dogovorom da se planovi za Oluju intenziviraju i završe u sljedećih nekoliko dana.
PREDSJEDNIK: Svak vi za sebe napravite programe, u Stožeru cjelovite ujednačiti, i onda, ne samo po danima, nego po satima usuglasite kako će stvari ići.
Sastanak u trajanju 110 minuta završava u podne i 40 minuta. Četiri dana kasnije počinje operacija Oluja.