Page 1 of 3
#1 Razdvajanje religije i drzave
Posted: 24/03/2007 18:09
by forUMASH
Vatikan još nije prežalio što Bog i kršćanstvo nisu ušli u odbačeni europski ustav, a već je stigao novi udarac. Kršćanski korijeni se ne spominju ni u slavljeničkoj deklaraciji Europske unije.
VATIKAN - Papa Benedikt Šesnaesti je u govoru europskim biskupima u povodu proslave 50. obljetnice Rimskih sporazuma, oštro kritizirao Europsku uniju jer u prigodnim deklaracijama nije spomenula Boga ni kršćansko korijenje Europe te je pozvao čelnike da ne zanemare identitet naroda kojeg je krćanstvo oblikovalo.
"Ne možemo izgraditi pravu zajedničku europsku kuću ako zanemarimo identitet naroda našeg kontinenta, povijesni, kulturni i moralni identitet, u čijem je stvaranju uveliko sudjelovalo kršćanstvo", rekao je Papa.
Tako je kršćanstvo dobilo ne samo povijesnu, već i ulogu utemeljitelja.
"Te vrijednosti koje predstavljaju dušu kontinenta moraju ostati u Europi trećeg tisućljeća, ako ona želi ostati primjer za ostatak svijeta“, tvrdi Papa Nijemac.
Posljednjih godine je Vatikan često, ali bezuspješno inzistirao da novi Europski ustav uključi u svoja temeljna načela kršćanske vrijednosti.
"Ako se prigodom 50. obljetnice Rimskih sporazuma vlade Unije žele približiti svojim građanima, kako mogu isključiti bitan element europskog identiteta poput kršćanstva, u kojem se i dalje prepoznaje velika većina", nastavio je Papa.
Benedikt Šesnaesti je tako kritizirao "jedinstveni oblik otpadništva Europe, koja se želi prikazati kao zajednica vrijednosti i, kako se čini, sve češće poriče postojanje univerzalnih i apsolutnih vrijednosti.
U oštrom i kritičkom govoru o Uniji, kojoj ipak priznaje gospodarski uspjeh i "pomirenje Istoka i Zapada" kontinenta, Benedikt Šesnaesti je ocijenio da bi se moglo pomisliti da Europa gubi povjerenje u vlastitu budućnost.
....evo kako se to radi.....
.....e sada, pitanje je koliko ce nama trebati od feudalnog doba, u kojem smo sada, dok ne dodjemo do razgranicenja izmedju religije i politike....
#2
Posted: 24/03/2007 18:21
by DONY
ovaj SS Papa je opasniji od BUSHA..
tezak vakat,previshe je "ludaka"na drzavnim i drugim vodecim funkcijama sirom svijeta....

#3
Posted: 24/03/2007 18:44
by cyprus
DONY wrote:ovaj SS Papa je opasniji od BUSHA..
tezak vakat,previshe je "ludaka"na drzavnim i drugim vodecim funkcijama sirom svijeta....

alo, kakva je ovo izjava
#4
Posted: 24/03/2007 18:47
by DONY
cyprus wrote:DONY wrote:ovaj SS Papa je opasniji od BUSHA..
tezak vakat,previshe je "ludaka"na drzavnim i drugim vodecim funkcijama sirom svijeta....

alo, kakva je ovo izjava
"prouci" malo blizu i dalju istoriju,pa ce ti biti jasnije..
#5
Posted: 24/03/2007 20:10
by BugsBunny
Evo, Reis je upravo u Becu spojio politiku i vjeru. Kaze Ceric: Bosanski muslimani su jedini narod na Balkanu bez drzave.

#6
Posted: 24/03/2007 20:16
by DONY
BugsBunny wrote:Evo,
Reis je upravo u Becu spojio
politiku i vjeru. Kaze Ceric: Bosanski muslimani su jedini narod na Balkanu bez drzave.

Njegove pretenzije su poznate.

#7
Posted: 24/03/2007 21:30
by ztluhcs
cyprus wrote:DONY wrote:ovaj SS Papa je opasniji od BUSHA..
tezak vakat,previshe je "ludaka"na drzavnim i drugim vodecim funkcijama sirom svijeta....

alo, kakva je ovo izjava
Ovakva
#8
Posted: 24/03/2007 22:01
by freak_with_a_laptop
ztluhcs wrote:cyprus wrote:DONY wrote:ovaj SS Papa je opasniji od BUSHA..
tezak vakat,previshe je "ludaka"na drzavnim i drugim vodecim funkcijama sirom svijeta....

alo, kakva je ovo izjava
Ovakva
urbi et orbi - amen

#9
Posted: 24/03/2007 22:03
by forUMASH
....evo kako bosanci razdvajaju drzavu od religije......
......udare po naci papi.....

#10
Posted: 24/03/2007 22:45
by freak_with_a_laptop
forUMASH wrote:....evo kako bosanci razdvajaju drzavu od religije......
......udare po naci papi.....

tema je Vatikan i papa Benedikt XVI .... pax tecum, jarane
sto ne mogu na erende kora

#11
Posted: 24/03/2007 22:48
by DONY
forUMASH wrote:....evo kako bosanci razdvajaju drzavu od religije......
......udare po naci papi.....

niko do sada nije izasao van teme..

#12
Posted: 24/03/2007 22:49
by Harrys
freak_with_a_laptop wrote:forUMASH wrote:....evo kako bosanci razdvajaju drzavu od religije......
......udare po naci papi.....

tema je Vatikan i papa Benedikt XVI .... pax tecum, jarane
sto ne mogu na erende kora

freak,mislim da ti pravis erende kora.Tema nije papa nego uvodni tekst otvaraca teme.
#13
Posted: 24/03/2007 23:01
by suncokret13
mozda i nisu bili ludi:
marx,engels i lenjin ???????
#14
Posted: 24/03/2007 23:06
by DONY
suncokret13 wrote:mozda i nisu bili ludi:
marx,engels i lenjin ???????
nisu bili ludi ,nego 200 godina ispred vremena...

#15
Posted: 24/03/2007 23:07
by tempora
Ja bih samo da pitam, u kojoj su to drzavi, drzava i religija razdvojene?

#16
Posted: 24/03/2007 23:09
by freak_with_a_laptop
Harrys wrote:freak_with_a_laptop wrote:forUMASH wrote:....evo kako bosanci razdvajaju drzavu od religije......
......udare po naci papi.....

tema je Vatikan i papa Benedikt XVI .... pax tecum, jarane
sto ne mogu na erende kora

freak,mislim da ti pravis erende kora.Tema nije papa nego uvodni tekst otvaraca teme.
Harry, ja ne znam ko ovde erenda ... u ustavu BiH nije eksplicitno navedeno. Ja je dozivljavam kao sekularnu drzavu ... a ti? Je li za tebe mozda teokratska?
#17
Posted: 24/03/2007 23:15
by suncokret13
tempora,koliko se sjecam iz istorije,
jos su srednjovjekovne drzave imale 2 vlasti :
duhovnu i svjetovnu.
i svaka je za sebe radila.
u svakom slucaju treba IH razdvojiti.
mislim da bi bili mirniji..........
pa zadnjih par hiljada godina 95 % ( a mozda i vise ) ratova se vodilo zbog vjere - religije )
#18
Posted: 24/03/2007 23:22
by Harrys
freak_with_a_laptop wrote:Harrys wrote:freak_with_a_laptop wrote:
tema je Vatikan i papa Benedikt XVI .... pax tecum, jarane
sto ne mogu na erende kora

freak,mislim da ti pravis erende kora.Tema nije papa nego uvodni tekst otvaraca teme.
Harry, ja ne znam ko ovde erenda ... u ustavu BiH nije eksplicitno navedeno. Ja je dozivljavam kao sekularnu drzavu ... a ti? Je li za tebe mozda teokratska?
Ti erendas,evo dva puta u roku par minuta.Sad izbjegavas odgovor i skreces sa teme.Da ti ponovim,tema nije papa,nego bas suprotno,evropa nije prihvatila zahtjev pape,pa je tema ono sto je rekao otvarac teme.
#19
Posted: 24/03/2007 23:29
by cyprus
Da se okanemo pape i njegove prošlosti (šta su se svi ufatili za drugi svjetski rat). Naravno, papa Ivan Pavao II teško da će se ponovit, al ovog papu uspoređivat sa Bushom je dosta neozbiljno. Vezano za religiju, što je mnogo kod nas opasnije, su ovi naši predstavnici: reis koji svašta izjavljuje, Puljić koji je prema meni već davno skreno sa puta, a ove pravoslavne (ko je tamo glavni, ne znam) neću ni da spominjem. Jadna naša država sa ovakim religijskim vođama.
#20
Posted: 24/03/2007 23:33
by ztluhcs
tempora wrote:Ja bih samo da pitam, u kojoj su to drzavi, drzava i religija razdvojene?

U ovoj:
"I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the Republic for which it stands:
one Nation under God, indivisible, with Liberty and Justice for all."
nisu

:D:D
#21
Posted: 24/03/2007 23:52
by freak_with_a_laptop
Harrys wrote:freak_with_a_laptop wrote:Harrys wrote:
freak,mislim da ti pravis erende kora.Tema nije papa nego uvodni tekst otvaraca teme.
Harry, ja ne znam ko ovde erenda ... u ustavu BiH nije eksplicitno navedeno. Ja je dozivljavam kao sekularnu drzavu ... a ti? Je li za tebe mozda teokratska?
Ti erendas,evo dva puta u roku par minuta.Sad izbjegavas odgovor i skreces sa teme.Da ti ponovim,tema nije papa,nego bas suprotno,evropa nije prihvatila zahtjev pape,pa je tema ono sto je rekao otvarac teme.
Harry, ziv bio ... pricaj da te svako razumije, sta mi tu poturas neke gnjusne insunacije.
Koji odgovor ja to izbjegavam? Pitanje je: koliko ce nama trebati dok ne dodjemo do razgranicenja izmedju religije i politike? Fino ti rekoh, smatram da je BiH sekularna drzava. A ti ako smatras da je teokratska - onda obrazlozi .... i pusti meni moje misljenje.
A za papu - sve sto je do sada receno, je istina. Jeste, bio je u "Hitlerjugend"! Nije mu to na cast. Ali mozda ti imas neke dokaze da nije

#22
Posted: 25/03/2007 00:04
by forUMASH
freak_with_a_laptop wrote:forUMASH wrote:....evo kako bosanci razdvajaju drzavu od religije......
......udare po naci papi.....

tema je Vatikan i papa Benedikt XVI .... pax tecum, jarane
sto ne mogu na erende kora 
....zamolicu da pogledas sta je postavljac teme pitao nakon citiranog teksta koji je samo povod za temu.....
ps- ja samo sredinu volim copati kad je hljeb vruc .....kora 0 bodova....

#23
Posted: 25/03/2007 00:15
by Harrys
freak_with_a_laptop wrote:
Harry, ziv bio ... pricaj da te svako razumije, sta mi tu poturas neke gnjusne insunacije.
Koji odgovor ja to izbjegavam? Pitanje je: koliko ce nama trebati dok ne dodjemo do razgranicenja izmedju religije i politike? Fino ti rekoh, smatram da je BiH sekularna drzava. A ti ako smatras da je teokratska - onda obrazlozi .... i pusti meni moje misljenje.
A za papu - sve sto je do sada receno, je istina. Jeste, bio je u "Hitlerjugend"! Nije mu to na cast. Ali mozda ti nemas neke dokaze da nije

definitivno si jedna velika provokatorka i sa tobom nemam namjeru da diskutujem.
#24
Posted: 25/03/2007 00:16
by freak_with_a_laptop
forUMASH wrote:freak_with_a_laptop wrote:forUMASH wrote:....evo kako bosanci razdvajaju drzavu od religije......
......udare po naci papi.....

tema je Vatikan i papa Benedikt XVI .... pax tecum, jarane
sto ne mogu na erende kora 
....zamolicu da pogledas sta je postavljac teme pitao nakon citiranog teksta koji je samo povod za temu.....
ps- ja samo sredinu volim copati kad je hljeb vruc

VATIKAN...
Papa Benedikt Šesnaesti je oštro kritizirao ...
... rekao je
Papa
... tvrdi
Papa
Vatikan je često inzistirao ...
... nastavio je
Papa
Benedikt Šesnaesti je tako kritizirao ...
Benedikt Šesnaesti je ocijenio ... itd itd ...
Ovo je iz clanka koji je gore naveden - da diskutujemo o pitanju a i o Benediktu - je li sporno?
p.s. i ja volim sredinu copat, a i kora mi nije mrska ponekad

#25
Posted: 25/03/2007 00:19
by forUMASH
....ok....

.....evo, ja bi kao postavljac teme da se izvinem zbog nejasnog pocetka iste i u svrhu otklanjanja daljne zabune po pitanju diskusije da ponovim......
....evo kako se to radi......
.....e sada, pitanje je koliko ce nama trebati od feudalnog doba, u kojem smo sada, dok ne dodjemo do razgranicenja izmedju religije i politike....