Forum Klix.ba

Hrvatska je prodala Vukovar za Hercegovinu, samo 25% sredstava za odbranu istog je njemu otislo, ostalo Mati u Hercegovinu. Al ni centimetra nisu dobili a njihov narod u Vukovaru platio

al zato imaju bogate kraske predjele i velike 'rvate

Larry3 wrote:Hrvatska je prodala Vukovar za Hercegovinu, samo 25% sredstava za odbranu istog je njemu otislo, ostalo Mati u Hercegovinu. Al ni centimetra nisu dobili a njihov narod u Vukovaru platio

Pogodio si!

Jel to sve sto je doticni imao reci i odlucio da otvori temu?

rajvosa^ wrote:

Larry3 wrote:Hrvatska je prodala Vukovar za Hercegovinu, samo 25% sredstava za odbranu istog je njemu otislo, ostalo Mati u Hercegovinu. Al ni centimetra nisu dobili a njihov narod u Vukovaru platio

Pogodio si!

Jel to sve sto je doticni imao reci i odlucio da otvori temu?

da

Biće da je King ...... ovo načuo

Vukovar je prodan...

....dajte mi onda pola kile Dubrovnika, molicu lijepo...

S morem ili bez .....obale

Vukovar je žrtva Tuđmanove trgovine sa Slobodanom Miloševićem. Narod je platio, dok se Tuđman šepurio po Zagrebu i mitinzima. Hrvatska banovina je za Tuđmana bila jedini cilj. BiH je zbog toga najebala formirenjem Herceg-Bosne, a zatim i SAO-a. Bošnjaci su žrtva srpsko-hrvatskog sukoba i velikodržavnih pretenzija.
Nažalost isti recept je doživila i Srebrenica, žrtva trgovine, samo sa daleko većim brojem žrtava. Ali rat je sreća i trgovina.

Larry3 wrote:Hrvatska je prodala Vukovar za Hercegovinu, samo 25% sredstava za odbranu istog je njemu otislo, ostalo Mati u Hercegovinu. Al ni centimetra nisu dobili a njihov narod u Vukovaru platio

Dobro jutro Columbo, Amerika je iza ugla.

Larry3 wrote:Hrvatska je prodala Vukovar za Hercegovinu, samo 25% sredstava za odbranu istog je njemu otislo, ostalo Mati u Hercegovinu. Al ni centimetra nisu dobili a njihov narod u Vukovaru platio

Ma hajde??? Jel to nane u èar¹iji prièaju?

Ova prièa mi je jednako ljigava kao i ona kako je Alija izdao Srebrenicu kako bi iznudio intervenciju. :onaj¹topovraæa:

svaki "mali" rat treba jedan takav incident da bi postao oslobodilački i pravedan, te da bi skrenuo pažnju svijeta na nepravdu koja se radi jednom narodu... nažalost, uvijek raja na..be, nikad oni koji ga orkestriraju. a sad ko je šta prodao, i za koliko, ostavljam svakome da razluči sam.

Kako su se Vukovar i Istocna Slavonija ponovo nasli pod Hrvatskom kontrolom? Nesto se ne sjecam. Jeli bio vojno oslobodjen u Oluji, Bljesku ili necem drugom ili su se cetnici samo povukli bez borbe?

A šta je sa Posavinom i Tuđmanovim dealom sa Srbima?

karanana wrote:Kako su se Vukovar i Istocna Slavonija ponovo nasli pod Hrvatskom kontrolom? Nesto se ne sjecam. Jeli bio vojno oslobodjen u Oluji, Bljesku ili necem drugom ili su se cetnici samo povukli bez borbe?

Nazovi kako hoćeš - povlačenje je bilo uz pomoć dogovora na relaciji Zagreb - Beograd !

jea rajt..teorije urote..meni je uvjerljivija ona da je Srebrenica prodana..
danas je Srebrenica èisto srpski grad..
Alija je dogovorio etnièko seljenje Srba iz Sarajevskih predgraða u Srebrenicu a pre¾ivjele Srebrenièane u Sarajevo...
stvar se u Srebrenici izmakla kontroli i pobijeno je mnogo vi¹e od dogovorenog...

A Srbi iz sarajevskog predgraða ¹to mislite gdje ¾ive danas?

Big Daddy wrote:

Larry3 wrote:Hrvatska je prodala Vukovar za Hercegovinu, samo 25% sredstava za odbranu istog je njemu otislo, ostalo Mati u Hercegovinu. Al ni centimetra nisu dobili a njihov narod u Vukovaru platio

Ma hajde??? Jel to nane u čaršiji pričaju?

Ova priča mi je jednako ljigava kao i ona kako je Alija izdao Srebrenicu kako bi iznudio intervenciju. :onajštopovraća:

Pitaj Zeljka Milicevica.

karanana wrote:Kako su se Vukovar i Istocna Slavonija ponovo nasli pod Hrvatskom kontrolom? Nesto se ne sjecam. Jeli bio vojno oslobodjen u Oluji, Bljesku ili necem drugom ili su se cetnici samo povukli bez borbe?

Tzv. mirovnom reintregacijom 97' godine, koja je rezultat pregovora na relaciji tadasnja vlast SRJ-MZ-HR.
Nikakvih akcija od strane HV-a nije bilo u tom podrucju.

Vukovar je prodan ili je ostavljen na milost/nemilost slucajnosti, pa ako se obrani, dobro je, ako ne, nema veze. Eto Vukovar je tada pao a nije trebao pasti, jer se mogao komotno braniti. Ako je Vukovar pao bez prodaje, zasto onda Osijek nije pao? Tudjman se ocigledno iskljucivo fokusirao na BiH. Vukovar je branilo mozda 2000 ljudi, vjerojatno znatno manje, ali evo da zaokruzim brojku. Mozda je 700 ljudi u toj skupini bilo iz profesionalnih redova kao bivsi JNA-ovci, policajci i teritorijalci, inace su bili sve obicni gradjani dobrovoljci branitelji tog grada. Na tu slabo naoruzanu skupinu je krenula jedna cijela armada koja se sastojala od JNAovaca i dobrovoljaca iz Srbije, Hrvatske i BiH. Oni su dosli na tisuce i tesko naoruzani, ali pak su dozivjeli velike poraze tijekom opsade Vukovara. Prvo su krenuli pjesadijom u tu su ih Hrvati poklali, onda su krenuli oklopnim jedinicama i Hrvati su napravili groblje cetnickih tenkova da bi poslije krenuli masovno bombardovati grad sa teskom artilerijom i avionima. Tek kada je braniteljima tog grada ponestajala municija, morali su se povlaciti.

Vukovar nije imao sanse bas nikakve za opstanak. HR je tada bila nula da se suprostavi cetnicima i JNA. Cinjenica je da su JNA odrezali dobar komad HR, dok se ova nije naoruzala (druga tema) i uspostavila kakvu takvu vojnu komandu.

Maksim wrote:Vukovar je prodan ili je ostavljen na milost/nemilost slucajnosti, pa ako se obrani, dobro je, ako ne, nema veze. Eto Vukovar je tada pao a nije trebao pasti, jer se mogao komotno braniti. Ako je Vukovar pao bez prodaje, zasto onda Osijek nije pao? Tudjman se ocigledno iskljucivo fokusirao na BiH. Vukovar je branilo mozda 2000 ljudi, vjerojatno znatno manje, ali evo da zaokruzim brojku. Mozda je 700 ljudi u toj skupini bilo iz profesionalnih redova kao bivsi JNA-ovci, policajci i teritorijalci, inace su bili sve obicni gradjani dobrovoljci branitelji tog grada. Na tu slabo naoruzanu skupinu je krenula jedna cijela armada koja se sastojala od JNAovaca i dobrovoljaca iz Srbije, Hrvatske i BiH. Oni su dosli na tisuce i tesko naoruzani, ali pak su dozivjeli velike poraze tijekom opsade Vukovara. Prvo su krenuli pjesadijom u tu su ih Hrvati poklali, onda su krenuli oklopnim jedinicama i Hrvati su napravili groblje cetnickih tenkova da bi poslije krenuli masovno bombardovati grad sa teskom artilerijom i avionima. Tek kada je braniteljima tog grada ponestajala municija, morali su se povlaciti.

Ne mozes usporedjivati situaciju oko Osijeka sa Vukovarom jer je ovaj drugi od sredine listopada bio u okruzenju sto Osijek nikada nije. Jedini pokusaj deblokade Vukovara preko sela Marinci koji je u vojnom smislu bio relevantan i polucio kakav takav uspjeh desio se upravo sredinom listopada ali se Hrvatska vojska morala povuci radi propustanja humanitarnog konvoja. Nakon toga JNA ojacava pozicije na tom pravcu tako da drugi pokusaj (istim pravcem) sredinom studenog nije imao nikakvo vojno znacenje vec je ucinjen iskljucivo radi smirivanja tada vec duboko uznemirene hrvatske javnosti.

Citajuci i gledajuci izjave prezivjelih sudionika obrane Vukovara najvise me iznenadila cinjenica da kao glavni uzrok pada navode gubitak ljudstva. Otkako je grad ostao u okruzenju nikakvo pojacanje u ljudstvu nije doslo a napadi JNA su postajali sve intenzivniji a gubici veci. Uzmemo li jos u obzir da se radilo o gubitku iskusnih boraca prekaljenih u visemjesecnim borbama jasno je da se grad tesko mogao sam obraniti. Legenda obrane Vlado Janjic-Tromblon (unistio 12 tenkova) u proslogodisnjoj Latinici posvecenoj padu Vukovara izjavljuje kako se Vukovar mogao obraniti da je dobio pomoc od 200-300 ljudi, nesto pjesackog i protuoklopnog naoruzanja.

Slozio bih se sa konstatacijom da je Vukovar u jednom trenutku jednostavno prepusten sam sebi ali ne u kontekstu prodaje (pogotovo ne prodaje za Hercegovinu koju autor teme implicira) vec zrtve. Naravno da ostaje upitno da li je zrtvovanje tisuca civila i branitelja radi prikazivanja svijetu prave naravi srpske agresije na Hrvatsku a samim time i brzeg dobivanja priznanja od medjunarodne zajednice bilo potrebno. Osobno drzim da nije.

rajvosa^ wrote:Vukovar nije imao sanse bas nikakve za opstanak. HR je tada bila nula da se suprostavi cetnicima i JNA. Cinjenica je da su JNA odrezali dobar komad HR, dok se ova nije naoruzala (druga tema) i uspostavila kakvu takvu vojnu komandu.

Rajvosa, kako se onda Sarajevo "obranilo"? Sarajevo nije bilo nista manje u okruzenju od Vukovara. Ili cemo opet diskutovati o herojstvu i jakom otporu? Vukovar je zrtvovan, a zasto, vidjet cemo.

Vvissasclavo, naravno da postoji mogucnost da je Vukovar trebao biti hrvatska ikona zrtve za brzo medjunarodno priznanje i stavljanje svijeta na svoju stranu a mozda se s time pokusalo i skrenuti paznju sa podjele BiH koja je dogovarana dok je Vukovar stradao.

Maksim wrote:Vvissasclavo, naravno da postoji mogucnost da je Vukovar trebao biti hrvatska ikona zrtve za brzo medjunarodno priznanje i stavljanje svijeta na svoju stranu a mozda se s time pokusalo i skrenuti paznju sa podjele BiH koja je dogovarana dok je Vukovar stradao.

Mozda se i htjelo ali to je nista drugo doli puko nagadjanje. Prva tvrdnja je putno vjerojatnija sa obzirom na povijesni kontekst. Prikrivati podjelu Bosne zrtvovanjem Vukovara zvuci malo nategnuto. Premda nije nemoguce.

hadrijan wrote:jea rajt..teorije urote..meni je uvjerljivija ona da je Srebrenica prodana..
danas je Srebrenica čisto srpski grad..
Alija je dogovorio etničko seljenje Srba iz Sarajevskih predgrađa u Srebrenicu a preživjele Srebreničane u Sarajevo...
stvar se u Srebrenici izmakla kontroli i pobijeno je mnogo više od dogovorenog...

A Srbi iz sarajevskog predgrađa što mislite gdje žive danas?

da bogda ih nugdje nebilo

rajvosa^ wrote:Vukovar nije imao sanse bas nikakve za opstanak. HR je tada bila nula da se suprostavi cetnicima i JNA. Cinjenica je da su JNA odrezali dobar komad HR, dok se ova nije naoruzala (druga tema) i uspostavila kakvu takvu vojnu komandu.

tudjman nije mislio o vukovaru nego o podjeli BOSNE !!! sipak htje mnogo dobio ku...

Big Daddy wrote:

Larry3 wrote:Hrvatska je prodala Vukovar za Hercegovinu, samo 25% sredstava za odbranu istog je njemu otislo, ostalo Mati u Hercegovinu. Al ni centimetra nisu dobili a njihov narod u Vukovaru platio

Ma hajde??? Jel to nane u čaršiji pričaju?

Ova priča mi je jednako ljigava kao i ona kako je Alija izdao Srebrenicu kako bi iznudio intervenciju. :onajštopovraća:

Vidis nisam ovo, za Alju konkretno, nikad cuo. Ali mi ne iznenadjuje nimalo. Samo sto mi nije ljigava izjava nego realna vjerovatnoca da je to Aljo zaista tako postupio.