Forum Klix.ba

07.11.2006 @ 12:10:36
Nova politički korektna Biblija: 'Sin božji' postao 'dijete Božje, ukida se 'Gospodin'

Težeći političkoj korektnosti te ispravljanju nepravdi prema ženama, Židovima i siromašnima, autori projekta u Njemačkoj objavili su novu Bibliju naslovljenu "Biblija pravednim jezikom" (Bibel in gerechter Sprache)...

... u kojoj su prve riječi molitve "Očenaš" izmijenjene i sada glase "Naša majko i oče koji jeste na nebesima". U novoj verziji Biblije prevedenoj s hebrejskog i grčkog jezika sudjelovala su 52 stručnjaka za Bibliju, od kojih desetorica muškaraca, uglavnom protestanata. Njihove ispravke pokazuju rodnu osviještenost pa se tako Isus obraća "braći i sestrama", a u hramu proziva "farizeje i farizejke".

Isus više nije "sin Božji" već "dijete Božje", a naziv "Gospodin", ocijenjen je isuviše mačističkim i ukida se u korist "Boga", "Svevišnjeg " ili "Svevišnje".

"Đavo" je, međutim, i dalje muškog roda i ne uvodi se pojam "đavlice", napominje teolog Jens Schroeter u časopisu Der Spiegel.

"Jedna od velikih zamisli Biblije jest pravednost. Trebao nam je stoga prijevod pravedan prema ženama, Židovima, siromašnima", ističe Hanne Koehler, pastorica i koordinatorica projekta koji je trajao 5 godina a financirao se donacijma u iznosu od 400.000 eura.

Koehler ističe kako autori nisu željeli reći da je ova verzija Biblije bolja od Lutherove a protivnici im predbacuju da su zbog "političke korektnosti" zapostavili povijesnu istinu ili su suvišno opteretili tekst.

Novi prijevod tiskan u 20.000 primjeraka bio je predstavljen na Frankfurtskom sajmu knjiga i rasprodan je u dva tjedna, a krenula su u tisak novih izdanja.

Rodno osviještena Biblija pobudila je, međutim, tek blage polemike u odnosu na Volksbibel (Narodna Biblija) koju je priredio ekscentrični "neovisni pastor" Martin Dreyer i čijih je 5.000 primjeraka objavljeno 2005., bilo rasprodano u nekoliko dana.

Dreyer, 41-godišnji pastor opravdao je svoje prilagođeno izdanje Svetog Pisma obrazloženjem da mladi ne mogu potrebne odgovore o Bogu naći u zastarjeloj verziji Biblije.

Stoga se u njegovu izdanju ne govori o Isusovu uskrsnuću već o Isusovu "comebacku" (povratku) a u paraboli o "sinu razmetnome", junak priče svoju baštinu nemilice troši po diskačima da bi na kraju morao čistiti zahode u Mac Donald'su.

Dreyer, koji je primio na stotine prosvjednih e-mail poruka a uspoređivali su ga i sa Sotonom, dobio je ipak i brojna pisma podrške što ga je ohrabrilo da osim Novog zavjeta prilagodi suvremenom dobu i Stari zavjet. "Upoznao sam jednu hip hop grupu i željeli bismo psalme otpjevati u ritmu rapa", pojasnio je.

(Hina)

Blago ljudima kad nemaju pametnija posla ... to se desi kad se pretjera u politically i gender correct jeziku...

Najveca pogreska je ta da se zena ne spominje kao seitan.

Kad se Biblija pisala onda zene nisu imale pravo glasa, a nisu se ni brojale.

I jos nesto Bosanski jezik je jos uvijek "skucen" da bi prevod bio kako treba, autentican.

Uh wrote:Najveca pogreska je ta da se zena ne spominje kao seitan.

Uh wrote:Najveca pogreska je ta da se zena ne spominje kao seitan.

Kad se Biblija pisala onda zene nisu imale pravo glasa, a nisu se ni brojale.

I jos nesto Bosanski jezik je jos uvijek "skucen" da bi prevod bio kako treba, autentican.

sta je pisac htjeo reci?

PITARKA_SA wrote:

Uh wrote:Najveca pogreska je ta da se zena ne spominje kao seitan.

Kad se Biblija pisala onda zene nisu imale pravo glasa, a nisu se ni brojale.

I jos nesto Bosanski jezik je jos uvijek "skucen" da bi prevod bio kako treba, autentican.

sta je pisac htjeo reci?

Eh, vala "Sta je pisac htjeo reci?"

Sta god je rekao to je htjeo reci. Da li Ti mozes da razumijes je vec druga stvar. Pisac sve sto je napisao, napisao je da se moze razumiti.

_BosanaC wrote:

07.11.2006 @ 12:10:36
Nova politički korektna Biblija: 'Sin božji' postao 'dijete Božje, ukida se 'Gospodin'

Težeći političkoj korektnosti te ispravljanju nepravdi prema ženama, Židovima i siromašnima, autori projekta u Njemačkoj objavili su novu Bibliju naslovljenu "Biblija pravednim jezikom" (Bibel in gerechter Sprache)...

... u kojoj su prve riječi molitve "Očenaš" izmijenjene i sada glase "Naša majko i oče koji jeste na nebesima". U novoj verziji Biblije prevedenoj s hebrejskog i grčkog jezika sudjelovala su 52 stručnjaka za Bibliju, od kojih desetorica muškaraca, uglavnom protestanata. Njihove ispravke pokazuju rodnu osviještenost pa se tako Isus obraća "braći i sestrama", a u hramu proziva "farizeje i farizejke".

Isus više nije "sin Božji" već "dijete Božje", a naziv "Gospodin", ocijenjen je isuviše mačističkim i ukida se u korist "Boga", "Svevišnjeg " ili "Svevišnje".

"Đavo" je, međutim, i dalje muškog roda i ne uvodi se pojam "đavlice", napominje teolog Jens Schroeter u časopisu Der Spiegel.

"Jedna od velikih zamisli Biblije jest pravednost. Trebao nam je stoga prijevod pravedan prema ženama, Židovima, siromašnima", ističe Hanne Koehler, pastorica i koordinatorica projekta koji je trajao 5 godina a financirao se donacijma u iznosu od 400.000 eura.

Koehler ističe kako autori nisu željeli reći da je ova verzija Biblije bolja od Lutherove a protivnici im predbacuju da su zbog "političke korektnosti" zapostavili povijesnu istinu ili su suvišno opteretili tekst.

Novi prijevod tiskan u 20.000 primjeraka bio je predstavljen na Frankfurtskom sajmu knjiga i rasprodan je u dva tjedna, a krenula su u tisak novih izdanja.

Rodno osviještena Biblija pobudila je, međutim, tek blage polemike u odnosu na Volksbibel (Narodna Biblija) koju je priredio ekscentrični "neovisni pastor" Martin Dreyer i čijih je 5.000 primjeraka objavljeno 2005., bilo rasprodano u nekoliko dana.

Dreyer, 41-godišnji pastor opravdao je svoje prilagođeno izdanje Svetog Pisma obrazloženjem da mladi ne mogu potrebne odgovore o Bogu naći u zastarjeloj verziji Biblije.

Stoga se u njegovu izdanju ne govori o Isusovu uskrsnuću već o Isusovu "comebacku" (povratku) a u paraboli o "sinu razmetnome", junak priče svoju baštinu nemilice troši po diskačima da bi na kraju morao čistiti zahode u Mac Donald'su.

Dreyer, koji je primio na stotine prosvjednih e-mail poruka a uspoređivali su ga i sa Sotonom, dobio je ipak i brojna pisma podrške što ga je ohrabrilo da osim Novog zavjeta prilagodi suvremenom dobu i Stari zavjet. "Upoznao sam jednu hip hop grupu i željeli bismo psalme otpjevati u ritmu rapa", pojasnio je.

(Hina)

Pa ozbiljno koliko Biblija postoji? Niko nikada nebi mogao prepraviti slovo u Kur´anu kako je ovima moguce kad hoce prepljavat, odvajat i dodavat?

Sto da ne? Evo ja, da mi nije mrsko, uzmem K'uran i prepravim kako zelim, nadjem izdavaca i objavim vijest...

mr__bosnjak wrote: Pa ozbiljno koliko Biblija postoji? Niko nikada nebi mogao prepraviti slovo u Kur´anu kako je ovima moguce kad hoce prepljavat, odvajat i dodavat?

Nastala 400 godina iza Hristove smrti, na Nikejskom saboru, od cetiri probrana evandjelja, malcice cenzurisana

I da, i tada je postojala demokratija... I izglasano Hristovo bozanstvo

_BosanaC wrote:

mr__bosnjak wrote: Pa ozbiljno koliko Biblija postoji? Niko nikada nebi mogao prepraviti slovo u Kur´anu kako je ovima moguce kad hoce prepljavat, odvajat i dodavat?

Nastala 400 godina iza Hristove smrti, na Nikejskom saboru, od cetiri probrana evandjelja, malcice cenzurisana

I da, i tada je postojala demokratija... I izglasano Hristovo bozanstvo

... i to tijesno izglasano ..

Vingo wrote:Sto da ne? Evo ja, da mi nije mrsko, uzmem K'uran i prepravim kako zelim, nadjem izdavaca i objavim vijest...

Jes, jes, a onda odapnu strijelu... I nakon toga vječnost u džehennemskoj vatri....

Normalno da ti je mrsko

Pa haj' ti...zacas

HEHE
kako je pocelo jos malo pa ce u bibliji poceti ispravljati i ''nepravdu'' prema pederima pa ce napisati da je isus takodje bio bisexualno orijentisan,a posebno ce biti interesantno kad budu ispravljali nepravdu prema pedofilima

Vrlo interesantno!

Par "usual suspects" sa ovog foruma nalaze si (ne)skriveno zadovoljstvo da kritikuju Bibliju: kako je nastala i kako ili zasto se mijenjala.

Ne daj alahu da se pocne kritikovati Kur'an jer zaboga, pa to je najtacnija, najsvetija... naj naj. Naravno, ako to radis nisi ni daleko od banimira.

Zar ne moze da se da kredit Bibliji obzirom da je iz nje Muhamed prepisao i obradio price za Kur'an? Zasto mora da je Muhamedovo uvijek tacno po alahu a biblijsko netacno po bogu?

Znate dobro da se ja ne priklanjam ni jednoj religiji, ali bar nisam cinik kao neki ovdje koji uvijek zele da stave vrijednost i valjanost jedne religije iznad druge.

Helou (bre)

Hajmo se uozbiljiti. Crkva ne stoji iza ove korekcije biblije, to je stvar nadobudnih pojedinaca. Moze im se.
Neko bi mozda posegnuo i za K'uranom casnim....ali zna se sta ga ide poslije.

Vingo wrote:Helou (bre)

Hajmo se uozbiljiti. Crkva ne stoji iza ove korekcije biblije, to je stvar nadobudnih pojedinaca. Moze im se.
Neko bi mozda posegnuo i za K'uranom casnim....ali zna se sta ga ide poslije.

koja bona crkva?
ima hriscanskih crkvi koliko neces...

...demokratija...

danas wrote:

Vingo wrote:Helou (bre)

Hajmo se uozbiljiti. Crkva ne stoji iza ove korekcije biblije, to je stvar nadobudnih pojedinaca. Moze im se.
Neko bi mozda posegnuo i za K'uranom casnim....ali zna se sta ga ide poslije.

koja bona crkva?
ima hriscanskih crkvi koliko neces...

Misliiiiim pentokostalska....
sacekajmo da Benedict baci fetvu....koja god da je.

Vingo wrote:Sto da ne? Evo ja, da mi nije mrsko, uzmem K'uran i prepravim kako zelim, nadjem izdavaca i objavim vijest...

To je zabranjeno i ta knjiga se nebi smjela zvati Kur´an niti smatrati islamskom vjersom knjigom. Moras prvo dobiti dozvolu od Allaha dz.s. cak ni ulemma ti ne mogu datiodobrenje prepravljanja Kur´ana, samo Allah a On ga je Objavio kako je Htio i nema potrebe za prepravljanjem.

@digger
Ako sam uvrijedio osjecanja krscana na neki nacin izvinjavam se.

digger wrote:Vrlo interesantno!

Par "usual suspects" sa ovog foruma nalaze si (ne)skriveno zadovoljstvo da kritikuju Bibliju: kako je nastala i kako ili zasto se mijenjala.

Ne daj alahu da se pocne kritikovati Kur'an jer zaboga, pa to je najtacnija, najsvetija... naj naj. Naravno, ako to radis nisi ni daleko od banimira.

Zar ne moze da se da kredit Bibliji obzirom da je iz nje Muhamed prepisao i obradio price za Kur'an? Zasto mora da je Muhamedovo uvijek tacno po alahu a biblijsko netacno po bogu?

Znate dobro da se ja ne priklanjam ni jednoj religiji, ali bar nisam cinik kao neki ovdje koji uvijek zele da stave vrijednost i valjanost jedne religije iznad druge.

ajde onda da malo to pogledamo ovako ..
svi znamo, odnosno to se uči iz historije u 5. razredu osnovne, a ponovo u 1. srednje škole, gdje je utemeljeno hrišćanstvo .. s kime i kako ..

odbačena su evanđelja ljudi čija su učenja imala velike sličnosti sa Kur'anskim opisom nekih događaja ... dakle ... evanđelja koja nisu Isusa opisivale kao Boga ...
Kur'an je neprivaćen od strane kršćanstva .. naravno .. zbog tog istog!

Najmanje se na ovoj temi javilo onih kojima "štima" ovo što ovi rade sa biblijom .. pređi malo topic .. pa vidjećeš ..

O autentičnosti "sadašnjeg" Kur'anskog teksta i "tadašnjeg" nećemo .. jer više je besmisleno o tome pričati ..
pa da budemo ono, jel, demokratski i dijalogistički kulturni dokaži nam, druže digger ovo dole ...

Zar ne moze da se da kredit Bibliji obzirom da je iz nje Muhamed prepisao i obradio price za Kur'an?

Od dezurnog Rvata evo jedna Biblija u PDF formatu, na 900+ stranica...

http://rapidshare.com/files/2596758/_CR ... a.pdf.html

A sto se tice - priblizavanja Biblije djeci i omladini - vecina ministarskih propovjedanja je priblizena odraslim ljudima u danasnjem vaktu - npr. govore ljudi o tome kako finansijski izdrazati u danasnjem svijetu. Vecina efendija - medjutim o finansijama zna sve ono sto su naucili do 8 osnovne, a meni se cini da to zavrsava na - algebri i aritmetici. Nije ovo da nekog vrijedam - al slusauci nase efendije 1 milion Bosanaca bi propali na Zapadu, a od propalog covjeka ne moze ni onih $100 ili $1000 za Bajram da iskamcis. Dakle - dokle god mi zivimo na Zapadu, il' barem stremimo tom Zapadu Biblija mora biti priznata kao, prva pisana knjiga i ne samo to - vec kao mjesto s kojeg sva knjizevnost na Zapadu zapocinje. Neosporno je da je to knjiga od edukativnog znacaja, mimo svih institucija koje su se bazirale na iskoristavanju istog.

To koliko je Kuran - po Muhamedu a.s. izvoran dovoljno je reci da Kuran nije uopste zapisan za vrijeme Muhamedovog zivota (da ne govorimo o tome da ga je Muhamed sam svojom rukom zapisao). O poredenjima direktnim i inderktnim ne bih, nisam teolog po profesiji al' sasvim je iluziorno blatiti Bibliju, a prihvatati Isu a.s. kao poslanika. Ako nista drugo 14 stoljeca nakon Muhameda - mnogo su bitnija poglavlja u zivotu od onih o kravama, pcelama, pauku ili mravima, barem meni koga more neka druga bitnija i hitnija stremljenja i htjenja nego sto su bila prije 15 ili 20 stoljeca. Osnovno pravilo u prirodi je evolucija tj. adaptacija. Oni koji nisu sposobni da se prilagode - izumiru. Od ptice Dodo do Sibiriskog Tigra - ne treba previse polemisati - o aplikativnosti svetih knjiga na danasnji zivot, mimo svih apstrakcija i prevoda koje - pokusavaju premosti jaz od hiljade godina je jako tesko premostiti a da se nesto ne pojednostavi il' barem doda, da sumariziram - velika vecina prevoda je neuspjesna, narucito su zalosni prevodi Kurana na bosanski jezik, u poredenju npr s onim prevodima na Engleski - meni je zalosno da ja kao Bosanac moram uzeti Engleski Kuran u ruke ukoliko hocu da razumijem stogod - jer prevod Besima Korkuta (jedan od najstamapnijih prevoda) je meni licno iznimno los (da ne kazem seljacki vokabular s sturim do nikakvim objasnjenem) u poredenju s npr. The Meaning of the Holy Kuran od Abdullah Jusuf Ali-ja.

Na drugu ruku - ici u neku krajnost i ukljucivati McDonalds u Bibliju moze sam parip nad paripom, i niko drugi vise. McDonanldsa treba spomenuti kao grobara stotine hiljada ljudi ako se vec spominje - i nista drugo. Medjutim na Zapadu je poznatao to otudjenje covjeka od prirode - tako da je danas jednu sofisticiranu hanumu odvesti na kampovanje jednako tragediji a djeci nikako nije jasno da mljeko dolazi iz vimena neke simentalke il' koze koje vide u zoloskom vrtu kao neku egzoticnu zvjerku. Medjutim - bitna je poruka, a ne svaka rijec, ne. Valjda je bitnije shvatiti sustinu od detalja studirajuci koje neko moze provesti zivot svoj i cijelu karijeru posvetiti bilo Kuranu, Tori ili Bibliji.

Btw Luther i sami Lutherani - je red u protestanata koji postujem jer su - prvi ustali i pokazali - svu perverziju i trulost Vatikansku i ondasnje Crkve - te preusmjerili vodu na svoj mlin - koji je mljeo narodni rock and roll mnogo vise nego sto su to razno razne indulgencije tj. kupovne oprosnice grijehova mogle. Sto se tice Islama - dovoljno je reci da je neki Sheik iz Dubaija poklonio Schumaheru ostrvo koje ce tek biti stvoreno - umjetno u sred okeana kad je ovaj najavio svoje penzionisanje prije par dana. Dok stotine hiljada ljudi u Islamskom svijetu - nema usparanr ni koliko zadnja plata - jednom od bivse najplacanije dvojice sportista u svijetu (Tigers Wood i Schumaher) poklanjati ostrvo za ciju gradnju ce se potrositi milioni dollara - je smijesno, da ne kazem zalosno. Da bog da Sheik cisto McDonalds i to sa tri hanume svoje i 20 djece...i to licno u mojoj knjizi. mani Bibliju i Kuran...

Nosferatu wrote: To koliko je Kuran - po Muhamedu a.s. izvoran dovoljno je reci da Kuran nije uopste zapisan za vrijeme Muhamedovog zivota (da ne govorimo o tome da ga je Muhamed sam svojom rukom zapisao).
... Ako nista drugo 14 stoljeca nakon Muhameda - mnogo su bitnija poglavlja u zivotu od onih o kravama, pcelama, pauku ili mravima, barem meni koga more neka druga bitnija i hitnija stremljenja i htjenja nego sto su bila prije 15 ili 20 stoljeca...

samo da se zna...
kuran jeste zapisan za vrijeme zivota muhameda a.s. nije to tesko provjeriti svakome ko sumnja
opce je poznata cinjenica da kuran nije pisam rukom poslanikovom s.a.v.s, ali ashabi su bili pismeni i zapisivali objavljene ajete... nakon poslanikove a.s. smrti zapisi su skupljeni u jednu knjigu, a poredani redoslijedom po poslanikovoj a.s. uputi...
14 stoljeca nakon objave kuran je autentican i aktuelan... procitaj i razmisli o kravi, mravu, pceli... makar i na engleskom

Da li je uopce moguce voditi neku raspravu o Bibliji, a da neko odmah ne ubaci K'uran kao kontraargument...? I obratno naravno....
(Ili to samo pokazuje nasu povezanost....iskonsku... )
Jos malo pa ko Hare Zlatko Hare Zlatko...Zlatko Zlatko...Hare Hare....

Nosferatu wrote:Od dezurnog Rvata evo jedna Biblija u PDF formatu, na 900+ stranica...

http://rapidshare.com/files/2596758/_CR ... a.pdf.html

A sto se tice - priblizavanja Biblije djeci i omladini - vecina ministarskih propovjedanja je priblizena odraslim ljudima u danasnjem vaktu - npr. govore ljudi o tome kako finansijski izdrazati u danasnjem svijetu. Vecina efendija - medjutim o finansijama zna sve ono sto su naucili do 8 osnovne, a meni se cini da to zavrsava na - algebri i aritmetici. Nije ovo da nekog vrijedam - al slusauci nase efendije 1 milion Bosanaca bi propali na Zapadu, a od propalog covjeka ne moze ni onih $100 ili $1000 za Bajram da iskamcis. Dakle - dokle god mi zivimo na Zapadu, il' barem stremimo tom Zapadu Biblija mora biti priznata kao, prva pisana knjiga i ne samo to - vec kao mjesto s kojeg sva knjizevnost na Zapadu zapocinje. Neosporno je da je to knjiga od edukativnog znacaja, mimo svih institucija koje su se bazirale na iskoristavanju istog.

To koliko je Kuran - po Muhamedu a.s. izvoran dovoljno je reci da Kuran nije uopste zapisan za vrijeme Muhamedovog zivota (da ne govorimo o tome da ga je Muhamed sam svojom rukom zapisao). O poredenjima direktnim i inderktnim ne bih, nisam teolog po profesiji al' sasvim je iluziorno blatiti Bibliju, a prihvatati Isu a.s. kao poslanika. Ako nista drugo 14 stoljeca nakon Muhameda - mnogo su bitnija poglavlja u zivotu od onih o kravama, pcelama, pauku ili mravima, barem meni koga more neka druga bitnija i hitnija stremljenja i htjenja nego sto su bila prije 15 ili 20 stoljeca. Osnovno pravilo u prirodi je evolucija tj. adaptacija. Oni koji nisu sposobni da se prilagode - izumiru. Od ptice Dodo do Sibiriskog Tigra - ne treba previse polemisati - o aplikativnosti svetih knjiga na danasnji zivot, mimo svih apstrakcija i prevoda koje - pokusavaju premosti jaz od hiljade godina je jako tesko premostiti a da se nesto ne pojednostavi il' barem doda, da sumariziram - velika vecina prevoda je neuspjesna, narucito su zalosni prevodi Kurana na bosanski jezik, u poredenju npr s onim prevodima na Engleski - meni je zalosno da ja kao Bosanac moram uzeti Engleski Kuran u ruke ukoliko hocu da razumijem stogod - jer prevod Besima Korkuta (jedan od najstamapnijih prevoda) je meni licno iznimno los (da ne kazem seljacki vokabular s sturim do nikakvim objasnjenem) u poredenju s npr. The Meaning of the Holy Kuran od Abdullah Jusuf Ali-ja.

Na drugu ruku - ici u neku krajnost i ukljucivati McDonalds u Bibliju moze sam parip nad paripom, i niko drugi vise. McDonanldsa treba spomenuti kao grobara stotine hiljada ljudi ako se vec spominje - i nista drugo. Medjutim na Zapadu je poznatao to otudjenje covjeka od prirode - tako da je danas jednu sofisticiranu hanumu odvesti na kampovanje jednako tragediji a djeci nikako nije jasno da mljeko dolazi iz vimena neke simentalke il' koze koje vide u zoloskom vrtu kao neku egzoticnu zvjerku. Medjutim - bitna je poruka, a ne svaka rijec, ne. Valjda je bitnije shvatiti sustinu od detalja studirajuci koje neko moze provesti zivot svoj i cijelu karijeru posvetiti bilo Kuranu, Tori ili Bibliji.

Btw Luther i sami Lutherani - je red u protestanata koji postujem jer su - prvi ustali i pokazali - svu perverziju i trulost Vatikansku i ondasnje Crkve - te preusmjerili vodu na svoj mlin - koji je mljeo narodni rock and roll mnogo vise nego sto su to razno razne indulgencije tj. kupovne oprosnice grijehova mogle. Sto se tice Islama - dovoljno je reci da je neki Sheik iz Dubaija poklonio Schumaheru ostrvo koje ce tek biti stvoreno - umjetno u sred okeana kad je ovaj najavio svoje penzionisanje prije par dana. Dok stotine hiljada ljudi u Islamskom svijetu - nema usparanr ni koliko zadnja plata - jednom od bivse najplacanije dvojice sportista u svijetu (Tigers Wood i Schumaher) poklanjati ostrvo za ciju gradnju ce se potrositi milioni dollara - je smijesno, da ne kazem zalosno. Da bog da Sheik cisto McDonalds i to sa tri hanume svoje i 20 djece...i to licno u mojoj knjizi. mani Bibliju i Kuran...

Bijedan ti je pokusaj.....