Forum Klix.ba

ne da je jednostavno nego ne pita nista

Naravno da imamo, to je Bosansko Hercegovacko! Debilna vlast se treba ukljuciti u vracanje te oblasti pod BH zastavu!

Lejna wrote:Imate li vi ikakve afinitete prema Sutorini??
pitanje je dosta jednostavno, s toga molim jednostavne odgovore

Greška je počinjena prije pola stoljeća...

Sutorina sada pripada OBALI LOZOVAČE! Nema šanse da se ikada povrati.

Sutorina je BiH.

sutorina ?

quarterback wrote:sutorina ?

Halcyon wrote:Sutorina je BiH.

Ne bih se ja u to petljao jer je bijaSr ostala bez ''moreta'', a otvarati problem prema
sada prijateljskoj Crnoj gori ?

Ko zna kakve tajne službe rade u vezi sa ovim SFRJ problemom?

NAJVEĆI KUMST JE OD NEPRIJATELJA STVORITI PRIJATELJA-SAVEZNIKA.

Tito je bio velemajstor u tome.

Moderacijo, priključi ovu temu na Politiku pod ''Dešavanja u Crnoj gori''.

Bezveze tema.

quarterback wrote:sutorina ?

Pedeset i tamo neke godine telefonirao Đuro Pucar - Stari Blaži Jovanoviću i dogovorio promjenu granica tako što je tu Sutorinu predao Crnoj gori, da im se nađe.
Zna se kako se granice države mijenjaju, a ne telefonski....I tada u FNRJ/SFRJ...su se Socijalističke republike vodile kao ''države sa pravom do otcjepljenja'' koje su se bile ujedinile u Federaciju.

hvala Pipi

Karta BiH iz 1931 godine na kojoj se vidi da je Sutorina u sastavu BiH, odnosno da je BiH imala jos jedan izlaz na more a to je u Bokokotorskom zalivu



Pitanje je da li postoji sporazum ili dokument kojim je dogovorena ta debilna odluka ustapanja poprilicno veceg dijela teritorija Crnoj Gori?

Nasi politicari su skoro rekli da NE postoji nikakav nesporazum ili nerijesen problem u vezi sa granicom sa Crnom Gorom. Neshvatljivo je da se ova tema nikad nije pomenula u bileteralnim odnosima BH * Crna Gora. Hrvatska se bori oko 1dnog metra sa Slovenijom a mi se odrekli 75 km tek tako

sinuhe tema bezze?? pojasni?

Treba negdje na ovom forumu naći temu koja je već elaborirala raspravu o Sutorini. Čak je i Željko Komšić bio napaljen ovakvom idejom kao uvodni forumaš

jedva da i ovo malo drzimo na okupu a vi bi se sirili

Mogli su i Hrvati Neum zatražit a mi granice iz Osmaskog doba

Neum i granice BiH iz osmanskog perioda su nešto drugo, te granice se nisu mijenjale telefonskim razgovorima. Kad je Sutorina u pitanju, to što su "gospoda" Đuro Pucar i Avdo Humo uradili (dogovorili se "kraljevi" da Sutorinu dadnu Crnoj Gori, k'o da im je babovina u pitanju) je smijurija.

Halcyon wrote:Neum i granice BiH iz osmanskog perioda su nešto drugo, te granice se nisu mijenjale telefonskim razgovorima. Kad je Sutorina u pitanju, to što su "gospoda" Đuro Pucar i Avdo Humo uradili (dogovorili se "kraljevi" da Sutorinu dadnu Crnoj Gori, k'o da im je babovina u pitanju) je smijurija.

Granica Bosne i Hercegovine, zapravo Austro-Ugarske sa Crnom Gorom i Srbijom utvrđena je Međunarodnim sporazumom 1878. godine - Berlinskim kongresom:




Međutim, drugim "sporazumom" - Konferencijom o bivšoj Jugoslaviji iz Haaga, 1991. godine, Mišljenjem br. 3 Badinterove komisije, što se smatra međunarodnom presudom, za sve države nastale raspadom SFRJ postavljeni su kriteriji, između ostalih i: - "...ako se ne dogovori suprotno, ranije granice poprimaju karakter granica koje štiti međunarodno pravo..." što znači i da je BiH prihvatila i priznala međunarodnu granicu sa Crnom Gorom u obliku u kakvom ju je zatekla izražavanjem svoje volje za nezavisnost.

cranberries wrote:Karta BiH iz 1931 godine na kojoj se vidi da je Sutorina u sastavu BiH, odnosno da je BiH imala jos jedan izlaz na more a to je u Bokokotorskom zalivu



Pitanje je da li postoji sporazum ili dokument kojim je dogovorena ta debilna odluka ustapanja poprilicno veceg dijela teritorija Crnoj Gori?

Nasi politicari su skoro rekli da NE postoji nikakav nesporazum ili nerijesen problem u vezi sa granicom sa Crnom Gorom. Neshvatljivo je da se ova tema nikad nije pomenula u bileteralnim odnosima BH * Crna Gora. Hrvatska se bori oko 1dnog metra sa Slovenijom a mi se odrekli 75 km tek tako

Sporna mi je ova karta. Mnogo. Nisam pratila ko je izdavač no sporna mi je iz jednog razloga.
Naime 1931 godine , BiH je postojala samo kao geografski pojam (da se razumijemo nisu postojale ni Srbija ni Hrvatska ni Crna Gora).
Kraljevina Jugoslavija je 1929 godine podijeljena na devet banovina. Hercegovina je "pripala" Primorskoj banovini sa sjedištem u Splitu.
Ako pomnije pogledaš kartu , vidjećeš da je baš tu , na tom mjestu granica između Primorske banovine i Zetske banovine sa sjedištem na Cetinju. Ko bi nacrtao unutrašnje granice Bosne i Hercegovine 1931 koja se tada nalazila u Primorskoj , Drinskoj , Vrbaskoj i Savskoj Banovini ???
Još jedan podatak je sporan da je Sutorina naša u novije doba je taj , da je Boka Kotorska , nakon povlačenja Venecije , kompletna pripala Austro-ugarskoj. (tj. prije je pripadala Dubrovniku i Mlečanima ).
Dakle , treba pronaći kartu BiH iz 1878 ili 1908 i vidjeti da li Sutorina i tada pripada nama - čisto sumnjam.
Sutorina je bila naša , onda kada je i Herceg-Novi ili Novi bio dio Hercegovine , dakle davno u 15-tom vijeku.
Priče o telefonskom crtanju granica mogu biti istinite ali više ih smatram mitom nego naukom i istorijom.
U svakom slučaju danas je to nevažno. Ukoliko tražimo da naši susjedi poštuju nas i našu državu (vlast,stanovništvo i teritorija) onda budimo i mi ok prema susjedima.
Euro Neuro

Halcyon wrote:Neum i granice BiH iz osmanskog perioda su nešto drugo, te granice se nisu mijenjale telefonskim razgovorima. Kad je Sutorina u pitanju, to što su "gospoda" Đuro Pucar i Avdo Humo uradili (dogovorili se "kraljevi" da Sutorinu dadnu Crnoj Gori, k'o da im je babovina u pitanju) je smijurija.

Da nije ovaj Djuro Pucar neka familija bio od naseg merhametlije?

tvsabina wrote:

cranberries wrote:Karta BiH iz 1931 godine na kojoj se vidi da je Sutorina u sastavu BiH, odnosno da je BiH imala jos jedan izlaz na more a to je u Bokokotorskom zalivu



Pitanje je da li postoji sporazum ili dokument kojim je dogovorena ta debilna odluka ustapanja poprilicno veceg dijela teritorija Crnoj Gori?

Nasi politicari su skoro rekli da NE postoji nikakav nesporazum ili nerijesen problem u vezi sa granicom sa Crnom Gorom. Neshvatljivo je da se ova tema nikad nije pomenula u bileteralnim odnosima BH * Crna Gora. Hrvatska se bori oko 1dnog metra sa Slovenijom a mi se odrekli 75 km tek tako

Sporna mi je ova karta. Mnogo. Nisam pratila ko je izdavač no sporna mi je iz jednog razloga.
Naime 1931 godine , BiH je postojala samo kao geografski pojam (da se razumijemo nisu postojale ni Srbija ni Hrvatska ni Crna Gora).
Kraljevina Jugoslavija je 1929 godine podijeljena na devet banovina. Hercegovina je "pripala" Primorskoj banovini sa sjedištem u Splitu.
Ako pomnije pogledaš kartu , vidjećeš da je baš tu , na tom mjestu granica između Primorske banovine i Zetske banovine sa sjedištem na Cetinju. Ko bi nacrtao unutrašnje granice Bosne i Hercegovine 1931 koja se tada nalazila u Primorskoj , Drinskoj , Vrbaskoj i Savskoj Banovini ???
Još jedan podatak je sporan da je Sutorina naša u novije doba je taj , da je Boka Kotorska , nakon povlačenja Venecije , kompletna pripala Austro-ugarskoj. (tj. prije je pripadala Dubrovniku i Mlečanima ).
Dakle , treba pronaći kartu BiH iz 1878 ili 1908 i vidjeti da li Sutorina i tada pripada nama - čisto sumnjam.
Sutorina je bila naša , onda kada je i Herceg-Novi ili Novi bio dio Hercegovine , dakle davno u 15-tom vijeku.
Priče o telefonskom crtanju granica mogu biti istinite ali više ih smatram mitom nego naukom i istorijom.
U svakom slučaju danas je to nevažno. Ukoliko tražimo da naši susjedi poštuju nas i našu državu (vlast,stanovništvo i teritorija) onda budimo i mi ok prema susjedima.
Euro Neuro

Na karti su predstavljene teritorije tadasnjih nadbiskupija..ocigledno da su one postovale granice iz doba prije banovina.
Herceg Novi i Sutorinu kao i Neum je Dubrovacka republika ustupila osmanskom carstvu da bi zastitila svoju teritoriju od upada mlecana. Nakon povlacenja mlecana Boku kotorsku preuzima Austrija a Sutorina je vec bila u sastavu BiH anketirane od strane Austrije te su se granice tako odrzale i Sutorina u sastavu BiH.
Ustupanjem Sutorine Crnoj Gori BiH je zauzvrat dobila neku vukojebinu u istocnoj Hercegovini

neki wrote:

tvsabina wrote:

cranberries wrote:Karta BiH iz 1931 godine na kojoj se vidi da je Sutorina u sastavu BiH, odnosno da je BiH imala jos jedan izlaz na more a to je u Bokokotorskom zalivu



Pitanje je da li postoji sporazum ili dokument kojim je dogovorena ta debilna odluka ustapanja poprilicno veceg dijela teritorija Crnoj Gori?

Nasi politicari su skoro rekli da NE postoji nikakav nesporazum ili nerijesen problem u vezi sa granicom sa Crnom Gorom. Neshvatljivo je da se ova tema nikad nije pomenula u bileteralnim odnosima BH * Crna Gora. Hrvatska se bori oko 1dnog metra sa Slovenijom a mi se odrekli 75 km tek tako

Sporna mi je ova karta. Mnogo. Nisam pratila ko je izdavač no sporna mi je iz jednog razloga.
Naime 1931 godine , BiH je postojala samo kao geografski pojam (da se razumijemo nisu postojale ni Srbija ni Hrvatska ni Crna Gora).
Kraljevina Jugoslavija je 1929 godine podijeljena na devet banovina. Hercegovina je "pripala" Primorskoj banovini sa sjedištem u Splitu.
Ako pomnije pogledaš kartu , vidjećeš da je baš tu , na tom mjestu granica između Primorske banovine i Zetske banovine sa sjedištem na Cetinju. Ko bi nacrtao unutrašnje granice Bosne i Hercegovine 1931 koja se tada nalazila u Primorskoj , Drinskoj , Vrbaskoj i Savskoj Banovini ???
Još jedan podatak je sporan da je Sutorina naša u novije doba je taj , da je Boka Kotorska , nakon povlačenja Venecije , kompletna pripala Austro-ugarskoj. (tj. prije je pripadala Dubrovniku i Mlečanima ).
Dakle , treba pronaći kartu BiH iz 1878 ili 1908 i vidjeti da li Sutorina i tada pripada nama - čisto sumnjam.
Sutorina je bila naša , onda kada je i Herceg-Novi ili Novi bio dio Hercegovine , dakle davno u 15-tom vijeku.
Priče o telefonskom crtanju granica mogu biti istinite ali više ih smatram mitom nego naukom i istorijom.
U svakom slučaju danas je to nevažno. Ukoliko tražimo da naši susjedi poštuju nas i našu državu (vlast,stanovništvo i teritorija) onda budimo i mi ok prema susjedima.
Euro Neuro

Na karti su predstavljene teritorije tadasnjih nadbiskupija..ocigledno da su one postovale granice iz doba prije banovina.
Herceg Novi i Sutorinu kao i Neum je Dubrovacka republika ustupila osmanskom carstvu da bi zastitila svoju teritoriju od upada mlecana. Nakon povlacenja mlecana Boku kotorsku preuzima Austrija a Sutorina je vec bila u sastavu BiH anketirane od strane Austrije te su se granice tako odrzale i Sutorina u sastavu BiH.
Ustupanjem Sutorine Crnoj Gori BiH je zauzvrat dobila neku vukojebinu u istocnoj Hercegovini

Drago mi je zbog pojašnjenja za kartu.
No u tvom izlaganju ima poprilična rupa. Naime , Mletačka Republika je nestala 1797 a Dubrovnik 1804 ili 1805. Teritorij zauzimaju Francuzi i ostaju vrlo kratko. Nakon njih dolazi Austrija (kasnije Austro-Ugarska.) Dakle , Austrija je zauzela Boku punih 70 godina prije BiH i nikako Sutorina nije mogla biti ucrtana na kartu BiH ukoliko odistinski nije bila pod kontrolom Turaka , a već smo se usaglasili da je cijela Boka - austrijska.

Nevažno - danas a zanimljiva rasprava svakako )).
Možda na ovoj karti ovaj dio na moru predstavlja katolike tog područja ka nekoj matičnoj Crkvi u okruženju ili sl. (zaista ne poznajem unutrašnju hijerarhiju Katoličke Crkve) :-(((
Ostajem pri stavu da smo Sutorinu izgubili kad smo izgubili i ostatak primorja u srednjem vijeku :-(((

dio o Sutorini - http://www.klix.ba/forum/viewtopic.php? ... a#p5871738