Page 1 of 2
#1 u rvackoj nemere sa maramom...
Posted: 13/08/2006 16:38
by Nindža Kornjača
Dvadesettrogodišnja Enesa Šemić iz Gejkovca rezignirano je napustila Policijsku postaju u Vojniću kada su joj u jednom danu dvaput odbili napraviti novu osobnu iskaznicu, i to zato što je priložila fotografije s maramom na glavi.
http://www.jutarnji.hr/dogadjaji_dana/c ... a,38830.jl
O toleranciji susjeda toplo preporučam komentare istih. Bljak......
#2
Posted: 13/08/2006 16:43
by amalka
Mene vise nista ne iznenadjuje, iako cula sam da ce i u Austriji (za ostale zemlje Evrope ne znam) zabraniti nosenje marame u skoli i slicno.
Ali, sta se Hrvatska buni, oni nisu u EVROPI
Ipak, ja mislim da to nije lijepo, trebali su joj dopustiti, ali to nije na meni!
#3
Posted: 13/08/2006 17:22
by Nindža Kornjača
a cuj, casne sestre mogu, ali jedna Enesa ne moze.
Ako se ona kao takva svakodnevno krece sa maramom na glavi, a na licnoj karti je bez marame, u datom trenutku prilikom legitimacije moze se od nje traziti da ukoni tu istu maramu, sto je vjerovatno suprotno njenim slobodama kako da bude odjevena.
ja sam ovom temom ipak htio skrenuti paznju na jedan dio hrvatske javnosti koliko to podrzavaju ili osudjuju, sto se moze procitati u komentarima na clanak.
#4 Re: u rvackoj nemere sa maramom...
Posted: 13/08/2006 17:34
by izblajhana
Nindža Kornjača wrote:Dvadesettrogodišnja Enesa Šemić iz Gejkovca rezignirano je napustila Policijsku postaju u Vojniću kada su joj u jednom danu dvaput odbili napraviti novu osobnu iskaznicu, i to zato što je priložila fotografije s maramom na glavi.
http://www.jutarnji.hr/dogadjaji_dana/c ... a,38830.jl
O toleranciji susjeda toplo preporučam komentare istih. Bljak......
ne mogu da vjerujem...odvratnih komentara...uzas
#5
Posted: 13/08/2006 17:43
by pentesileja
zakon je zakon. nisu joj trebali dopustit ni sliku na pasosu
imam slicno iskustvo. kad sam prvi put se za licnu slikala, dosla sam sa sesiricem jer mi je bila prljava kosa a i htjlea sam se sa sesiricem slikat. nisu mi dali. MORALA SAM SKINUT SESIRIC, jer se to protivi zakonu. i ja sam skinula sesiris, iako mi je fakat bilo zao. al sam ga skinula. i nisam se zalila po medijima.
#6
Posted: 13/08/2006 17:46
by amalka
pentesileja wrote:zakon je zakon. nisu joj trebali dopustit ni sliku na pasosu
imam slicno iskustvo. kad sam prvi put se za licnu slikala, dosla sam sa sesiricem jer mi je bila prljava kosa a i htjlea sam se sa sesiricem slikat. nisu mi dali. MORALA SAM SKINUT SESIRIC, jer se to protivi zakonu. i ja sam skinula sesiris, iako mi je fakat bilo zao. al sam ga skinula. i nisam se zalila po medijima.
Drugo je sesiric, a drugo je odjevanje koje ti vjera predvidja! To dvoje se ne moze porediti!
#7
Posted: 13/08/2006 17:52
by pentesileja
amalka wrote:pentesileja wrote:zakon je zakon. nisu joj trebali dopustit ni sliku na pasosu
imam slicno iskustvo. kad sam prvi put se za licnu slikala, dosla sam sa sesiricem jer mi je bila prljava kosa a i htjlea sam se sa sesiricem slikat. nisu mi dali. MORALA SAM SKINUT SESIRIC, jer se to protivi zakonu. i ja sam skinula sesiris, iako mi je fakat bilo zao. al sam ga skinula. i nisam se zalila po medijima.
Drugo je sesiric, a drugo je odjevanje koje ti vjera predvidja! To dvoje se ne moze porediti!
pogresno. u odnosu za zakon koji nije serijat, potpuno je isto. a mogo je i moj sesiric bit iz religioznih razloga, pa sam ga skinula.
#8
Posted: 13/08/2006 17:55
by amalka
pentesileja wrote:amalka wrote:pentesileja wrote:zakon je zakon. nisu joj trebali dopustit ni sliku na pasosu
imam slicno iskustvo. kad sam prvi put se za licnu slikala, dosla sam sa sesiricem jer mi je bila prljava kosa a i htjlea sam se sa sesiricem slikat. nisu mi dali. MORALA SAM SKINUT SESIRIC, jer se to protivi zakonu. i ja sam skinula sesiris, iako mi je fakat bilo zao. al sam ga skinula. i nisam se zalila po medijima.
Drugo je sesiric, a drugo je odjevanje koje ti vjera predvidja! To dvoje se ne moze porediti!
pogresno. u odnosu za zakon koji nije serijat, potpuno je isto. a mogo je i moj sesiric bit iz religioznih razloga, pa sam ga skinula.
Ali nije iz vjerskih razloga, vec ti je bilo muka prati kosu
#9
Posted: 13/08/2006 17:57
by chinese_water
eh cuj sesiric iz religioznih razloga, haj' sto me komsije sa svojom odvratnoscu ne mogu iznenaditi...ali ...
#10
Posted: 13/08/2006 17:57
by addo888
Ako joj smeta neka ide u Bosnu,ili Tursku..hrvatska je zemlja koja ima svoje zakone
#11
Posted: 13/08/2006 18:00
by Nindža Kornjača
pentesileja wrote:amalka wrote:pentesileja wrote:zakon je zakon. nisu joj trebali dopustit ni sliku na pasosu
imam slicno iskustvo. kad sam prvi put se za licnu slikala,
dosla sam sa sesiricem jer mi je bila prljava kosa a i htjlea sam se sa sesiricem slikat. nisu mi dali. MORALA SAM SKINUT SESIRIC, jer se to protivi zakonu. i ja sam skinula sesiris, iako mi je fakat bilo zao. al sam ga skinula. i nisam se zalila po medijima.
Drugo je sesiric, a drugo je odjevanje koje ti vjera predvidja! To dvoje se ne moze porediti!
pogresno. u odnosu za zakon koji nije serijat, potpuno je isto. a mogo je i
moj sesiric bit iz religioznih razloga, pa sam ga skinula.
kakva je to religija koja promovira peksinluk?
e sta neces procitat.
#12
Posted: 13/08/2006 18:02
by amalka
Beatrice_22 wrote:slazem se amalka, kao i sto se slazem da bi u skolama trebalo dopustiti svima da se oblace kako zele, ukoliko to nije neuljudno ili vrijedja dignitet obrazovne ustanove. grozim se prica da zele pokrivenim djevojkama zabraniti da sa maramom dolaze u skolu. jednostavno ne mogu vjerovati
ljudi su gadni i puni predrasuda da poludis, a o histeriji i propagandi da ne govorim.
ali pazi jednu stvar: sve drzavne institucije su sekularne. za njih nema razlike izmedju tvoje odluke da nosis sesir, periku, naocari ili mindjusu u nosu i odluke da nosis maramu, odnosno da se pokrijes. to je jednostavno tako.
u neku ruku tako i sama zivim: to sto ja nisam religiozna, ali imam svoje cvrste principe u uvjerenja mora da se postuje kao i principi religiozne osobe. po mome misljenju, buduci da nisam religiozna, nema nikakve razlike izmedju moje odluke da stavim privremenu tetovazu, protestujem ispred skupstine ili npr. ne pijem alkohol jer mi ne prija i izmedju odluke djevojke da ne pije i ne pokazuje tijelo jer joj vjera tako nalaze. oboje zasluzuje jednako postovalje, u ljudskom drustvu.
jer, ako ona vjeruje i ako je muslimanka, nisu svi i ne mogu svi vjerovati da je njena odluka vrjednija od bilo cije druge. ti mozes, ali ne mogu SVI.
E nek' se iko slozi sa mnom, a ti si to i vjerodostojnije objasnila, hvala!
#13
Posted: 13/08/2006 18:02
by pentesileja
chinese_water wrote:eh cuj sesiric iz religioznih razloga, haj' sto me komsije sa svojom odvratnoscu ne mogu iznenaditi...ali ...
sto ne bi bio sesiric iz religioznih razloga? sta je tu odvratno? meni je recimo odvratno kad se vrsi masakr nad ovcama iz religoznih razloga da ne pominjem dr. stvari.
#14
Posted: 13/08/2006 18:03
by pentesileja
Nindža Kornjača wrote:pentesileja wrote:amalka wrote:
Drugo je sesiric, a drugo je odjevanje koje ti vjera predvidja! To dvoje se ne moze porediti!
pogresno. u odnosu za zakon koji nije serijat, potpuno je isto. a mogo je i
moj sesiric bit iz religioznih razloga, pa sam ga skinula.
kakva je to religija koja promovira peksinluk?
e sta neces procitat.
hahha
to se i ja pitam nad tvojim komentarom, nindza
#15
Posted: 13/08/2006 18:12
by addo888
pentesileja wrote:chinese_water wrote:eh cuj sesiric iz religioznih razloga, haj' sto me komsije sa svojom odvratnoscu ne mogu iznenaditi...ali ...
sto ne bi bio sesiric iz religioznih razloga? sta je tu odvratno? meni je recimo odvratno kad se vrsi masakr nad ovcama iz religoznih razloga da ne pominjem dr. stvari.
a jeli ti mrsko isto tako jesti meso?
#16
Posted: 13/08/2006 18:50
by monolog
Beatrice_22 wrote:slazem se amalka, kao i sto se slazem da bi u skolama trebalo dopustiti svima da se oblace kako zele, ukoliko to nije neuljudno ili vrijedja dignitet obrazovne ustanove. grozim se prica da zele pokrivenim djevojkama zabraniti da sa maramom dolaze u skolu. jednostavno ne mogu vjerovati
ljudi su gadni i puni predrasuda da poludis, a o histeriji i propagandi da ne govorim.
ali pazi jednu stvar: sve drzavne institucije su sekularne. za njih nema razlike izmedju tvoje odluke da nosis sesir, periku, naocari ili mindjusu u nosu i odluke da nosis maramu, odnosno da se pokrijes. to je jednostavno tako.
u neku ruku tako i sama zivim: to sto ja nisam religiozna, ali imam svoje cvrste principe u uvjerenja mora da se postuje kao i principi religiozne osobe. po mome misljenju, buduci da nisam religiozna, nema nikakve razlike izmedju moje odluke da stavim privremenu tetovazu, protestujem ispred skupstine ili npr. ne pijem alkohol jer mi ne prija i izmedju odluke djevojke da ne pije i ne pokazuje tijelo jer joj vjera tako nalaze. oboje zasluzuje jednako postovalje, u ljudskom drustvu.
jer, ako ona vjeruje i ako je muslimanka, nisu svi i ne mogu svi vjerovati da je njena odluka vrjednija od bilo cije druge. ti mozes, ali ne mogu SVI.
Beatrice, dix points
Usput, mislim da su Francuzi prvi tokom devedesetih godina uveli zabranu marama u javnim skolama sa objasnjenjem da su drzavne institucije sekularne i kao takve ne prihvataju "isticanje religije". U isto vrijeme, lancici sa raznim religioznim simbolima su objasnjeni kao stvar mode.
Ovdje naravno nije rijec o tome, ali hocu reci da se uvijek moze naci neko objasnjenje zakona koje zvuci logicno, a u biti taj zakon cilja na odredjenu grupu ljudi.
Ni ja nisam religiozan, i trebalo bi mi biti svejedno. Ali kao sto ne zelim da mene neko na osnovu ateizma ugrozava, zamotava, odmotava ili zakucava, tako i drugi trebaju imati slobodu da se ponasaju kako zele, a da pri tome ne povrijede ili vrijedjaju ljude oko sebe. Pa zar je to nemoguce?
#17
Posted: 13/08/2006 19:39
by Anka
Ne znam kako je to zakonom propisano,mislim da kosa mora da se vidi na slikama u ličnim dokumentima. Nije isto braniti odlazak u školu sa maramom (Francuska) i imati maramu na slici u ličnoj karti.
Kada sam se ošišala rekli su mi da moram da promenim ličnu kartu jer mi je izmenjen lični opis! Bunila sam se, ma ljudi,to je bezveze,pa valjda vidite da sam to ja. Ne i ne! Moraš da promeniš ličnu kartu !
#18
Posted: 13/08/2006 19:52
by monolog
Anka wrote:Ne znam kako je to zakonom propisano,mislim da kosa mora da se vidi na slikama u ličnim dokumentima. Nije isto braniti odlazak u školu sa maramom (Francuska) i imati maramu na slici u ličnoj karti.
Kada sam se ošišala rekli su mi da moram da promenim ličnu kartu jer mi je izmenjen lični opis! Bunila sam se, ma ljudi,to je bezveze,pa valjda vidite da sam to ja. Ne i ne! Moraš da promeniš ličnu kartu !
Ankice, moze biti da si naletila na nekog drota koji ne zna pravila. Poznajem djevojaka koje se sisaju, farbaju, sminkaju, prave mini val pa peglaju kosu (u stvari sve to rade), do tacke neprepoznatljivosti (barem meni), i niti jedna nije morala mijenjati vozacku, licnu i pasos... Pa znas li ti koliko bi to kostalo??? To je smijesno. Licni opis se mijenja operativnim zahvatom, nesrecom ili kao posljedica bolesti.
Nadam se da ce tehnologija staviti tacku na ovo pitanje, i ljudi ce se identifikovati otiskom prsta, roznjacom, potkoznim cipom ili sta se vec smisli...
#19
Posted: 13/08/2006 19:54
by kicky
Ovu smo temu apsolvirali lani ili preklani kad je bio aktualan onaj zakon u Francuskoj.
Ovaj slučaj pokazuje kolika je nezrelost pa i licemjerje tzv. novih demokracija ko što je hrvatska. Neću ulaziti u osobne izbore djevojke iz priče, a vidim da su to razglabali na jutarnjem.hr. Lakše je tako, tražit problem gdje on zapravo nije. Problem je u jednoj činjenici, ako je za sve onad je za sve. Ako nije ni za koga, onda nije ni za koga. Imamo djevojku Eminu (ili kako se već zove) i šta ja znam, časnu sestru Bonafaciju. Pitam se ZAŠTO, ZAŠTO i još jednom ZAŠTO č.s Bonafacija na svojoj osobnoj nosi pokrivalo čije službeno ime ne znam, a mala Emina svoju maramu ne smije. ZAŠTO? Očito to nitko ne zna, ali mislim da je riječ o onome OD SLUČAJA DO SLUČAJA, pa ću bit malo zločest i reći da se ovako nešto nikad ne bi dogodilo u npr. Rijeci ili Istri.
#20
Posted: 13/08/2006 19:57
by Beslija
Hrvatska je demokratska zemlja
u demokratskoj zemlji na najvecem stupnju se nalaze ljudska prava
po ljudskim pravima svako ima pravo na religiju
dovoljno receno...........
a te ustase koje ne dozvoljavaju slikanje u marami........su u krivu.
#21
Posted: 13/08/2006 20:07
by hool
Zna li neko da li se casne sestre u BiH mogu slikati u svojoj odori i sa maramom na glavi za dokumente?
#22
Posted: 13/08/2006 20:11
by Beslija
hool wrote:Zna li neko da li se casne sestre u BiH mogu slikati u svojoj odori i sa maramom na glavi za dokumente?
Da . Bas kao sto se zene mogu slikati u maramama , tako se i casne sestre slikaju pokrivene....(sad ne znam , mozda je njima i DOZVOLJENO da se otkriju)
#23
Posted: 13/08/2006 20:16
by monolog
hool wrote:Zna li neko da li se casne sestre u BiH mogu slikati u svojoj odori i sa maramom na glavi za dokumente?
Ne znam, vjerovatno mogu. Ali nije u tome poenta. Ako se slazes ili ne slazes sa nekim principom, ne treba traziti primjere ili protuprimjere kojim ces ga opravdati/oboriti. Nego argumente.
#24
Posted: 13/08/2006 20:22
by hool
monolog wrote:hool wrote:Zna li neko da li se casne sestre u BiH mogu slikati u svojoj odori i sa maramom na glavi za dokumente?
Ne znam, vjerovatno mogu. Ali nije u tome poenta. Ako se slazes ili ne slazes sa nekim principom, ne treba traziti primjere ili protuprimjere kojim ces ga opravdati/oboriti. Nego argumente.
Cisto me zanimalo kako je kod nas to regulisano
Sad bi ja trebao kao EVROPSKI HRVATI za djevojku u marami, reci za tu casnu sestru
Mars u Hrvatsku pa se tamo slikaj u odori casne sestre
#25
Posted: 13/08/2006 20:32
by mukkii
