Page 1 of 2

#1 Greska u koracima, ili?

Posted: 10/06/2004 13:29
by TIFA29
Sura 4, ajet 82:

A zašto o­ni ne razmisle o Kur’anu? Da je o­n od nekog drugog, a ne od Allaha, sigurno bi u njemu našli mnoge protivrječnosti.

Slijedeci ajeti u suri An Nisa (zene) govori i podjeli imovine, tj. o ostavstini:

Prijevod od Besima Korkute

Sura 4, ajet 11. Allah vam naređuje da od djece vaše - muškom pripadne toliko koliko dvjema ženskima. A ako bude više od dvije ženskih, njima - dvije trećine o­noga što je ostavio, a ako je samo jedna njoj - polovina. A roditeljima, svakome posebno - šestina od o­noga što je ostavio, ako bude imao dijete; a ako ne bude imao djeteta, a nasljeđuju ga samo roditelji, o­nda njegovoj materi - trećina. A ako bude imao braće, o­nda njegovoj materi - šestina, pošto se izvrši oporuka koju je ostavio, ili podmiri dug. Vi ne znate ko vam je bliži, roditelji vaši ili sinovi vaši. To je Allahova zapovijed! - Allah, zaista, sve zna i mudar je.

Sura 4, ajet 12. A vama pripada - polovina o­noga što ostave žene vaše, ako ne budu imale djeteta, a ako budu imale dijete, o­nda - četvrtina o­noga što su ostavile, pošto se izvrši oporuka koju su ostavile, ili podmiri dug. A njima - četvrtina o­noga što vi ostavite, ako ne budete imali djeteta; a ako budete imali dijete, njima - osmina o­noga što ste ostavili, pošto se izvrši oporuka koju ste ostavili, ili podmiri dug. A ako muškarac ili žena ne budu imali ni roditelja ni djeteta, a budu imali brata ili sestru, o­nda će svako od njih dvoje dobiti - šestinu; a ako ih bude više, o­nda zajednički učestvuju u trećini, pošto se izvrši, ne oštećujući nikoga, oporuka koja je ostavljena ili podmiri dug; to je Allahova zapovijed! - A Allah sva zna i blag je.

Sura 4, ajet 176. o­ni traže od tebe rješenje. Reci: "Allah će vam kazati propis o ’kelali’": ako neko umre, i ne bude imao djeteta, a ima sestru, njoj - polovina njegove ostavštine, a o­n će naslijediti nju ako o­na ne bude imala dijete; a ako su dvije, njima - dvije trećine njegove ostavštine. A ako su o­ni braća i sestre, o­nda će muškarcu pripasti dio jednak koliko dvjema ženama. To vam Allah objašnjava, da ne zalutate. A Allah zna sve.

Primjer prvi:

Ako covjek umre, i ostavlja iza sebe 3 kcerke, dvoje roditelja i njegovu zenu, tada tri kcerke dobivaju dvije trecine ( 2/3 ), jedna trecina ( 1/3 ) ide roditeljima, a zena dobiva jednu osminu ( 1/8 ) Od cega? 2 trecine + 1 trecina = 1 ( 2/3 + 1/3 = 3/3 ili 1 ). Gdje je tu jedna osmina da bi i zena dobila svoj dio?

Konkretno: Iza mene ostaje 12 maraka da se podijele:

Tri kcerke dobivaju dvije trecine, sto znaci: 8 maraka. Roditelji dobivaju dvije sestine, sto znaci: 4 marke. 8 + 4 = 12. Gdje je osmina za zenu?

Primjer drugi:

Iza mene ostaje samo moja majka, moja zena i dvije sestre. Moja majka dobiva jednu trecinu ili 1/3 (prema ajetu 11), jedna cetvrtina ide mojoj zeni (prema ajetu 12) i dvije trecine idu mojim sestrama (prema ajetu 176).

Konkretno: 1/3 ili 4 marke idu mojoj majci, moja zena dobiva 1/4 ili 3 marke, a moje dvije sestre dobivaju 2/3 ili 8 maraka. Kada saberemo, dobivamo da sam ostavio iza sebe 15, a ne 12 maraka.


P.S: Vratimo se opet suri 4, ajet 82:

A zašto o­ni ne razmisle o Kur’anu? Da je o­n od nekog drugog, a ne od Allaha, sigurno bi u njemu našli mnoge protivrječnosti.

Sta slijedi iz ovog? Ako ima gresaka, onda nije od Boga vec od nekog drugog. Posto ima gresaka, onda je od nekog drugog. Znaci, nije od Boga. Ili?

#2

Posted: 10/06/2004 15:27
by nikita
Ma do Besima Korkute je to :D

#3

Posted: 10/06/2004 15:55
by CiCiban
:D imas na starom IB forumu odgovore na ta pianja :D pogledaj sta je pisao nick '' :):) '' jednom forumasu koji nevjerovatno podsjeca na tebe, cak su vam i pitanja identicna :P

#4

Posted: 10/06/2004 16:02
by Glumica
stvarno kako to ide u praksi? nemojte me zbunjivati...

#5

Posted: 10/06/2004 16:06
by Zox
CiCiban wrote::D imas na starom IB forumu odgovore na ta pianja :D pogledaj sta je pisao nick '' :):) '' jednom forumasu koji nevjerovatno podsjeca na tebe, cak su vam i pitanja identicna :P
Kako cemo naci taj stari IB forum i zeljenu temu?

#6

Posted: 10/06/2004 16:08
by pitt
Pitaj Livadica da ti to ukratko preprica :D

#7

Posted: 10/06/2004 16:11
by CiCiban
http://www.islambosna.com/forum/showthr ... #post56827
ejo ga, ne sjecam se je li diskusija ikada zavrsena :P pao mi je sistem

#8

Posted: 10/06/2004 16:13
by Zox
zahvaljujem :)

#9

Posted: 10/06/2004 16:18
by TIFA29
Zao mi je. Na ponudjenom linku nema odgovora na ova pitanja. Pored toga, tip i ne lici meni. :D

#10

Posted: 10/06/2004 16:20
by CiCiban
o ima :) samo moras polako da citas i dumas :D razjasnjeno je taman do one tacke odakle mozes nastaviti sam valjda :P

#11 Re: Greska u koracima, ili?

Posted: 10/06/2004 16:31
by Kwaheri
...brisem, jer sam pogrijesila...vracam se kad budem imala malo vise vremena...
lijep pozdrav.. :)

#12

Posted: 10/06/2004 16:34
by TIFA29
Ciciban, ako si one navode prihvatila i shvatila, onda ti nece biti problem to i ovdje pojasniti. :)

zena, zaista nemas vise reci? :)

#13

Posted: 10/06/2004 16:37
by TIFA29
To i ja mislim, ali ne kod mene. Smatram da nema tu gresaka u koracima. Ako grijesim, nista protiv da se i takvo sto i dokaze. :)

#14

Posted: 10/06/2004 16:40
by CiCiban
tifa. ja bih se potrudila, :) opet, kao i na IB, ali bojim se da imas isuvise razlicitih pitanja u kratkom veremenu :P sto mi govori da te ni jedan odgovor istinski ne interesuje.. moras se malo i sam potruditi

#15

Posted: 10/06/2004 16:47
by Kwaheri
TIFA29 wrote:Ciciban, ako si one navode prihvatila i shvatila, onda ti nece biti problem to i ovdje pojasniti. :)

zena, zaista nemas vise reci? :)
imam...malo sam iskljucena ovih dana pa nisam bash potpuno pratila...ali mislim da si dobio odgovor.
Nasljedno pravo je nauka, nije bash moguce u jednom postu objasniti sistem nasljedjivanja u serijatskom pravu... preporucujem knjigu, tako da Feraiz, serijatsko nasljedno pravo M. Ali Ćerimović, ...malo se pozabavi, ako te bas zanima... jer niko na ovom forumu nije serijatski sudija pa da iz rukava izvlaci odgovore na pravne pretpostavke...

#16

Posted: 10/06/2004 16:55
by Defender
cista matematika

3/24=1/8


:lol:

#17

Posted: 10/06/2004 16:58
by TIFA29
Ovdje je tema samo navedeni primjer: nasljedstvo. Stoga se ne plasi. :)

#18

Posted: 10/06/2004 17:03
by Kwaheri
TIFA29 wrote:Ovdje je tema samo navedeni primjer: nasljedstvo. Stoga se ne plasi. :)
stvarno? a ko je nadlezan da se bavi nasljedstvom u pravnoj nauci? mahala?

#19

Posted: 10/06/2004 17:06
by TIFA29
Bit` ce da si fulala temu i navode u pocetnom komentaru. :)

#20

Posted: 10/06/2004 17:09
by Kwaheri
Tifa29,

citajuci tvoje postove...nikako ne mogu da se oslobodim jedne slike u glavi..Naime, u pitanju je pocetak knjige Das Heilige R. Otto, gdje covjek kaze...KO NIJE IMAO U ZIVOTU NIKAKVO RELIGIJSKO ISKUSTVO, MOLI SE DA DALJE NE CITA...

#21

Posted: 10/06/2004 17:09
by Defender
Ovdje je tema samo navedeni primjer: nasljedstvo. Stoga se ne plasi.


ma jok

16/24+5/24+3/24=1


:lol:

#22

Posted: 10/06/2004 17:29
by Makk
Ova tri ajeta,koliko sam ja shvatio,a možda griješim,treba promatrati odvojeno,jer daju primjere različitih mogućih situacija u diobenom postupku!

#23 Re: Greska u koracima, ili?

Posted: 22/02/2011 14:13
by maksi
Nabasah na ovu temu tek sad, a otvorena je prije 6 godina. Obzirom da je ostala nedorecena potrudit cu se da ukratko objasnim. Mozda nekad neko i procita. Kao sto neko spomenu serijatsko nasljedno pravo je nauka, treba mu ozbiljnije prici i proucavati ga.

Kur'an donosi samo alikvotne dijelove, koje je potrebno matematicki rijesiti, sabiranjem tih dijelova.
Evo primjer:
Umre čovjek i ostavi kćerku, dva sina i suprugu. Po Kur'anu kćerka će dobiti 1/2, jedan sin treba dobiti duplo više od kćerke, što znači da njemu pripada 1/1, a obzirom da su dva sina znači da će njih dvojica dobiti 2/1 iliti 4/2. A supruga će dobiti 1/8 zato što umrli ima djecu (tj. kćerku i dva sina). Sad to saberes: 1/2 + 4/2 + 1/8 Zajednicki za 2 i 8 je 8. Pa ces dobiti ovako 4/8 + 16/8 + 1/8, a sve to skupa iznosi 21/8. Pošto imamo veću potražnju od jednog cijelog to ćemo riješiti tako što nazivnik izjednačimo sa brojnikom i dobit ćemo 21/21. Znači svima smo proporcionalno umanjili nasljedni dio. Kćerka će u konačnici dobiti 4/21, sinovi će dobiti 16/21 ili svaki po 8/21 a supruga će dobiti 1/21.
Nadam se da je sad malo jasnije.

#24 Re: Greska u koracima, ili?

Posted: 22/02/2011 16:33
by Al-Kindi
Ako je neko pogrešno proračunao i ako neko nema veze o nasljednom pravu u islamu ar. feraizu (taj dio šerijata se izučava na FIN-u kao zasebna cjelina zbog svoje složenosti) a uzima sebi za pravo da se upušta u tumačenja i raspravljanja jer on to ne zna i nije u stanju da razluči jedno od drugoga a svoju grešku i neznanje želi da pripiše Bogu i Njegovoj savršenoj riječi - ja kažem da je on sam napravio grešku u koracima jer je sam napravio pogrešan korak.

Knjiga je napisano dosta o tome na svim jezicima...pa umjesto da pita po forumima neka se obrati na knjigu ako ga toliko zanima taj dio ili želi da nađe grešku u Kur'anu...e pa tražiš na pogrešnom mjestu. Pravo adresa za traženje greški je autor gore navedenog posta kojim je započeta ova tema.

#25 Re: Greska u koracima, ili?

Posted: 28/09/2012 18:19
by miskin
nije greska u koracima nego je to jako tesko i zapetljano, ako te ovo zanima pogledaj slijedeca 3 predavanja koji govorre o tome gore u Gazazu u Sarajevu odrzana mada sumnjam da te to bas zanima da ces iamti sabura da pregledas sva 3 ali eto pitao si sad je na tebi

http://www.youtube.com/watch?v=_S0qKGTQdBo
http://www.youtube.com/watch?v=pEqYELb2 ... ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=JpHolhw5Vfs