[img]http://www.oslobodjenje.ba/templates/JavaBean/images/image_01.jpg[/img][color=white]__[/color][size=100] Piše: Zija DIZDAREVIĆ 16/05/06[/size] wrote:
Rat u miru
Rečenice iz “Oslobođenja” od 7. maja: “Marš u Srbiju”, “Sve smo Srbe vješali na vrbe”, “Mama, ja bih se rado igrao sa djecom iz Dobrinje 3, ali me stalno tjeraju i tuku i psuju mi srpsku majku...” - ostale su bez medijskog odjeka, bez javnog komentara roditelja, prosvjetara, stranaka, političara, organa vlasti, nevladinih organizacija...
Maltretiranje mladih Srba iz Dobrinje 4 od bošnjačkih vršnjaka dobilo je potvrdu i putem televizijskih svjedočenja. Sarajevo i Bošnjaci pokazuju zaprepašćujuću moralnu tupost spram ovih i sličnih izliva mržnje. Mladi bošnjački šoveni iz Dobrinje priključili su se vršnjacima čije vaspitanje objašnjava slogan koji rado uzvikuju: “Nož, žica, Srebrenica” i onima što razvaljuju partizanske spomenike na mostarskom groblju slaveći simbole nacifašizma i ustaštva. Umjesto poratne denacifikacije politike i društva, dobili smo nacifikaciju mladih na sve tri strane, odgajanje novih etno-ratnika na najmračnijim ideološkim motivima. Nacionalizam, kao stanje svijesti i sastavnica društvenog ponašanja, teško truje bh. mladež. To je istodobno glavno mjerilo učinka rata, ali i poratne politike, vlasti i međunarodne mirovne misije u BiH.
Ogromnu odgovornost za ovakvo stanje imaju i vrhovi religijskih institucija u BiH. Reisu-l-ulema Mustafa ef. Cerić nije osudio ponašanja u Dobrinji, kao ni niz drugih slučajeva bošnjačko-muslimanskog kleronacionalizma. Ali je reis zato ušao u pravu političko-medijsku tuču sa nadbiskupom vrhbosanskim kardinalom Vinkom Puljićem, optužujući ga da po svijetu širi strah od ovdašnjih muslimana poistvojećujući ih sa teroristima. Kardinal to niječe, ali se neprijatno doimaju njegove tvrdnje pri boravku u SAD gdje je nastojao dokazati da su u BiH ravnopravni (dominatni) Srbi i pravoslavci, Bošnjaci i muslimani, a samo obespravljeni (podređeni) Hrvati katolici. Istina, takvo što ćete čuti i od muslimanskih vjerskih vođa za svoju stranu i od pravoslavnih sveštenika, na čelu sa mitropolitom dabrobosanskim Nikolajem, kada je riječ o položaju Srba.
Teokratizacija društva i klerikalizacija politike, na tezama o podređenosti (ali i supremaciji) svoje vjere, razarajuće djeluju na poratnu BiH.
Reis i nadbiskup našli su na suprotnim strana i u političkom trileru povodom (ne)usvajanja ustavnih amandmana. Kardinal Puljić je potegao u SAD da ukaže na razloge protivljenju ovakvim ustavnim promjenama. U Vašingtonu je uspio doprijeti samo do nivoa zamjenice pomoćnika državnog sekretara koja mu je ukazala na duboko razočarenje SAD zbog neusvajanja ustavnih promjena, uz zahtjev da ih naknadno podrži. Potom je u SAD otišao i predsjedavajući Predsjedništva BiH Sulejman Tihić koji se nije sreo s predsjednikom Džordžem Bušom, ali jeste sa potpredsjednikom Dikom Čejnijem i državnim sekretarom Kondolizom Rajs. Tihić se vratio sa američkim stavom da se ne čekaju oktobarski izbori za nastavak priče o ustavnim promjenama, već da se posao, ipak, pokuša obaviti do kraja maja.
Odgovor na ovo pitanje očekuje se, prije svih, od čelnika SNSD i premijera RS Milorada Dodika. On je već sad ključna figura bh. političke scene, a biće još mnogo snažniji nakon oktobarskog glasanja kao vođa najjače stranke u RS i BiH. U kom smjeru se kreću Dodikova nastojanja svjedoči i njegova spoljnopolitička aktivnost. U Dodikovim Laktašima boravio je, kao privatno, predsjednik Srbije Boris Tadić. Potom je Dodik bio domaćin predsjedniku SDP Srbije Nebojši Čoviću koji je izjavio da o reformi policije trebaju odlučivati sami građani i rukovodstvo RS, te da se “ne može na Kosovu primjenjivati jedan, a u BiH drugi standard”. To je shvaćeno kao novo prizivanje referenduma za otcjepljenje RS. Tome u prilog ide i odlazak Dodika u posjetu premijeru Crne Gore Milu Đukanoviću kojem je pružio podršku u namjeri odvajanja od Srbije. RS je sve više Dodikova država.
Navedene ilustracije stanja u nas govore da Bosnom i Hercegovinom još vladaju ratni politički motivi i posljedice njihovog učinka. (Pred)dejtonsko doba žilavo se opire briselskom vremenu. BiH je nužna snažna podrška međunarodnih autoriteta da se učine odlučujući potezi na stabilizaciji evroatlanskog kursa i popuštanju unutarnjih tenzija.
Rat u miru
-
gavrilo
- Posts: 5378
- Joined: 15/10/2004 18:37
- Location: Zürich
#1 Rat u miru
-
spongebob
- Posts: 1098
- Joined: 05/10/2005 17:43
- Location: Bikini Bottom
#3
Prenj wrote:
Neko je rekao Mostar? Neko je rekao Banjaluka?
Da li to Sarajevo u miru gubi bitku za jedinstven grad?
sve je u gore navedenom tekstu receno...samo sto se mi Bosnjaci jos uvijek busamo u prsa tolerancijom. Kojom crnom tolerancijom? Prezivjeli smo rat. Da, to je bilo 11 godina iza nas. Jos uvijek se on koristi kao razlog za novu mrznju, novu netrpeljivost i novu ksenofobiju. A to sto nema glasova osude ovakvih stvari...niti na ovom forumu niti javno...govori vec dovoljno u kakvom glibu se nalazimo. Kad je Fatmir Alispahic uvazeni publicista, Avaz najpopularnije glasilo, Ceric najgrlatiji u javnosti a SDP-u SDA nije vise mrska kao nekad....
Sta smo mi to bolji od srba koji su u protekle dvije decenije dospjele na dno civilizacije? Drugi su krivi, mrze nas svi, ugrozeni smo na svakom koraku i zato nam nema oporavka, za sve je kriv rat, srbi, hrvati, evropa...Bosnjaci polako putuju u fasizam a to niko ne primjeti...ko zaba kad je postepeno kuhas...niko ne primjeti.
-
Hadzi-Murat
- Posts: 261
- Joined: 25/04/2006 11:44
#4
To sto si rekao je van pameti...Niti Bosnjaci idu u fasizam, niti se pojedini ekscesi u postratnom periodu mogu tretirati na takav nacin...S druge strane, da se razumijemo, nije kriva evropa za rat, krive su srbija i hrvatska, respektivno...jasno je da Puljic i komp. zele po svijetu naci balans u krivici, pa nam podmecu terorizam, to nije proslo, pa vidim da je sada na redu fasizam, ni to nece proci...spongebob wrote:Prenj wrote:
Neko je rekao Mostar? Neko je rekao Banjaluka?
Da li to Sarajevo u miru gubi bitku za jedinstven grad?
sve je u gore navedenom tekstu receno...samo sto se mi Bosnjaci jos uvijek busamo u prsa tolerancijom. Kojom crnom tolerancijom? Prezivjeli smo rat. Da, to je bilo 11 godina iza nas. Jos uvijek se on koristi kao razlog za novu mrznju, novu netrpeljivost i novu ksenofobiju. A to sto nema glasova osude ovakvih stvari...niti na ovom forumu niti javno...govori vec dovoljno u kakvom glibu se nalazimo. Kad je Fatmir Alispahic uvazeni publicista, Avaz najpopularnije glasilo, Ceric najgrlatiji u javnosti a SDP-u SDA nije vise mrska kao nekad....
Sta smo mi to bolji od srba koji su u protekle dvije decenije dospjele na dno civilizacije? Drugi su krivi, mrze nas svi, ugrozeni smo na svakom koraku i zato nam nema oporavka, za sve je kriv rat, srbi, hrvati, evropa...Bosnjaci polako putuju u fasizam a to niko ne primjeti...ko zaba kad je postepeno kuhas...niko ne primjeti.
-
Prenj
- Posts: 7014
- Joined: 20/07/2004 08:59
#5
Nije problem toliko ekcesa, koliko sutnje koja prati ekcese.Hadzi-Murat wrote: To sto si rekao je van pameti...Niti Bosnjaci idu u fasizam, niti se pojedini ekscesi u postratnom periodu mogu tretirati na takav nacin...S druge strane, da se razumijemo, nije kriva evropa za rat, krive su srbija i hrvatska, respektivno...jasno je da Puljic i komp. zele po svijetu naci balans u krivici, pa nam podmecu terorizam, to nije proslo, pa vidim da je sada na redu fasizam, ni to nece proci...
-
Hadzi-Murat
- Posts: 261
- Joined: 25/04/2006 11:44
#6
@Seha, prvo o kakvoj krivici govorimo? Da li krivici za rat, genocid, agresiju? Ili krivici zato sto smo pasivni kada nas cetnici/ustase povezuju s terorizmom? Ja pijem svaki dan kafu na Ferhadiji s rajom medju kojima ima i Srba i Hrvata, vidim prelijepu Katedralu, prodjem pored jos ljepse Saborne crkve i Sinagoge...i hvala bogu da mogu gledati taj prizor svaki dan...pa cak i u ratu, kada su ubijeni i Stari most i Ferhadija...zasto bi Bosnjaci postali krivci u miru, kada to nisu bili u ratu dok je na njima ustasko-cetnicka vojska cinila genocid?Šeha wrote:Svuda gledaj samo u svoju avliju jok... Svi su krivi sem nas, mi smo bezgresni... Nama se podmece... Pojedinacni slucajevi... itd, itd...Hadzi-Murat wrote: To sto si rekao je van pameti...Niti Bosnjaci idu u fasizam, niti se pojedini ekscesi u postratnom periodu mogu tretirati na takav nacin...S druge strane, da se razumijemo, nije kriva evropa za rat, krive su srbija i hrvatska, respektivno...jasno je da Puljic i komp. zele po svijetu naci balans u krivici, pa nam podmecu terorizam, to nije proslo, pa vidim da je sada na redu fasizam, ni to nece proci...
-
Hadzi-Murat
- Posts: 261
- Joined: 25/04/2006 11:44
#7
Sto se tice ekcesa, o kojem broju se radi? U pola milionskom Sarajevu to je zanamerivo, s obzirom da zivimo postratnu situaciju...U Parizu ima 10 puta vise rasno obojenih ekscesa, pa Francuze niko ne proziva fasistima...ako je iko sacuvao obraz u ratu, ali i u miru, s obzirom na kolicinu zlocina koja je na njima pocinjena od dvije susjedna drzave, onda su to Bosnjaci...Prenj wrote:Nije problem toliko ekcesa, koliko sutnje koja prati ekcese.Hadzi-Murat wrote: To sto si rekao je van pameti...Niti Bosnjaci idu u fasizam, niti se pojedini ekscesi u postratnom periodu mogu tretirati na takav nacin...S druge strane, da se razumijemo, nije kriva evropa za rat, krive su srbija i hrvatska, respektivno...jasno je da Puljic i komp. zele po svijetu naci balans u krivici, pa nam podmecu terorizam, to nije proslo, pa vidim da je sada na redu fasizam, ni to nece proci...
-
spongebob
- Posts: 1098
- Joined: 05/10/2005 17:43
- Location: Bikini Bottom
#8
pa...broj odgovora na ovoj temi govori dovoljno za sebe
i to sto ti navodis Puljica i co....nema bas nikakve veze sa ovom temom je li? Da li stvarno zelis tvrditi da su Bosnjaci tolerantan narod prije svega naspram Srba i Hrvata (da ne govorimo o Romima, ateistima, homoseksualcima, pa i vehabijama...) ili bilo kojem drugom manjinskom "narodu"? Da vecina ne dijeli stajalista F. Alispahica, da nema kritike naspram mijesanja Reisa u "visoku politiku", da su vecina sljedbenici politike Izetbegovica ili Silajdzica? Da Srbe ne treba tolerisati nego protjerati u Srbiju ako vec nece prihvatiti Bosnu kao drzavu, da Hrvata ionako ima zrno i treba im dati status nacionalne manjine? Da treba tolerisati ratni kriminal "nasih" i zmiriti na tenzije da smo jedini ispravni Bosanci (a gle cuda, i mi se od njih ogradismo!)
a sve to nije ni bitno kad se svaka tema okrene na u prazno, a ovdje je konkretno rijec o maltretiranju malih sarajlija sa dobrinje. Radi se o ZIVOTU konkretno, isto kao sto je KONKRETNA bijeda, siromastvo i jad i cemer u kojem se nalazi citava drzava.
i to sto ti navodis Puljica i co....nema bas nikakve veze sa ovom temom je li? Da li stvarno zelis tvrditi da su Bosnjaci tolerantan narod prije svega naspram Srba i Hrvata (da ne govorimo o Romima, ateistima, homoseksualcima, pa i vehabijama...) ili bilo kojem drugom manjinskom "narodu"? Da vecina ne dijeli stajalista F. Alispahica, da nema kritike naspram mijesanja Reisa u "visoku politiku", da su vecina sljedbenici politike Izetbegovica ili Silajdzica? Da Srbe ne treba tolerisati nego protjerati u Srbiju ako vec nece prihvatiti Bosnu kao drzavu, da Hrvata ionako ima zrno i treba im dati status nacionalne manjine? Da treba tolerisati ratni kriminal "nasih" i zmiriti na tenzije da smo jedini ispravni Bosanci (a gle cuda, i mi se od njih ogradismo!)
a sve to nije ni bitno kad se svaka tema okrene na u prazno, a ovdje je konkretno rijec o maltretiranju malih sarajlija sa dobrinje. Radi se o ZIVOTU konkretno, isto kao sto je KONKRETNA bijeda, siromastvo i jad i cemer u kojem se nalazi citava drzava.
-
Reina
- Posts: 1235
- Joined: 08/04/2005 11:58
#9
spongebob wrote:pa...broj odgovora na ovoj temi govori dovoljno za sebe
i to sto ti navodis Puljica i co....nema bas nikakve veze sa ovom temom je li? Da li stvarno zelis tvrditi da su Bosnjaci tolerantan narod prije svega naspram Srba i Hrvata (da ne govorimo o Romima, ateistima, homoseksualcima, pa i vehabijama...) ili bilo kojem drugom manjinskom "narodu"? Da vecina ne dijeli stajalista F. Alispahica, da nema kritike naspram mijesanja Reisa u "visoku politiku", da su vecina sljedbenici politike Izetbegovica ili Silajdzica? Da Srbe ne treba tolerisati nego protjerati u Srbiju ako vec nece prihvatiti Bosnu kao drzavu, da Hrvata ionako ima zrno i treba im dati status nacionalne manjine? Da treba tolerisati ratni kriminal "nasih" i zmiriti na tenzije da smo jedini ispravni Bosanci (a gle cuda, i mi se od njih ogradismo!)
a sve to nije ni bitno kad se svaka tema okrene na u prazno, a ovdje je konkretno rijec o maltretiranju malih sarajlija sa dobrinje. Radi se o ZIVOTU konkretno, isto kao sto je KONKRETNA bijeda, siromastvo i jad i cemer u kojem se nalazi citava drzava.
sta ste u stanju neistina samo reci.... samo naprijed... samo naprijed
-
Hadzi-Murat
- Posts: 261
- Joined: 25/04/2006 11:44
#10
Da. U trenucima kada su otvarani konc logori za Bosnjake u Hercegovini, katolicka crkva je u Zenici slobodno otvarala Katolicki skolski centar.spongebob wrote:
Da li stvarno zelis tvrditi da su Bosnjaci tolerantan narod prije svega naspram Srba i Hrvata (da ne govorimo o Romima, ateistima, homoseksualcima, pa i vehabijama...) ili bilo kojem drugom manjinskom "narodu"?
Ne pratim Alispahica. Kakva su njegova stajalista? Ko je Alispahic?Da vecina ne dijeli stajalista F. Alispahica
Alija Izetbegovic, je sto se mene tice legenda, a nisam jedini koji to tvrdi...S druge strane smo imali iskljucivo ratne zlocince..., da nema kritike naspram mijesanja Reisa u "visoku politiku", da su vecina sljedbenici politike Izetbegovica ili Silajdzica?
Meni tvoja diskusija lici na Zgembu Adislica iz nadrealista...sta je pisac htio da kaze...?!
Da Srbe ne treba tolerisati nego protjerati u Srbiju ako vec nece prihvatiti Bosnu kao drzavu, da Hrvata ionako ima zrno i treba im dati status nacionalne manjine? Da treba tolerisati ratni kriminal "nasih" i zmiriti na tenzije da smo jedini ispravni Bosanci (a gle cuda, i mi se od njih ogradismo!)
a sve to nije ni bitno kad se svaka tema okrene na u prazno, a ovdje je konkretno rijec o maltretiranju malih sarajlija sa dobrinje. Radi se o ZIVOTU konkretno, isto kao sto je KONKRETNA bijeda, siromastvo i jad i cemer u kojem se nalazi citava drzava.
- stickitout
- Posts: 1744
- Joined: 15/01/2005 23:58
#11
De nam ti reci istinu kad nas vec u mnozini prozivas!!! De reci nam ko smo i sta je istina i sta je to neistina!!!Reina wrote:spongebob wrote:pa...broj odgovora na ovoj temi govori dovoljno za sebe
i to sto ti navodis Puljica i co....nema bas nikakve veze sa ovom temom je li? Da li stvarno zelis tvrditi da su Bosnjaci tolerantan narod prije svega naspram Srba i Hrvata (da ne govorimo o Romima, ateistima, homoseksualcima, pa i vehabijama...) ili bilo kojem drugom manjinskom "narodu"? Da vecina ne dijeli stajalista F. Alispahica, da nema kritike naspram mijesanja Reisa u "visoku politiku", da su vecina sljedbenici politike Izetbegovica ili Silajdzica? Da Srbe ne treba tolerisati nego protjerati u Srbiju ako vec nece prihvatiti Bosnu kao drzavu, da Hrvata ionako ima zrno i treba im dati status nacionalne manjine? Da treba tolerisati ratni kriminal "nasih" i zmiriti na tenzije da smo jedini ispravni Bosanci (a gle cuda, i mi se od njih ogradismo!)
a sve to nije ni bitno kad se svaka tema okrene na u prazno, a ovdje je konkretno rijec o maltretiranju malih sarajlija sa dobrinje. Radi se o ZIVOTU konkretno, isto kao sto je KONKRETNA bijeda, siromastvo i jad i cemer u kojem se nalazi citava drzava.
sta ste u stanju neistina samo reci.... samo naprijed... samo naprijed
- stickitout
- Posts: 1744
- Joined: 15/01/2005 23:58
#12
rece John Wayne.....kauboj s kodeksomHadzi-Murat wrote:
Meni tvoja diskusija lici na Zgembu Adislica iz nadrealista...sta je pisac htio da kaze...?!
-
Reina
- Posts: 1235
- Joined: 08/04/2005 11:58
#13
to sto sam govorila u mnozini mislila sam generalno kakvih ima na forumustickitout wrote:De nam ti reci istinu kad nas vec u mnozini prozivas!!! De reci nam ko smo i sta je istina i sta je to neistina!!!Reina wrote:spongebob wrote:pa...broj odgovora na ovoj temi govori dovoljno za sebe
i to sto ti navodis Puljica i co....nema bas nikakve veze sa ovom temom je li? Da li stvarno zelis tvrditi da su Bosnjaci tolerantan narod prije svega naspram Srba i Hrvata (da ne govorimo o Romima, ateistima, homoseksualcima, pa i vehabijama...) ili bilo kojem drugom manjinskom "narodu"? Da vecina ne dijeli stajalista F. Alispahica, da nema kritike naspram mijesanja Reisa u "visoku politiku", da su vecina sljedbenici politike Izetbegovica ili Silajdzica? Da Srbe ne treba tolerisati nego protjerati u Srbiju ako vec nece prihvatiti Bosnu kao drzavu, da Hrvata ionako ima zrno i treba im dati status nacionalne manjine? Da treba tolerisati ratni kriminal "nasih" i zmiriti na tenzije da smo jedini ispravni Bosanci (a gle cuda, i mi se od njih ogradismo!)
a sve to nije ni bitno kad se svaka tema okrene na u prazno, a ovdje je konkretno rijec o maltretiranju malih sarajlija sa dobrinje. Radi se o ZIVOTU konkretno, isto kao sto je KONKRETNA bijeda, siromastvo i jad i cemer u kojem se nalazi citava drzava.
sta ste u stanju neistina samo reci.... samo naprijed... samo naprijed
a sto se tice ove teme to si zasigurno ti...
sta odgovoriti kad si ti tako dobro promizevirio ovu Bosnjacku zavjeru
koju su smisli Srbima i Hrvatima... tu je svaki komentar suvisan....
-
Prenj
- Posts: 7014
- Joined: 20/07/2004 08:59
#14
Ne razumijem sta uopste znaci 'zanemariv broj ekcesa'.Hadzi-Murat wrote: Sto se tice ekcesa, o kojem broju se radi? U pola milionskom Sarajevu to je zanamerivo, s obzirom da zivimo postratnu situaciju...U Parizu ima 10 puta vise rasno obojenih ekscesa, pa Francuze niko ne proziva fasistima...ako je iko sacuvao obraz u ratu, ali i u miru, s obzirom na kolicinu zlocina koja je na njima pocinjena od dvije susjedna drzave, onda su to Bosnjaci...
I Njemacka je imala zanemariv broj 'ekcesa' prema Jevrejima '20 ih godina proslog vijeka, pa kako se to zavrsilo?
Nema dobrih i losih naroda. Pod odredjenim istorijskim okolnostima, svaki moze skliznuti 'na mracnu stranu'. I svi do jednog su imali neko dobro opravdanje, neki mit iz proslosti koji je opravdao sve buduce zlocine.
Ovo je napisano prije zadnjeg bokserskog meca Puljic-Cerichttp://feral.mediaturtle.com/look/weekl ... rSection=1
Ljudi i postotci
Ako je općenito aksiomatski prihvaćeno da o vrijednosti i kvaliteti društvenoga života i demokratičnosti neke sredine govori položaj i tretman manjinskih zajednica u njoj, tada je lako shvatiti zašto je za stvarni, dubinski uvid u stvarnost Bosne i Hercegovine relevantna ova druga, “donja” perspektiva. Osobito zbog spomenutoga povijesnog novuma u odnosu etničke većine i manjine. O novumu, ali regresivnom, može se govoriti u tom smislu što u cijeloj modernoj povijesti ove zemlje (a to otprilike znači, barem normativno: od trenutka kada je otomanska vlast morala priznati građansku jednakost svim stanovnicima Carstva 1856. godine) nikada kao danas etnička pripadnost nije tako presudno i sveobuhvatno određivala čovjekov položaj i mogućnosti, dramatično ako je u poziciji pripadnika manjine. Odmah nakon rata, pišući o drami tzv. “manjinskih povrataka” (strašni izraz koji je skovala međunarodna administracija, kao da je njime htjela, i uspjela, ukleti cijeli proces povratka), poslužio sam se usporedbom iz obiteljske historije poslije Drugoga svjetskog rata.
Da, i onda se etnički ubijalo i progonilo i svakojako stradavalo, a mnogi su gradovi i naselja znali biti potpuno ispražnjeni. Također, ni taj rat nije završio nikakvom idealnom pravdom. Bilo je mnogo prerušenih đavola među pobjednicima-anđelima, bilo je mnogo nepravedno stradalih na poraženoj strani, a sve to nije bilo nimalo lišeno vjersko-etničkih implikacija. I, bilo je veoma mnogo divljaštva u trijumfu. No, evo što je bitno za našu usporedbu: ljudi, koji su se vraćali u svoje kuće, nisu podlijegali nikakvim etničkim “koeficijentima”, nisu bili etnički klasificirani ni kvantificirani. Kada se je moj djed vraćao iz banjalučko-zagrebačkoga muhadžerluka 1945. u svoju kuću u Mrkonjić-Varcar, jest došao na zgarište i pred namrgođenu novu vlast, i jest uskoro ostao bez krvavo stjecanoga imanja, ali je došao kao individua i građanin, s jednakim virtualnim i stvarnim pravima pred novim zakonom. Isto su se tako vraćali u svoje kuće njegovi komšije varcarski Srbi, koje je prethodno ustaški režim bio protjerao u Srbiju, kao i Muslimani, koji su se pred silnim vojskama sklanjali kod prijatelja i rodbine, kamo su prije mogli i stigli, u sigurnijim bosanskim gradovima. I tada je bilo raznoraznih oblika i razloga da se ljudi osjećaju, osobito u prvo poratno vrijeme, nesigurnima i ugroženima, ali nisu svrstavani u kategorije manjinskoga naroda, niti im je po tomu određivan status, pravo, i krojena sudbina. Moj djed je proživio cijeli svoj dugi vijek u Varcaru, u kojemu njegovih, kao vjere i etnosa, nikad nije bilo više od desetak posto, a uvijek je imao gordu i stamenu psihologiju onoga tko je svoj na svome, i kad imao i kad nemao. Nikad nije upoznao osjećaj pripadanja nekakvom manjinskom narodu.
A ogroman broj današnjih stanovnika Bosne i Hercegovine, njezinih državljana (pripadnika svatri “konstitutivna naroda”!), doveden je u poziciju da bude etnička manjina – u vlastitoj zemlji! I da priču zaokružimo – oni drugi, koji su u većini, uglavnom ne osjećaju političku apsurdnost i ljudsku skandaloznost toga stanja. To se najjasnije manifestira u egoističnom i autističnom obliku ponašanja, kada predstavnici nacionalno-vjerskih elita u javnosti iznose ocjene, podatke i pritužbe o neravnopravnom položaju i ugroženosti njihovih etničkih zajednica, a da pri tomu uopće ne uzimaju u obzir cjelokupni kontekst niti analogne teškoće onih drugih.
-
spongebob
- Posts: 1098
- Joined: 05/10/2005 17:43
- Location: Bikini Bottom
#15
pa "mi" smo valjda...cetnici...stickitout wrote:De nam ti reci istinu kad nas vec u mnozini prozivas!!! De reci nam ko smo i sta je istina i sta je to neistina!!!Reina wrote:spongebob wrote:pa...broj odgovora na ovoj temi govori dovoljno za sebe
i to sto ti navodis Puljica i co....nema bas nikakve veze sa ovom temom je li? Da li stvarno zelis tvrditi da su Bosnjaci tolerantan narod prije svega naspram Srba i Hrvata (da ne govorimo o Romima, ateistima, homoseksualcima, pa i vehabijama...) ili bilo kojem drugom manjinskom "narodu"? Da vecina ne dijeli stajalista F. Alispahica, da nema kritike naspram mijesanja Reisa u "visoku politiku", da su vecina sljedbenici politike Izetbegovica ili Silajdzica? Da Srbe ne treba tolerisati nego protjerati u Srbiju ako vec nece prihvatiti Bosnu kao drzavu, da Hrvata ionako ima zrno i treba im dati status nacionalne manjine? Da treba tolerisati ratni kriminal "nasih" i zmiriti na tenzije da smo jedini ispravni Bosanci (a gle cuda, i mi se od njih ogradismo!)
a sve to nije ni bitno kad se svaka tema okrene na u prazno, a ovdje je konkretno rijec o maltretiranju malih sarajlija sa dobrinje. Radi se o ZIVOTU konkretno, isto kao sto je KONKRETNA bijeda, siromastvo i jad i cemer u kojem se nalazi citava drzava.
sta ste u stanju neistina samo reci.... samo naprijed... samo naprijed
ono sto ne razumijes i ne shvatas ostembiljaj. Pogotovu kad se nadjes u podobnom okruzenju, hrani ego i daje mocan osjecaj superiornosti. neka joj
Hadzi-Murate, pravis se lood i ne da mi se odgovarati na nesto sto nije dobronamjeran a niti je i smislen odgovor. Ovo je kontra-argumentacija ali jako losha i zlonamjerna (isto u cilju da se pokazu veca mooda na "svom terenu")
-
spongebob
- Posts: 1098
- Joined: 05/10/2005 17:43
- Location: Bikini Bottom
#16
Reina wrote:to sto sam govorila u mnozini mislila sam generalno kakvih ima na forumu
a sto se tice ove teme to si zasigurno ti...
sta odgovoriti kad si ti tako dobro promizevirio ovu Bosnjacku zavjeru
koju su smisli Srbima i Hrvatima... tu je svaki komentar suvisan....
a da ti procitas ponovo moj komentar i za razliku od onog prvog bijednog komentara ovaj put napregnes mozdane celije?
-
Hadzi-Murat
- Posts: 261
- Joined: 25/04/2006 11:44
#17
Prenj wrote:Ne razumijem sta uopste znaci 'zanemariv broj ekcesa'.Hadzi-Murat wrote: Sto se tice ekcesa, o kojem broju se radi? U pola milionskom Sarajevu to je zanamerivo, s obzirom da zivimo postratnu situaciju...U Parizu ima 10 puta vise rasno obojenih ekscesa, pa Francuze niko ne proziva fasistima...ako je iko sacuvao obraz u ratu, ali i u miru, s obzirom na kolicinu zlocina koja je na njima pocinjena od dvije susjedna drzave, onda su to Bosnjaci...
I Njemacka je imala zanemariv broj 'ekcesa' prema Jevrejima '20 ih godina proslog vijeka, pa kako se to zavrsilo?
Nema dobrih i losih naroda. Pod odredjenim istorijskim okolnostima, svaki moze skliznuti 'na mracnu stranu'. I svi do jednog su imali neko dobro opravdanje, neki mit iz proslosti koji je opravdao sve buduce zlocine.
Njemacka nije imala zanemariv broj ekcesa prema Jevrejima. U Sarajevu se ne desavaju ni Kristalne noci, ni puc nacional-socijalista...Koliko se ekcesa desilo u Sarajevu? Da li ti zivis u Sarajevu?
-
Prenj
- Posts: 7014
- Joined: 20/07/2004 08:59
#18
Ali imas ove 'sitnice' kojih nikada prije nije bilo, imas Fatmira Alispahica, uvazenog rasnog ideologa, imas bombe po katolickim crkvama krajem devedesetih, suzavac na pnocki '96, izbodene Hare Krisna poklonike ...Hadzi-Murat wrote: Njemacka nije imala zanemariv broj ekcesa prema Jevrejima. U Sarajevu se ne desavaju ni Kristalne noci, ni puc nacional-socijalista...Koliko se ekcesa desilo u Sarajevu? Da li ti zivis u Sarajevu?
-
Hadzi-Murat
- Posts: 261
- Joined: 25/04/2006 11:44
#19
Ti zaista onda nisi nikada zivio u Sarajevu...Uvijek, i prije rata je bilo tuca na nacionalnoj osnovi, ali naravno o tome se nije pricalo...uostalom kao i u drugim gradovima bivse jugoslavije....Prenj wrote:Ali imas ove 'sitnice' kojih nikada prije nije biloHadzi-Murat wrote: Njemacka nije imala zanemariv broj ekcesa prema Jevrejima. U Sarajevu se ne desavaju ni Kristalne noci, ni puc nacional-socijalista...Koliko se ekcesa desilo u Sarajevu? Da li ti zivis u Sarajevu?
Ne znam o cemu je rijce, i ne vidim u kakvoj je to vezi sa ovom temom?, imas Fatmira Alispahica, uvazenog rasnog ideologa
Koliko je crkvi odletjelo u zrak?, imas bombe po katolickim crkvama krajem devedesetih, suzavac na pnocki '96, izbodene Hare Krisna poklonike ...
-
Reina
- Posts: 1235
- Joined: 08/04/2005 11:58
#21
stickitout wrote:De nam ti reci istinu kad nas vec u mnozini prozivas!!! De reci nam ko smo i sta je istina i sta je to neistina!!!Reina wrote:spongebob wrote:pa...broj odgovora na ovoj temi govori dovoljno za sebe
i to sto ti navodis Puljica i co....nema bas nikakve veze sa ovom temom je li? Da li stvarno zelis tvrditi da su Bosnjaci tolerantan narod prije svega naspram Srba i Hrvata (da ne govorimo o Romima, ateistima, homoseksualcima, pa i vehabijama...) ili bilo kojem drugom manjinskom "narodu"? Da vecina ne dijeli stajalista F. Alispahica, da nema kritike naspram mijesanja Reisa u "visoku politiku", da su vecina sljedbenici politike Izetbegovica ili Silajdzica? Da Srbe ne treba tolerisati nego protjerati u Srbiju ako vec nece prihvatiti Bosnu kao drzavu, da Hrvata ionako ima zrno i treba im dati status nacionalne manjine? Da treba tolerisati ratni kriminal "nasih" i zmiriti na tenzije da smo jedini ispravni Bosanci (a gle cuda, i mi se od njih ogradismo!)
a sve to nije ni bitno kad se svaka tema okrene na u prazno, a ovdje je konkretno rijec o maltretiranju malih sarajlija sa dobrinje. Radi se o ZIVOTU konkretno, isto kao sto je KONKRETNA bijeda, siromastvo i jad i cemer u kojem se nalazi citava drzava.
sta ste u stanju neistina samo reci.... samo naprijed... samo naprijed
gdje to Bosnjaci uvode i zele aparthejd....
da li je isto zivjeti Srbinu u Federaciji i
Bosnjaku u RS i da li ista ima prava.... da li u RS Bosnjak dobije
posao tako lahko kao sto Srbin dobije u Federaciji... da li u RS
po skolama postoje ikone i drugi simboli koji diskriminiraju ostale
pripadnike konstutivnih naroda.... da li kad Bosnjak koji je protjeran
i 50 godina imao pekaru i ponovo kao povratnik otvori i dodje mu cinovnicic i kaze moras
staviti zastavu RS a drzavnu koju ti zoves drzavnom ako hoces ako neces.............. da li je Milorad Dodik izjavio da bez obzira na odluku
Ustavnog suda o grbu i simbolima da vidi ko ce mu iznijeti grb
iz kancelarije ..... itd. itd. koliko vidim moje kolege Srbi, moji
prijatelji Srbi i njihova djeca ovdje se snebivaju na ovo u RS ali
vecina u RS ovo odobrava....
reci ti meni sta je na terenu a pusti mi retorike svoje i price...
Toliko o tolerantnosti....
p.s. stika sam zamijenila sa sponge pa je doslo do nesporazuma
- stickitout
- Posts: 1744
- Joined: 15/01/2005 23:58
#22
Reina wrote:to sto sam govorila u mnozini mislila sam generalno kakvih ima na forumustickitout wrote:De nam ti reci istinu kad nas vec u mnozini prozivas!!! De reci nam ko smo i sta je istina i sta je to neistina!!!Reina wrote:
sta ste u stanju neistina samo reci.... samo naprijed... samo naprijed
a sto se tice ove teme to si zasigurno ti...
sta odgovoriti kad si ti tako dobro promizevirio ovu Bosnjacku zavjeru
koju su smisli Srbima i Hrvatima... tu je svaki komentar suvisan....
Ko je ikakvu zavjeru igdje spominjao a pogotovo kad sam je to ja "promizevirio"??? I ko ovde laze i neistine govori? Daj ba konkretan odgovor, mojne mi tih fildjan-mahalskih, cula od nene izraza. Reci lijepo konkretno sta je problem i sta je neistina.
Veze sa ovim nemaju Bosnjaci ni Srbi ni Hrvati kao narodi ili nacionalnosti ili sta god vec hoce da budu ove tzv skupine u Bosni i Hercegovini. Kompletna politika nacionalista na vlasti i njihova koalicija pere mozak takvim kao sto si ti, pa kad si lijepo u svom toru bleji kako je sve ostalo neistina.
Samo se ti drzi proslosti i zivi u njenom mraku, napravi djecu pa nek idu Srpsku djecu maltretirat u skoli, tako ces upravo ispuniti lutkarov cilj marioneto jedna!!!
-
Reina
- Posts: 1235
- Joined: 08/04/2005 11:58
#23
zamijenila sam te zbog nicka...stickitout wrote:Reina wrote:to sto sam govorila u mnozini mislila sam generalno kakvih ima na forumustickitout wrote: De nam ti reci istinu kad nas vec u mnozini prozivas!!! De reci nam ko smo i sta je istina i sta je to neistina!!!
a sto se tice ove teme to si zasigurno ti...
sta odgovoriti kad si ti tako dobro promizevirio ovu Bosnjacku zavjeru
koju su smisli Srbima i Hrvatima... tu je svaki komentar suvisan....![]()
![]()
![]()
Ko je ikakvu zavjeru igdje spominjao a pogotovo kad sam je to ja "promizevirio"??? I ko ovde laze i neistine govori? Daj ba konkretan odgovor, mojne mi tih fildjan-mahalskih, cula od nene izraza. Reci lijepo konkretno sta je problem i sta je neistina.
Veze sa ovim nemaju Bosnjaci ni Srbi ni Hrvati kao narodi ili nacionalnosti ili sta god vec hoce da budu ove tzv skupine u Bosni i Hercegovini. Kompletna politika nacionalista na vlasti i njihova koalicija pere mozak takvim kao sto si ti, pa kad si lijepo u svom toru bleji kako je sve ostalo neistina.
Samo se ti drzi proslosti i zivi u njenom mraku, napravi djecu pa nek idu Srpsku djecu maltretirat u skoli, tako ces upravo ispuniti lutkarov cilj marioneto jedna!!!
nemoj ti mene stavljati u tor i praviti se pametan eto ja sam
za nacionalne stranke.... ma pusti ti te price.... ja samo
govorim ono sto jeste i apsolutno me politika ne interesuje
ni pozicija ni opozicija.... a vi se boriti u ovoj predizbornoj
kampanji vidim nije vam lahko....
- valterbranisarajevo
- Posts: 6780
- Joined: 19/01/2003 00:00
- Location: Titovo šeher Sarajevo
- Contact:
#24
Odvratna politika nacionalnih stranaka koja djecu u skolskim klupama dijeli prema nacionalnosti, a ne prema dobnoj skupini donosi tragicne posljedice.
Ogavna parola ustaskog zlikovca Mileta Budaka "Srbe na vrbe" izgovorena od nekog ko bi trebao predstavljati buducnost ove zemlje treba u najmanju ruku da zabrinjava jer predskazuje da nam buducnost, isto kao proslost i sadasnjost, bas nece biti svijetla.
Ako je sve ovo istina, ja se kao gradjanin ovoga grada stidim i osudjujem taj ogavni incident !
Ogavna parola ustaskog zlikovca Mileta Budaka "Srbe na vrbe" izgovorena od nekog ko bi trebao predstavljati buducnost ove zemlje treba u najmanju ruku da zabrinjava jer predskazuje da nam buducnost, isto kao proslost i sadasnjost, bas nece biti svijetla.
Ako je sve ovo istina, ja se kao gradjanin ovoga grada stidim i osudjujem taj ogavni incident !

