Page 1 of 2

#1 Bog = ljubav a čovjeku ponudio samo patnju i bol

Posted: 05/06/2004 20:21
by Truba
Teško je pitanje kako shvatiti boga koji stvarajući svet jedino radi čovjekove sreće dopušta da je najveći deo ljudskog roda nesretan!?

#2 Re: Bog = ljubav a čovjeku ponudio samo patnju i bol

Posted: 06/06/2004 00:13
by DaysleepeR
komi wrote:Teško je pitanje kako shvatiti boga koji stvarajući svet jedino radi čovjekove sreće dopušta da je najveći deo ljudskog roda nesretan!?
Opet postavljas pitanje na osnovu poznavanja samo jedne od konfesija.

Islamsko je vjerovanje da je ovaj svijet, tj. dunjaluk patnja i iskusenje, i da covjek treba uprkos svemu tome da ostane ispravan po Bozijim zakonima i tako da zasluzi vjecnu srecu i blagostanje na drugom svijetu nakon smrti.

#3

Posted: 06/06/2004 01:23
by TIFA29
Islamsko je vjerovanje da je ovaj svijet, tj. dunjaluk patnja i iskusenje, i da covjek treba uprkos svemu tome da ostane ispravan po Bozijim zakonima i tako da zasluzi vjecnu srecu i blagostanje na drugom svijetu nakon smrti.
Zasto da zasluzi? Zbog cega je navodno stvoren? Da bi zasluzio da bude u dzenetu? Ili, samo da se klanja Bogu. :) Dali i djeca koja umiru od raznih bolesti trebaju da zasluze dzenet? Zbog cega su oni ovdje? Zbog cega im je odredjeno (ako vjerujes u sudbinu, a to ciniti moras kada si vjernik) da budu bolesni i da teskom smrcu umiru?

Svake godine umire oko 56 miliona! ljudi od raznih bolesti. To je vise nego i u jednom ratu (pa cak vise nego i za vrijeme II svjetskog rata, a on je trajao skoro 5 godina) i ponavlja se, kao sto vec rekoh, svake godine.

#4 Re: Bog = ljubav a čovjeku ponudio samo patnju i bol

Posted: 06/06/2004 01:49
by Truba
DaysleepeR wrote:
komi wrote:Teško je pitanje kako shvatiti boga koji stvarajući svet jedino radi čovjekove sreće dopušta da je najveći deo ljudskog roda nesretan!?
Opet postavljas pitanje na osnovu poznavanja samo jedne od konfesija.

Islamsko je vjerovanje da je ovaj svijet, tj. dunjaluk patnja i iskusenje, i da covjek treba uprkos svemu tome da ostane ispravan po Bozijim zakonima i tako da zasluzi vjecnu srecu i blagostanje na drugom svijetu nakon smrti.
evo postavimo problem matematički

1 milijarda muslimana vjeruje u X

1 milijarda kršćana vjeruje u Y

1 milijarda kineza vjeruje u Z

1 milijarda indijaca vjeruje u QWERT

X NIJE JEDNAKO Y NIJE JEDNAKO Z NIJE JEDNAKO QWERT

ZNAČI DA OKO 1/6 PUČANSTVA PLANETE U STARTU VJERUJE U KRIVE BOGOVE
znači da se mole uzalud pogrešnim bogovima 8)

#5

Posted: 06/06/2004 02:02
by DaysleepeR
TIFA29 wrote:
Islamsko je vjerovanje da je ovaj svijet, tj. dunjaluk patnja i iskusenje, i da covjek treba uprkos svemu tome da ostane ispravan po Bozijim zakonima i tako da zasluzi vjecnu srecu i blagostanje na drugom svijetu nakon smrti.
Zasto da zasluzi? Zbog cega je navodno stvoren? Da bi zasluzio da bude u dzenetu? Ili, samo da se klanja Bogu. :) Dali i djeca koja umiru od raznih bolesti trebaju da zasluze dzenet? Zbog cega su oni ovdje? Zbog cega im je odredjeno (ako vjerujes u sudbinu, a to ciniti moras kada si vjernik) da budu bolesni i da teskom smrcu umiru?

Svake godine umire oko 56 miliona! ljudi od raznih bolesti. To je vise nego i u jednom ratu (pa cak vise nego i za vrijeme II svjetskog rata, a on je trajao skoro 5 godina) i ponavlja se, kao sto vec rekoh, svake godine.
Ja nemam sve odgovore, ali vjerujem da postoji neko ko ih ima.
To ti je vjera.

Mogu ti reci jedno, da covjek po islamu postane odgovoran za svoja djela stjecanjem punoljetstva, osim ako nema kontrolu nad razumom.

Iz toga se da zakljuciti da djeca koja izgube zivot na ovom svijetu, automatski ulaze u dzennet, kao i mentalno retardirane osobe.

Sve na ovom svijetu, po islamu je iskupljenje, prema tome, i bolest je jedan nacin da se covjek procisti za onaj svijet.

Kao sto rekoh nemam sve odgovore, zato i vjerujem.

#6

Posted: 06/06/2004 02:07
by Truba
najbolje prolaze debili :D
pa onda ubijena djeca u utrobi

moja mama je bila podstanarka jedne gospodje koja je imala 17 abortusa dok je moja mama bila podstanarka
i ona ce u raj jer je toliku djecu poslala u raj :( :( :(

#7 Re: Bog = ljubav a čovjeku ponudio samo patnju i bol

Posted: 06/06/2004 02:37
by Zox
DaysleepeR wrote:
komi wrote:Teško je pitanje kako shvatiti boga koji stvarajući svet jedino radi čovjekove sreće dopušta da je najveći deo ljudskog roda nesretan!?
Opet postavljas pitanje na osnovu poznavanja samo jedne od konfesija.

Islamsko je vjerovanje da je ovaj svijet, tj. dunjaluk patnja i iskusenje, i da covjek treba uprkos svemu tome da ostane ispravan po Bozijim zakonima i tako da zasluzi vjecnu srecu i blagostanje na drugom svijetu nakon smrti.
Pa to je i krscansko vjerovanje.

#8

Posted: 06/06/2004 03:06
by wels
Iz toga se da zakljuciti da djeca koja izgube zivot na ovom svijetu, automatski ulaze u dzennet, kao i mentalno retardirane osobe.

Sve na ovom svijetu, po islamu je iskupljenje, prema tome, i bolest je jedan nacin da se covjek procisti za onaj svijet



I po islamu i po hriscanstvu

Jeli to utjeha za 56 miliona umirucih svake godine?Da li to treba da se radujemo bolestima i prociscenju?

U principu bjezim od ovakvih tema ali sto je previse...

Hajdemo ljudi biti bolesni,budimimo retardirani. :? :? :?

#9

Posted: 06/06/2004 03:19
by DaysleepeR
Ja ne volim polemike tipa ko je u pravu a ko ne.
Ljudi neka vjeruju u sta zele, a ja cu u ono sto ja zelim.

Meni je to dokaz da na svijetu postoji pravda i da ce dijete koje ne osjeti radost zivota ipak na kraju dobiti nesto zbog toga.
Isto to mislim i za one divne ljude koji su mentalno retardirani, a svako moze vidjeti da oni nemaju losih misli, i ja vjerujem da su oni jedinstvena prilika da na ovom svijetu vidimo dzennetlije.
Tebi jeste nelogicno moje glediste, ali ja vjerujem da smrt nije kraj.
Ko ne vjeruje, naravno da ce mu ovo zvucati cudno.
Mozda ateisti imaju odgovor zasto djeca moraju da umru, i zasto se ljudi rode sa manjim mentalnim mogucnostima od drugih.

Nama kojima nista ne fali, tacno je data odgovornost da budemo sto bolji ljudi, pa ako ima nesto nakon smrti, mozemo ocekivati samo nagradu, a ako nema, barem smo bili dobri ljudi dok smo zivjeli.

Zox, ja sebi ne uzimam za pravo da govorim u ime krscanstva i krscana jer nisam jedan od njih, zato nisam naglasio i krscanstvo.

#10

Posted: 06/06/2004 03:46
by wels
Ja ne volim polemike tipa ko je u pravu a ko ne.
Ljudi neka vjeruju u sta zele, a ja cu u ono sto ja zelim.

Ne, niposto ni ja to ne zelim,zato i ne posjecujem ovakve teme.



Ali hocu reci:Mocnici,vlastodrsci uz pomoc ovakvih i slicnih demagogija zadrzavaju jadno i bjedno stanje velkog dijela covjecanstva,koristeci pritom blagodeti ovozemaljskog zivljenja.

Uz pomoc ovakvih uljuljkavanja stanja svjesti i duha kod velikog dijela ljudi,materijalno bogastvo,svjedoci smo,gomila se vec stotinama godina u smjeru poglavarstava svih religioznih skupina na ovoj planeti.

Dok milioni umiru bosi,goli gladni i bolesni,poglavarstva vrlih religioznih pravaca vjekovima uspjesno koriste jedne te iste demagoske metode tipa:


Citat:Iz toga se da zakljuciti da djeca koja izgube zivot na ovom svijetu, automatski ulaze u dzennet, kao i mentalno retardirane osobe.

Sve na ovom svijetu, po islamu je iskupljenje, prema tome, i bolest je jedan nacin da se covjek procisti za onaj svijet .

#11

Posted: 06/06/2004 04:01
by wels
Zasto se vjerska poglavarstva svih religioznih pravaca ni priblizno koliko je u njihovoj moci(a nesluceno su mocni) ne bore da suzbiju glad na ovoj planeti BAR PRIBLIZNO ONOLIKO KOLIKO SE TRUDE I BORE ZA SIRENJE SVAKI SVOJE VJERE?

ZASTO?

NA KASICICE SE NE PIKA,I PREVISE JE NEDOVOLJNO.


56.000.000 ljudi umire,A RELIGIJE CVJETAJU

MONARHIJE CVJETAJU

DEMOKRATIJE ISTO TAKO.



SVE JE TO KARINA!

#12

Posted: 06/06/2004 04:11
by Angel In Coma
Koji bog?!

#13

Posted: 06/06/2004 04:22
by sekiracija1
Angel In Coma wrote:Koji bog?!
sve greska do greske
wels
vjerska poglavarstva nisu privredni konglomerati
ljudski je umirati a o krepavanju od gladi govoris,e tu ne zaostaje ni jedna religije.Svaka uci ljude da se brinu o sebi da zive u normalnim vrijednostima ,da pr.radi rade imaju i osnivaju familije,da se dobro ophode prema sebi bliznjima i ostalim i tako dalje,no ljudi se jako ili nikako toga ne pridrzavaju,cak i cijeli narodi i dolazio do sloma .
monarhije su drustvena uredjenja a ne religijske institucije
i znas kad je vec rijec o karini NASTIKLAT CE SE :lol:

#14

Posted: 06/06/2004 11:33
by wels
...monarhije su drustvena uredjenja a ne religijske institucije

Kto to rece?


Monarhije su drzavna uredjenjaa ne drustvena


Izvrces Sekiracijo,a to je opasno.


Vjerska poglavarstva imaju moc,rekoh a ti opet izvrces Sekiracijo,sklapas kockice kako tebi pasu.


I u sutini poglavarstva uce mase narodne kako da SLUSAJU.

#15

Posted: 06/06/2004 14:31
by Truba
Angel In Coma wrote:Koji bog?!
:lol: :lol: :lol:

mislim da ćete izrasti u mog idola 8) 8) 8)

#16

Posted: 06/06/2004 15:04
by Kwaheri
Stvarno bih voljela vidjeti kakav je to vas zamisljeni svijet..u koje nema vjernika...niti vjere...u kojem nema etike koja je zasnovana na religijskim ucenjima (I VI TO ZNATE!!!)
I kao vjerski autoriteti su vam glavna prepreka da svijet bude savrsen, a ljudi bolji jedni prema drugima...I za sve su vam oni krivi... Od njih ocekujete da budu duhovni lideri, ali i politicki, pa i ekonomski...e, pa nisu supermeni!

Bash me zanima sta biste napravili od ovog svijeta??? Ne bi bilo gladnih, bolesnih niti siromasnih? Ma daaaaaaaaj...
Kako u tom Vasem svijetu ne bi bilo Boga...niti odgovornosti...mogli biste ih se lahko rijesiti...u plinske komore...pa da nemate o cemu brinuti...

#17

Posted: 06/06/2004 15:47
by Fair Life
zena wrote:... Bash me zanima sta biste napravili od ovog svijeta??? Ne bi bilo gladnih, bolesnih niti siromasnih? Ma daaaaaaaaj...
Kako u tom Vasem svijetu ne bi bilo Boga...niti odgovornosti... mogli biste ih se lahko rijesiti...u plinske komore...pa da nemate o cemu brinuti...
Po svemu sudeci Zeno ti si vjernik. Ne mogu shvatiti uopste da tebi vjerniku moze pasti na pamet ovakva misao koju imputiras drugome na dusu: mogli biste ih se lahko rijesiti...u plinske komore...pa da nemate o cemu brinuti...

Pa ako je i od tebe previse je. Zar se nije moglo napisati: mogli biste ih se lahko rijesiti ... smjestiti ih pod nadzor specijaliziranih ustanova ... gdje bi strucno osposobljene osobe vodile brigu o njima ...

Nebi li ovako napisano bilo mnogo humanije i blize svakoj religiji, a najvise onome sto bi trebalo da znaci - covjekoljublju.

#18

Posted: 06/06/2004 15:55
by Zox
zena wrote:Stvarno bih voljela vidjeti kakav je to vas zamisljeni svijet..u koje nema vjernika...niti vjere...u kojem nema etike koja je zasnovana na religijskim ucenjima (I VI TO ZNATE!!!)
I kao vjerski autoriteti su vam glavna prepreka da svijet bude savrsen, a ljudi bolji jedni prema drugima...I za sve su vam oni krivi... Od njih ocekujete da budu duhovni lideri, ali i politicki, pa i ekonomski...e, pa nisu supermeni!

Bash me zanima sta biste napravili od ovog svijeta??? Ne bi bilo gladnih, bolesnih niti siromasnih? Ma daaaaaaaaj...
Kako u tom Vasem svijetu ne bi bilo Boga...niti odgovornosti...mogli biste ih se lahko rijesiti...u plinske komore...pa da nemate o cemu brinuti...
Ovo je jako nizak udarac.
Prvo, vjernici uvjek imaju taj neki pogled s visine, jer, zaboga, rekli su im da su oni jedini obdareni razumom. Sto je smijesno, sudeci po broju vjernika-fanatika sa iskrivljenom slikom stvarnosti (ne generalizujem, samo kazem da mozda nisu BAS SVI obdareni razumom).
Drugo, grijesis kad negiras ateisticku etiku. Ona postoji, itekako, a nije cak ni uslovljena strahom od kazne.
Trece, Hitler je bio vjernik. Njegova vojska je sama sebe zvala KRSTASKOM vojskom, u borbi protiv jevreja.
VJERSKE borbe TOG ISTOG TIPA se nastavljaju i danas. Pitanje je vremena kad ce se opet izgraditi nove plinske komore. Za jevreje, krscane ili muslimane, svejedno. U svakom slucaju, malo je vjerovatno da ce ih graditi ateisti.

#19

Posted: 06/06/2004 16:11
by wels
Nije problem po meni u vjerovanju covjeka,jedinke u boga.
Neka vjeruje svak u sto zeli.

Problem covjecanstva je u organizovanim religijskim intitucijama ciji je cilj sirenje samo vlastitog vjerovanja uslijed cega dolazi do ne rijetkih konfrontacija medju ljudima i drzavama.

To je zlo civjecanstva, a nikako vjerovanje pojedinca u boga.

#20 Re: Bog = ljubav a čovjeku ponudio samo patnju i bol

Posted: 06/06/2004 16:15
by kame
komi wrote:Teško je pitanje kako shvatiti boga koji stvarajući svet jedino radi čovjekove sreće dopušta da je najveći deo ljudskog roda nesretan!?
Komi, najveci dio ljudskog roda je psihicki i fizicki zdrav.

Ostatak "sudbine" gradimo sami. Manje-vise.

#21

Posted: 06/06/2004 16:30
by TIFA29
Stvarno bih voljela vidjeti kakav je to vas zamisljeni svijet..u koje nema vjernika...niti vjere...u kojem nema etike koja je zasnovana na religijskim ucenjima (I VI TO ZNATE!!!)

Ne. Ja znam suprotno: Moral i etika postoje i opstoje bez poimanja Boga. :)

#22

Posted: 06/06/2004 16:37
by Truba
Zox wrote:
zena wrote:Stvarno bih voljela vidjeti kakav je to vas zamisljeni svijet..u koje nema vjernika...niti vjere...u kojem nema etike koja je zasnovana na religijskim ucenjima (I VI TO ZNATE!!!)
I kao vjerski autoriteti su vam glavna prepreka da svijet bude savrsen, a ljudi bolji jedni prema drugima...I za sve su vam oni krivi... Od njih ocekujete da budu duhovni lideri, ali i politicki, pa i ekonomski...e, pa nisu supermeni!

Bash me zanima sta biste napravili od ovog svijeta??? Ne bi bilo gladnih, bolesnih niti siromasnih? Ma daaaaaaaaj...
Kako u tom Vasem svijetu ne bi bilo Boga...niti odgovornosti...mogli biste ih se lahko rijesiti...u plinske komore...pa da nemate o cemu brinuti...
Ovo je jako nizak udarac.
Prvo, vjernici uvjek imaju taj neki pogled s visine, jer, zaboga, rekli su im da su oni jedini obdareni razumom. Sto je smijesno, sudeci po broju vjernika-fanatika sa iskrivljenom slikom stvarnosti (ne generalizujem, samo kazem da mozda nisu BAS SVI obdareni razumom).
Drugo, grijesis kad negiras ateisticku etiku. Ona postoji, itekako, a nije cak ni uslovljena strahom od kazne.
Trece, Hitler je bio vjernik. Njegova vojska je sama sebe zvala KRSTASKOM vojskom, u borbi protiv jevreja.
VJERSKE borbe TOG ISTOG TIPA se nastavljaju i danas. Pitanje je vremena kad ce se opet izgraditi nove plinske komore. Za jevreje, krscane ili muslimane, svejedno. U svakom slucaju, malo je vjerovatno da ce ih graditi ateisti.

SVAKA ČAST ZOX


NE TREBA MI bog DA BIH BIO DOBAR I HUMAN
niti ću ikada snimati klanje nevjernika

većina ratova se vodi zbog vjerskih dogmi a nijedan se rat nije vodio zbog ateističkih dogmi (PRAVIH ATEISTIČKIH DOGMI OVDJE NE SPOMINJITE RAZNE STALJINOVE IDEOLOGIJE)

kakvi se danas ratovi vode: KO VJERUJE U PRAVIJEG boga
laden vjeruje u alaha a buš u dolar
:lol: :lol:

#23

Posted: 06/06/2004 17:58
by Kwaheri
uuuuuuuuuuups!!!!
sta ovo bi???
...

#24

Posted: 06/06/2004 18:16
by Kwaheri
Zox wrote:
Ovo je jako nizak udarac.
Prvo, vjernici uvjek imaju taj neki pogled s visine, jer, zaboga, rekli su im da su oni jedini obdareni razumom. Sto je smijesno, sudeci po broju vjernika-fanatika sa iskrivljenom slikom stvarnosti (ne generalizujem, samo kazem da mozda nisu BAS SVI obdareni razumom).
Drugo, grijesis kad negiras ateisticku etiku. Ona postoji, itekako, a nije cak ni uslovljena strahom od kazne.
Trece, Hitler je bio vjernik. Njegova vojska je sama sebe zvala KRSTASKOM vojskom, u borbi protiv jevreja.
VJERSKE borbe TOG ISTOG TIPA se nastavljaju i danas. Pitanje je vremena kad ce se opet izgraditi nove plinske komore. Za jevreje, krscane ili muslimane, svejedno. U svakom slucaju, malo je vjerovatno da ce ih graditi ateisti.
E vidis..Zox...tako se osjecaju vjernici, kada ih se konstantno optuzuje da je njihova vjera kriva za sva zla na svijetu...ratove, bijedu, neimastinu, bolesti, siromastvo... Kao da nema vjere sve bi bilo potamam...
- Zivim za dan kada ce ljudi razumijeti jedni druge...
- Zao mi je sto ljudi ne vole sebe ni druge...
- Zalostim se nad tudjim bolom i patnjom...
- Raduje me tudja sreca...
- Sanjam bolji svijet...
- Vjerujem ljudima...
- Vjerujem u Boga...

#25

Posted: 06/06/2004 18:21
by Zox
zena wrote:
Zox wrote:
Ovo je jako nizak udarac.
Prvo, vjernici uvjek imaju taj neki pogled s visine, jer, zaboga, rekli su im da su oni jedini obdareni razumom. Sto je smijesno, sudeci po broju vjernika-fanatika sa iskrivljenom slikom stvarnosti (ne generalizujem, samo kazem da mozda nisu BAS SVI obdareni razumom).
Drugo, grijesis kad negiras ateisticku etiku. Ona postoji, itekako, a nije cak ni uslovljena strahom od kazne.
Trece, Hitler je bio vjernik. Njegova vojska je sama sebe zvala KRSTASKOM vojskom, u borbi protiv jevreja.
VJERSKE borbe TOG ISTOG TIPA se nastavljaju i danas. Pitanje je vremena kad ce se opet izgraditi nove plinske komore. Za jevreje, krscane ili muslimane, svejedno. U svakom slucaju, malo je vjerovatno da ce ih graditi ateisti.
E vidis..Zox...tako se osjecaju vjernici, kada ih se konstantno optuzuje da je njihova vjera kriva za sva zla na svijetu...ratove, bijedu, neimastinu, bolesti, siromastvo... Kao da nema vjere sve bi bilo potamam...
- Zivim za dan kada ce ljudi razumijeti jedni druge...
- Zao mi je sto ljudi ne vole sebe ni druge...
- Zalostim se nad tudjim bolom i patnjom...
- Raduje me tudja sreca...
- Sanjam bolji svijet...
- Vjerujem ljudima...
- Vjerujem u Boga...
Naravno da nije kriva za sva zla na svijetu.
Ali odbacivanje BILO KAKVE odgovornosti vjere je jednako konstantna pojava kao i njeno pretjerano okrivljivanje.
Oba stava su prilicno daleko od istine.
Ostatak posta, ovaj sa crticama, potpisujem.