Page 1 of 1

#1 Nestanak multinacionalnosti u Armiji RBiH

Posted: 23/03/2006 16:15
by mr__bosnjak
Koji je pravi razlog sto je na kraju agresije u Armiji RBiH bilo jedno 5% ne-Bosnjaka a na pocetku 20%? U jednim novinama na to pitanje rahmetli Izetbegovic je rekao da je razlog bio sto kao prvo konstante price iz Beograda i Zagreba o "serijatskoj drzavi" i komentari tipa "izdajice hoceteli da ginete za serijat?" i takve stvari doprinijeli oldasku nekih. Dok su neki i poginuli a dio je kao i neki Bosnjaci otisao prije kraja.

Sefer Halilovic opet kaze da je on stvorio multinacionalnu armiju koja je branila BiH ali da je sa njegovom smjenom Delic i ostali zanemarili da se o tome brinu pa je propalo.

A sa srpske i hrvatske strane se cuje kako je razlog neki "bosnjacki fanatizam" i da je to dovelo do toga. Narucito nakon parade u Zenici oni su govorili kako je Armija RBiH u sustini "vjerska snaga islama".

Ja u prvo i drugo mogu kombinovano vjerovat. I najvise Halilovicu, ovo zadnje mi zvuci malo(ne malo nego puno) pretjerano.
Pa? Znam da imamo puno heroja-ljiljana odnosno vojnika Armije RBiH ovdje pa mozda oni nesto znaju. Ja ove price o "fanatizmu" samo odbacujem ko propagandu ali hajmo normalno o tome govorit...

*************************************************************
Molim moderatora da nebrenacuje na drugi podforum jer je je ovo uveliko politika. Politika je kontrolisala armiju i sve armije svijeta i naravno je pitanje politike.

#2

Posted: 23/03/2006 16:51
by kike
Seferovog samoproklamiranja je malo već dosta. Došao je na dužnost komandanta negdje u junu kada je već postojala TO i sigurno kao roženi Sandžaklija i čovjek uveliko srpskog mantalnog sklopa koji je bombardirao Zadar opterećen nekakvim "ustaštvom".
Desila se Grabovica, Sud ga je oslobodio odgovornosti, pa ne bi davao svoje skromno mišljenje.
Nije bilo za očekivati da Hrvati poslije toga imaju jako povjerenje prema glavnokomandujućem, pa ni prema ABIh
Sigurno da je propaganda iz Zagraba i Beograda uveliko uticala na formiranja mišljanja u glavama naših zemljaka Srpske i Hrvtske nacionalnosti, ali mislim, da je tu i Seferovo maslo i te kako prisutno.
Tadašnji predsjednik??? Ne znam koliko je svjesno imao namjeru "etničkog čišćenja" ABIH, ali je sigurno u svojim već legendarnim nespretnim i nesretnim izjavama tipa više volim podobne od sposobnih, doprinijeo nepovjerenju

#3

Posted: 23/03/2006 19:48
by mr__bosnjak
Ma de vise mi je navrh glave kad ljudi pocnu pricat kako je on eto "srpskog mentalnog sklopa" "blizi Srbima" i take stvari jer je iz Sandzaka. 1991. godine je govorio da ce Bosna bit napadnuta a svi mu se smijali, osnovao je Patriotsku Ligu koja je danima branila Bijeljinu, borila se po Bosanskoj Krajini, Sarajevu, istocnoj Bosni, srednjoj Bosni i sta ja znam. To je bila prva prava formacija drzave BiH. Ucestvovao je u formiranju Armije RBiH i logicno je postao komandant. Borio se kako protiv Cetnika tako protiv Ustasa a sto se tice pojedinacnih zlocina on je oslobodzen po optuzbama da je bio umjesan u to. Vodio je dobru bitku i da je on ostao dosli bi dalje nego sto jesmo. I sa multinacionalnoscu a i na frontu.

Koja je to izjava rahmetli Izetbegovica da "vise voli podobne od sposobnih"?

#4

Posted: 23/03/2006 20:17
by Zox
Apsurd je kao razlog navesti da su "neki poginuli". Proporcije bi trebale biti iste, ako su proporcionalno ginuli. Ova izjava namece zakljucak da su neki ginuli vise. Mozda su njih prve isturali?

#5

Posted: 23/03/2006 20:27
by kike
Koja je to izjava rahmetli Izetbegovica da "vise voli podobne od sposobnih"?
Parafraziram.....Ako je birati između sposobnog i poštenog, biraću poštenog

1. Kao da sposobnost isključuje poštenje

2. Nije objasnio šta podrazumjeva pod "poštenim"

#6

Posted: 23/03/2006 20:36
by danas
ja mislim da je bilo -- izmedju sposobnih i poslusnih, nama trebaju poslusni... :roll:

#7

Posted: 23/03/2006 20:42
by kike
Mr_Bošnjak i meni je preko glave veličanja Sandžaka i zasluge njegovih građana

Sefer jeste čovjek srpskog mentalnog sklopa. U audio zapisu kaže ...Tuci ustaše gore nego četnike, onda kada je najmanje bio potreban i vojni i politički sukob sa Hrvatima

Imao je uspjeh Pofalićke bitke i više ništa

#8

Posted: 23/03/2006 21:14
by mr__bosnjak
Pa i treba da se velica. U Sandzaku je ocuvana bosnjacka nacionalna svijest duze nego kod nas. U Plavu je dedo jedan 1950-ih govorio da je Bosnjak dok su ostali letili srpskoj il hrvatskoj naciji ovdje. Sandzaklije su prvi znali kako se treba branit i da ce agresija doci, njihovi komandanti su bili jaaako sposobni. Pogledajte samo rahmetli Zamu Ducica koji je poginuo stiteci svoje vojnike. I mislim da su bas oni doprinjeli nacionalnom sazrijevanju pa i danas najvise Sandzak pomaze Bosnjacima Balkana izvan BiH nego sama BiH. To je nesto ko kod Albanaca, oni sa Kosova predvode ispred Albanije u nacionalnoj svijesti i ostalome. Samo sto ja mislim da su Sandzaklije otvoreniji.
Ja nisam Sandzaklija, ali to je nas narod i red ga je primit a ne odbacivat, to samo pokazuje na primitivizam.

Koji je to videozapis? Haj dobro sigurno je originalan. Ali nemorate odma misliti da je to zbog neke "bliskosti" sa Srbima. Stvar je vecinom bila ta, a ovo znam i iskustva(u Visokom se u ratu jedno vrijeme vise mrzilo Ustase u Kiseljaku nego Cetnike u Ilijasu) mnogi Bosnjaci su osjecali ustasku agresiju kao veci udarac, jer su za Cetnike znali ko su i sta su, ali ove su smatrali saveznicima a oni... Iako ne pravedno takva osjecanja su normalna.

Sto se tice te smrtne cifre, pa naravno da je sviju ginulo, ali je inace bilo puno vise Bosnjaka nego Srba i Hrvata pa je mozda njhovo ginjenje puno vise smanjivalo njihov broj nego sto je to bilo kod Bosnjaka. Ali iskreno meni je to sve smjesno. Oni su se borili za drzavu Bosnu i Hercegovinu, braca su po tome sto su od iste majke BOSNE i ja ih smatram jednim. Nego posto se tolko polemike oko toga dize otvorio sam temu.

#9

Posted: 23/03/2006 21:24
by Zox
mr__bosnjak wrote: Sto se tice te smrtne cifre, pa naravno da je sviju ginulo, ali je inace bilo puno vise Bosnjaka nego Srba i Hrvata pa je mozda njhovo ginjenje puno vise smanjivalo njihov broj nego sto je to bilo kod Bosnjaka. Ali iskreno meni je to sve smjesno. Oni su se borili za drzavu Bosnu i Hercegovinu, braca su po tome sto su od iste majke BOSNE i ja ih smatram jednim. Nego posto se tolko polemike oko toga dize otvorio sam temu.
Ne kontas bas matematiku. Nista lose, ne kontam ni ja bas, ali broj poginulih nije isto sto i PROPORCIJA poginulih. "Njihovo ginjenje puno vise smanjivalo njihov broj". Broj da, proporcije ne.

#10

Posted: 23/03/2006 21:26
by horns&drums
Kolega zaBoga, idite s politike. Nije zdravo a i zgadice vam se brzo :D

#11

Posted: 23/03/2006 21:51
by max_power
"Koji je pravi razlog sto je na kraju agresije u Armiji RBiH bilo jedno 5% ne-Bosnjaka a na pocetku 20%? "

Jedan od razloga koji se cesto zaboravlja jeste taj da je na pocetku rata armija bila mala, dok je na kraju rata narasla na oko 200 hiljada vojnika. Ako uzmemo kao cinjenicu da se u tom periodu najvise Bosnjaka mobilizovalo (protjerani iz okupiranih krajeva itd.), tako je i procenat Srba, Hrvata i ostalih bivao manji. Matematika...
Ali to je samo jedan od razloga.
O ostalim razlozima se cesto pisalo, i jos ce se pisati. Greske rukovodsta, postavljanje podobnih umjesto sposobnih, zlocini pojedinaca u Armiji nad Srbima i Hrvatima, propaganda Beograda i Zagreba, itd. Ima tu svega pomalo.

#12

Posted: 23/03/2006 22:01
by kike
Koji je to videozapis
Nije videozapis, nego audiozapis

Da napišem ćirilicom pa da dobro pročitaš??

Ta teza o Sandžaku kao čuvaru Bošnjaštva je primitivna laž

#13

Posted: 24/03/2006 21:24
by mr__bosnjak
@zox

Nekontam sad bas. Jes da cu ispast glup ali kaka je razlika izmedzu proporcije i broja? A inace nisu postojali ne-bosnjacki odredi, svi su se zajedno borili i zato je nemoguce govorit da je neko "isturan" jer su se borili kolektivno a ne kao agenti na razlicitim misijama.

@kike

Sta se odma nerviras? Haj reci onda sto je to tolka laz i sto tolko mrzis Sandzak?

#14

Posted: 24/03/2006 21:27
by kike
Ne mrzim Sandžak kao sastavni dio susjedne države. Ali da me Sandžaklije uče Islamu, Bošnjaštvu, patriotizmu, nein danke
Nisu suprnacija kako se često predstavlja (ju)(te).

#15

Posted: 24/03/2006 21:34
by mr__bosnjak
A sto ti smeta da se zahvali Sandzaklijama sto su prvi shvatili sta ce bit? Sto su duze ocuvali nacionalnu svijest? Sto su preboljeli 10 godina Milosevica pa opet ostali lojalni sebi? O islamu te moze ucit koji god musliman svijeta koji vise zna, a o bosnjastvu svaki Bosnjak koji vise zna pa i bio iz Sandzaka. Ponavljam, ja nisam. Zasto bih lagao? Ali necu da ih blatim kao neki ovdje.

#16

Posted: 24/03/2006 21:43
by Bosanac_21
kike wrote:Ne mrzim Sandžak kao sastavni dio susjedne države. Ali da me Sandžaklije uče Islamu, Bošnjaštvu, patriotizmu, nein danke
Nisu suprnacija kako se često predstavlja (ju)(te).
Zato zive u drzavi, kao manjina, a ostali su lojalni svemu svome. Mi smo se borili za opstanak ove drzave, opstala je hvala Bogu, ali nama nista to ne valja niti se iscim ponosimo. Sta se tu ima vise reci? Naravno da se od susjeda (Sandzaklija) dosta moze nauciti, ali nedaj Boze da nasi pogledaju malo sebe.

#17

Posted: 24/03/2006 21:46
by kike
Ja se ne slažem da nama ništa ne valja niti da se ne ponosimo

Ovo što dijaspora komentira i ne čitam. Ovu zemlju ima pravo da kritizira onaj ko joj plaća poreze.

#18

Posted: 24/03/2006 22:52
by pape
kike wrote: Ovo što dijaspora komentira i ne čitam. Ovu zemlju ima pravo da kritizira onaj ko joj plaća poreze.
:-) Opaaaaa, .... poceli ste se kofrciti, .... :zzzz: .... a kad dijaspora malo "pogura" lovom, .... ne kazete: - Hvala ne treba. :D
Pazi sta pricas, ... mogli bi mi malo pipu privrnuti. :D

#19

Posted: 24/03/2006 22:58
by danas
BH budzet je mahom finansiran od medjunarodne pomoci... :-)

#20

Posted: 25/03/2006 00:21
by kike
Zavrnite pipu niste je nikada ni odvrnuli, baš me nasmija

Danas, pojma nemaš o fiskalnim prihodima

BIh budžet je financiran od carina i poreza

Sad će se upravo vrštiti rebalans budžeta, po novom prihodu pdv-a

#21

Posted: 25/03/2006 00:22
by kike
danas wrote:BH budzet je mahom finansiran od medjunarodne pomoci... :-)
:lol: :lol: :bih: OVO JE EKONOMSKA IZJAVA GODINE

#22

Posted: 25/03/2006 00:38
by danas
nek' si se ti nasmijao :)

ali to ne mijenja cinjenicu da bosna vec dugo vremena prezivljava ni od cega drugog nego od inostrane pomoci, pa isla ta pomoc u "zvanicni budzet" ili negdje drugo...

#23

Posted: 25/03/2006 00:43
by kike
BIH ili bilo koja druga zemlja koja je 1996 bila u stanju u kojem je bila bi preživljavala neko vrijeme od pomoći

Da sad preživljava samo od pomoći je notorna laž.

Da ne davim sa ekonomskim podacima, biće ih dosadno čitati

Uostalom ino pomoć se smanjuje iz godine u godinu, taj novac je direktno usmjeren prema određenim projektima i nema baš nikakve veze sa budžetom.

A ako želiš pljuvati po beiha u meni nemaš participanta za raspravu

#24

Posted: 25/03/2006 00:46
by danas
ne, niposto ne zelim pljuvati po BH...
a ako ti zelis pljuvati po dijaspori, u meni takodje neces naci partnera.