Page 1 of 2
#1 Haris Silajdzic i gradjanski Ustav BiH
Posted: 27/02/2006 18:17
by Prenj
1991. na vlast je dosla tronacionalna koalicija SDS, HDZ i SDA, koja je uvela tronacionalne podjele u svim sferama nasih zivota. Gradjanski princip organizacije BiH je zamijenjen nacionalnim.
U takvoj vlasti Haris Silajdzic je bio clan vlade, ministar spoljnih poslova.
1995. je u Daytonu sklopljen, dogovoren i potpisan Daytonski ustav kojim je ozakonjena RS i sve ostale nakaradnosti sadasnje BiH.
Haris Silajdzic je bio jedan od ucesnika Daytona koji su prihvatili danasnji ustav i time pokopali raniji gradjanski ustav.
Sada Silajdzic grmi na sve strane trazeci opet gradjanski ustav.
Zasto mu vjerovati?
#2
Posted: 27/02/2006 18:20
by mostarac
pa ko mu vjeruje

#3
Posted: 27/02/2006 18:41
by tigris
a sta su trebali uraditi 1995? koja je bila alternativa tada?
#4
Posted: 27/02/2006 18:50
by mostarac
tigris wrote:a sta su trebali uraditi 1995? koja je bila alternativa tada?
naprimjer mogli su ukinut SDS, a nisu

#5
Posted: 27/02/2006 19:00
by Ina
tigris Upisano: 27. feb. 2006. 18:41 Naslov poruke:
--------------------------------------------------------------------------------
a sta su trebali uraditi 1995? koja je bila alternativa tada?
Dobrovoljno istrebljenje...pecat i potpis na vlastito zatiranje, unistenje zivih ljudi...
A kad smo kod ponudjenog gradjanskog ustava...bez obzira ko stoji kao njegov autor, valjda bi najracionalnije bilo upoznati se sa njegovim sadrzajem, pa tek onda taj isti hvaliti ili kritikovati...
Ja ga licno nisam imala priliku citati tako da i ne mogu imati sud o njemu, niti se o istom izjasniti...ali suditi napamet se ne usudjujem...
Uvazavam dozu podozrenja i sumnje ali suditi o necemu i prije nego sto se to "nesto" upozna djeluje mi posve plitko, prepuno predrasuda...ali ljudski svakako...
#6
Posted: 27/02/2006 19:04
by Ina
mostarac Upisano: 27. feb. 2006. 18:50 Naslov poruke:
--------------------------------------------------------------------------------
tigris (citat):
a sta su trebali uraditi 1995? koja je bila alternativa tada?
naprimjer mogli su ukinut SDS, a nisu
Stranke stjerane u kut iliti .ebeni igraci mogli su ukinuti nacionalisticku i fasisticku SDS ?!? Ma, krasno... Izvedivo bez po' muke...[/b]
#7
Posted: 27/02/2006 19:14
by Prenj
Ina wrote:mostarac Upisano: 27. feb. 2006. 18:50 Naslov poruke:
--------------------------------------------------------------------------------
tigris (citat):
a sta su trebali uraditi 1995? koja je bila alternativa tada?
naprimjer mogli su ukinut SDS, a nisu
Stranke stjerane u kut iliti .ebeni igraci mogli su ukinuti nacionalisticku i fasisticku SDS ?!? Ma, krasno... Izvedivo bez po' muke...[/b]
Da li si citala knjigu R. Holbrookea "To End a War", u kojoj su opisani i pregovori u Daytonu i dogadjaji uoci izbora 1996.?
#8
Posted: 27/02/2006 19:23
by manijak1
Nemam živaca

objašnjavati i navoditi ono što je Prenj preskočio .......bio ministar vanjskih poslova RBiH za vrijeme agresije i obavljajući tu funkciju djelovao je uvjerljivo razbijajući stereotipe da su se ovdje pomarisala neka afrička plemena zbog koimada teritrije ili izgubljene fudbalske tekme ( za neupućene i neškolovane Amere i ostalu raju koja od posla nema vremena da bistri visoku politiku kao Prenj

....koji po običaju ne stavlja razloge poslijeagresijskog razlaza Hareta i rahmetli Alije ) .
To što je razbijen građanski koncept u BiH pred agresiju najveću krivicu imaju upravo isti oni koji i danas osporavaju suštinu tragičnih sukoba u bliskoj prošlosti , koji izjednačavaju sve i svašta i izmišljaju logore , koji su krajem 91-e sa skupštinske govornice naglasili da će upotrijebiti silu ako ne bude BiH dio Velike Srbije .
Što se mene lično i osobno tiče mislim da je za građansko bitisanje BiH najbolje stvoriti preduslove za iste a oni nisu ni izbliza na vidiku osim ako ne dođe do velikih promjena u svijesti građana ove zemlje i stvaranja političkih struja koje će barem godinu svog sjedenja u foteljama iskoristiti da svako osjeti da više nije važno kako se ko zove već šta ko radi na bilo kojem planu počev od ekonomije do .......

zaštite okoline .
A to se postiže kada izađeš na izbore i razmotriš koje sve opcije imaš ispred sebe .
Mene zanima Stranka za promjene

na narednim izborima.
Helem Prenj ja vjerujem i Haretu

ali šansu trebaju dobiti mlađi.
#9
Posted: 27/02/2006 19:29
by manijak1

Ok Prenj ja je nisam čitao ali situacija na terenu je govorila nešto sasvim drugo na kraju krajeva ostala su ta dva jebena entiteta

..........mada je istu trebalo ukinuti

ali šta bi se onda desilo sa Parlamentom BiH ?
Hoću reć' koje su to stranke iz RS-a mogle zamijeniti SDS ?
Svakako zaključak je sve ove priče da je dežurni krivac rahmetli Alija za sve loše posljedice tog sporazuma

jebo rat

je trebalo nastaviti ?

#10
Posted: 28/02/2006 01:58
by El-Baklawa
manijak1 wrote: 
jebo rat

je trebalo nastaviti ?

pitaj zlatne ljljane iz dijaspore...od klokanije do swediye...

... oni su bili merakli goniti do Alidjuna

#11
Posted: 28/02/2006 08:31
by Prenj
tigris wrote:a sta su trebali uraditi 1995? koja je bila alternativa tada?
U Daytonu su Haris & Co. proveli dane i dane raspravljajuci o pojedinim detaljima granice, npr. koridor do Gorazda je bio predmet zestokih sukobljavanja, Alija je htio napustiti pregovore zbog Brckog, dok se samim Ustavom nisu ni bavili.
10 godina poslije, sjeca li se ko sta je to "koridor za Gorazde"?
Nasi drzavnici sa vizijom

#12
Posted: 28/02/2006 08:44
by Prenj
Evo i jucerasnjih izjava naseg branioca BiH, koji kao da je upravo sa Mjeseca pao, kao da nije, na ovaj ili onaj nacin bio u vlasti zadnjih 15 godina.
Sve ovo dole izreceno je tacno,
ali kasni 11 godina. Zasto to Haris nije izrekao u Daytonu kada se sadasnji Ustav pravio i potpisivao, u vremenu kada je on bio jedan od najvaznijih ucesnika?
http://www.avaz.ba/absolutenm/anmviewer ... =12&isasp=
Aranžman ustavnih promjena koji nam se nudi devalvira suđenje SCG za agresiju i genocid. Ovaj aranžman liči na embargo na oružje koji smo imali i kojeg se danas stidi međunarodna zajednica.
Ovaj aranžman je embargo na demokratsku budućnost u BiH, ali i embargo na istinu o prošlosti jer se njime sasvim sigurno legitimiraju genocid i etničko čišćenje, poručio je Haris Silajdžić, osnivač Stranke za BiH.
Dramatična situacija
Na jučerašnjoj zajedničkoj konferenciji za novinare Stranke za BiH, BOSS-a i SDU BiH Silajdžić je, komentirajući ponuđena rješenja ustavnih promjena, kazao da "prva faza za rezultat ima nula bodova".
Kazao je da se ne nude rješenja koja bi od BiH stvorila demokratsku, funkcionalnu, građansku državu već se stavlja pečat na etničko čišćenje, te da ne očekuje drugu fazu jer ne bi bilo prvi put da međunarodna zajednica prevari BiH.
#13
Posted: 28/02/2006 08:45
by senada
"Koridor za Gorazde" koliko se sjecam bila je vizija nasih vizionara - nekakav isprekidani, krivudavi, koziji puteljak

.
#14
Posted: 28/02/2006 08:47
by davis.ba
Prenj wrote:Evo i jucerasnjih izjava naseg branioca BiH, koji kao da je upravo sa Mjeseca pao.
Sve ovo dole izreceno je tacno,
ali kasni 11 godina. Zasto to Haris nije izrekao u Daytonu kada se sadasnji Ustav pravio i potpisivao, u vremenu kada je on bio jedan od najvaznijih ucesnika?
http://www.avaz.ba/absolutenm/anmviewer ... =12&isasp=
Aranžman ustavnih promjena koji nam se nudi devalvira suđenje SCG za agresiju i genocid. Ovaj aranžman liči na embargo na oružje koji smo imali i kojeg se danas stidi međunarodna zajednica.
Ovaj aranžman je embargo na demokratsku budućnost u BiH, ali i embargo na istinu o prošlosti jer se njime sasvim sigurno legitimiraju genocid i etničko čišćenje, poručio je Haris Silajdžić, osnivač Stranke za BiH.
Dramatična situacija
Na jučerašnjoj zajedničkoj konferenciji za novinare Stranke za BiH, BOSS-a i SDU BiH Silajdžić je, komentirajući ponuđena rješenja ustavnih promjena, kazao da "prva faza za rezultat ima nula bodova".
Kazao je da se ne nude rješenja koja bi od BiH stvorila demokratsku, funkcionalnu, građansku državu već se stavlja pečat na etničko čišćenje, te da ne očekuje drugu fazu jer ne bi bilo prvi put da međunarodna zajednica prevari BiH.
Pa možda zato što je bio rat, jesil na to pomislio?

#15 Re: Haris Silajdzic i gradjanski Ustav BiH
Posted: 28/02/2006 08:56
by Drvosjeca iz Dejcica
Prenj wrote:1991. na vlast je dosla tronacionalna koalicija SDS, HDZ i SDA, koja je uvela tronacionalne podjele u svim sferama nasih zivota. Gradjanski princip organizacije BiH je zamijenjen nacionalnim.
U takvoj vlasti Haris Silajdzic je bio clan vlade, ministar spoljnih poslova.
1995. je u Daytonu sklopljen, dogovoren i potpisan Daytonski ustav kojim je ozakonjena RS i sve ostale nakaradnosti sadasnje BiH.
Haris Silajdzic je bio jedan od ucesnika Daytona koji su prihvatili danasnji ustav i time pokopali raniji gradjanski ustav.
Sada Silajdzic grmi na sve strane trazeci opet gradjanski ustav.
Zasto mu vjerovati?
Ide mi na zivac to Harisovo dugogodisnje povlacenje iz politickog zivota i ponovo stalno vracanje i odlazenje... Izgleda da je Haris zasluzio politicku mirovinu.
#16
Posted: 28/02/2006 09:00
by da pamtis
Pa možda zato što je bio rat, jesil na to pomislio?

ma jok licno drzao bener "potpisi Alija, makar bila avlija"

#17
Posted: 28/02/2006 09:38
by Prenj
To End a War wrote:

Evo jedan primjer iz Holbrookeove knjige koji lijepo pokazuje da su nasi "drzavnici" Ustav prihvatili bez velike diskusije, dok je tuca svo trajanja pregovora u Daytonu trajala iskljucivo oko teritorija.
#18
Posted: 28/02/2006 09:58
by davis.ba
Ja tebe ne razumijem stvarno. Ti meni govoriš da u situaciji u kojoj Milošević kontrolira pola Bosne da bi ti izašao sa prijedlogom građanske BiH???
Cilj Dejtona je bio da se zaustavi rat. Ti kao stvarno misliš da se moglo u takvoj situaciji pregovarati takvim stvarima, onda ne znam. Pa tada rs definirana kao država srba ako se ne varam? I ti onda kažeš zašto se nije zalagaou Dejtonu za to. Malo naivno.
#19
Posted: 28/02/2006 10:05
by Prenj
davis.ba wrote:Ja tebe ne razumijem stvarno. Ti meni govoriš da u situaciji u kojoj Milošević kontrolira pola Bosne da bi ti izašao sa prijedlogom građanske BiH???
Cilj Dejtona je bio da se zaustavi rat. Ti kao stvarno misliš da se moglo u takvoj situaciji pregovarati takvim stvarima, onda ne znam. Pa tada rs definirana kao država srba ako se ne varam? I ti onda kažeš zašto se nije zalagaou Dejtonu za to. Malo naivno.
Haris Silajdzic nije bio za gradjansku BiH 1991., zasto bi to bio 1995.?
Kresimir Zubak, koji je u to vrijeme bio predsjednik Federacije BiH, je odbio da potpise Dayton, nezadovoljan rjesenjem prema kojem je bosanska Posavina pripala RS-u.
Ako je Haris u ono vrijeme prepoznao lose strane Ustava (prema Holbrooku, NIJE, sve rasprave su bile iskljucivo oko teritorije,
oko Ustava nije bilo spora, sto je i njega jako iznenadilo) zar nije i Haris mogao uciniti isto sto i Zubak, umjesto sto se javlja sa naknadnom pamecu 11 godina poslije?
Kao da je juce sa Marsa pao!
#20
Posted: 28/02/2006 10:26
by davis.ba
Ja ne znam da li je Haris tada bio za građansku BiH ali bez obzira mora se imati na umu da je to bila vanredna situacija, bio je rat. Lako je sad pričati ali ko će znati šta se sve tamo odvijalo i u kakvim okolnostima.
Da li je Haris bio za to u Dejtonu ja ne znam i da ti kažem manje mi je važno. Danas se ovo pitanje aktualizira pa ispada da je čekao 11 godina da izađe sa ovim stvarima ali prije jednostavno jako malo je bilo govora o eventualnim ustavnim promjenama pa se isto tako malo spominjala i opcija građanske BiH.
#21
Posted: 28/02/2006 10:52
by mostarac
Haris, kao staro i iskusno BH politicko govno, kojeg nikad nije bilo briga za ovaj narod je krenuo u izbornu utrku i protura narodu fore za koje je i sam svjestan da ne mogu biti ostvarene, ali kao on se zalaze, a u sustini on se zalaze samo za sebe. Haris je jako dobro svjestan da od gradjanske BiH u ovom trenutku nema nista i da je to prazna pricha, ali je protura narodu jer idu izbori, a narod to voli da slusa, a bogami i da nagrdai kad neko dobro laze. haris Siljadzic jednostavno laze ove ljude i govori im ono sto nije istina i prica im bajke. gradjanska BiH, koju je usput Haris Siljadzic i rasturio, ucestvujuci u prvoj BH vladi nakon izbora 1990. godine, nece jos postojati, u najboljem slucaju bar 20 godina, a realno 50 i ovo sto haris prica je samo skupljanje izbornih poena i bezobrazno i drsko laganje naroda radi licnih interesa.
#22
Posted: 28/02/2006 10:57
by Prenj
davis.ba wrote:Ja ne znam da li je Haris tada bio za građansku BiH ali bez obzira mora se imati na umu da je to bila vanredna situacija, bio je rat. Lako je sad pričati ali ko će znati šta se sve tamo odvijalo i u kakvim okolnostima.
Da li je Haris bio za to u Dejtonu ja ne znam i da ti kažem manje mi je važno. Danas se ovo pitanje aktualizira pa ispada da je čekao 11 godina da izađe sa ovim stvarima ali prije jednostavno jako malo je bilo govora o eventualnim ustavnim promjenama pa se isto tako malo spominjala i opcija građanske BiH.
Nije bio rat 1991. kada je Haris Silajdzic ucestvovao u vlasti tri nacionalne stranke koja je tada protjerala gradjanski princip iz svih sfera javnog zivota.
#23
Posted: 28/02/2006 11:10
by davis.ba
Niko to ne spori.
#24
Posted: 28/02/2006 12:01
by klif
Prenj wrote: Ako je Haris u ono vrijeme prepoznao lose strane Ustava (prema Holbrooku, NIJE, sve rasprave su bile iskljucivo oko teritorije, oko Ustava nije bilo spora, sto je i njega jako iznenadilo) zar nije i Haris mogao uciniti isto sto i Zubak, umjesto sto se javlja sa naknadnom pamecu 11 godina poslije?
Kao da je juce sa Marsa pao!
Valjda zato sto je za SDA podjela BiH i tada (a plasim se i sada) bila
jedna od opcija.
Ako je (pa cak i nakon 11 godina) promijenio stav, licno me raduje. S tim da je njegov politicki kredibilitet evidentno narusen.
Mene, medjutim, mnogo vise brine cinjenica da na politickoj sceni BiH jos uvijek postoji jako malo aktera koji bi bili u stanju ponuditi progresivne politicke ideje. A izbori se neumoljivo blize.
#25
Posted: 28/02/2006 12:23
by da pamtis
ne kontam, kud se nama zuri da mijenjamo usav?? zasto tako brzo ne "sklepase" policiju??ne kazem ja da mi nemamo policiju nedao Bog, ali imamo i ustav.
da bismo ove retarde promijenili potrebno nam je sest godina?? a ustav odjednom onako nekome se digao da mijenja ustav

i to bas sad?
sa ovakvim retardima mozemo u EU a sa ustavom koji man je svijet (+ nasi) sklepao ne mozemo?