Forum Klix.ba

Stvarno nema smisla da do te mjere skrecemo Hananah-inu temu, do koje smo to zadnjih par sati radili...Hananah-o ja se izvinjavam...

Ocigledno na forumu ima jako puno poklonika ubjedjenja da su muskarci kao pol superiorniji u odnosu na zene...ili uspjesniji...ili poznatiji...???? Stvarno mi je nemoguce svariti ovakve stavove, ali eto barem pokusavam da procitam argumente....barem dok imaju smisla....za mene je ova prica tj diskusija puno dublja od samog nabrajanja POZNATIH/USPJESNIH licnosti iz istorije i brojanja koji pol je uspjesniji....Kroz sve ovo uporno pokusavam ponavljati da se taj uspjeh treba staviti u odgovarajuce istorijske okvire...

Izvinjavam se, ali puno je lakse bilo biti genije, ili uspjesan, postovan umjetnik, u jednom pro-muski orijentisanom drustvu, ako imas visuljak izmedju noga, nego ako ga nemas....samim tim imam dodatnu dozu postovanja prema zenama koje su uspjele nesto veliko da postignu u takvim okolnostima....

i bas se pitam sta bi Amazonke rekle na sve ovo?

Izvinjavam se, ali puno je lakse bilo biti genije, ili uspjesan, postovan umjetnik, u jednom pro-muski orijentisanom drustvu, ako imas visuljak izmedju noga, nego ako ga nemas....samim tim imam dodatnu dozu postovanja prema zenama koje su uspjele nesto veliko da postignu u takvim okolnostima....

i bas se pitam sta bi Amazonke rekle na sve ovo? [/quote]

Potpisujem...

A wrote:Mislim da nam je upravo jedan dio forumasa, na jednoj drugoj temi, dao izvanredan primjer muske rafiniranosti, umijeca raspravljanja i superiorne inteligencije

valjda kontaju da su zasluge Einstein-a, Picassa, Platona, Mozarta dovoljne da se prenesu i na njih po polnoj osnovi??

valjda kontaju da su zasluge Einstein-a, Picassa, Platona, Mozarta dovoljne da se prenesu i na njih po polnoj osnovi?? [/quote]

izgleda...

A wrote:Bumbar je tehnicki inferiorna, ne zna otvoriti

hej mala ...nisam inferiorna nego nekad smotana

blažen među ženama

E jest tesko bit' superioran u drustvu koje sam kreiras , pa i pored toga, zene imaju fasntasticne rezultate u svim segmentima drustva..

Sta bi s njihove superiornosti bilo da je drustvo kojim slucajem, kreirano po mjerama zena

Eki ovo. Trece zasjedanje AFZ-a.

MRAVOJED wrote:blažen među ženama

ti si primjerak muskog roda koji je uvijek dobrodosao u zeMsko drustvo

pa i lamija tanovic ima kratku kosu..da bi licila na muskarca.. ..zato je i seada palavric nosala kravate..ali nam to i nije bas bila cast..

edu wrote:pa i lamija tanovic ima kratku kosu..da bi licila na muskarca.. ..zato je i seada palavric nosala kravate..ali nam to i nije bas bila cast..

ovde i danas pazi sta lajes, raspolozena sam da ujedam

jes mi nešto fino

Sve mu govoris "ma lutko, ti si nevjerovatno superioran.." sve dok su kod mene sve kreditne, dok odlucujem gdje i kako da zivimo, gdje djeca idu u skolu i sta ce da jede danas (ako uopste..)...
Njihova "superiornost" je kljuc nase

Lucy01 wrote:Sve mu govoris "ma lutko, ti si nevjerovatno superioran.." sve dok su kod mene sve kreditne, dok odlucujem gdje i kako da zivimo, gdje djeca idu u skolu i sta ce da jede danas (ako uopste..)...
Njihova "superiornost" je kljuc nase

al' sta je kad ti pamet sole o superiornosti primjerci koji nisu "tvoji"???

Pod nasiljem nad ženama se smatra bilo koji čin nasilja zasnovan na spolnoj osnovi koji rezultira, ili može rezultirati, fizičkom, seksualnom ili psihološkom povredom ili patnjom žene. Ovaj rad neće tretirati nasilje koje ostavlja iza sebe slomljena rebra, kosti, slomljen nos, modrice i bolne jauke – te će se radije baviti onim perfidnijim oblicima nasilja koje žene proprate naivnim osmijesima blaženog neznanja.
U definicija zla američkog psihijatra Skota Pecka se kaže da je "zlo nametanje vlastite volje u cilju sprječavanja duhovnog razvoja" . Ovdje se ističe duhovni razvoj kao primarni cilju svakog čovjeka – bio on muškarac ili žena - koji različite sile (pojedinci, institucije itd.) nastoje spriječiti i kontrolisati. Drugim riječima, svako ko nastoji drugoj strani nametnuti vlastite koncepte shvatanja određenih pojava bez ostavljanja prostora za neslaganje ili drugačiji stav vrši vid ugušivanja i sputavanja koja ostavljaju trajni hendikep na mentalnom stavu osobe ili skupine kojom se manipuliše.
Dovoljno je uzeti olovku i papir, upaliti TV i zabilježiti koliko se puta u jednom danu žena pojavljuje na pomenutom mediju u svojstvu pomoćnog rekvizita za reklamiranje potrepština od margarina do automobila, sa jedne strane, pa to uporediti sa frekvencijom njenog pojavljivanja u svojstvu intelektualke, s druge strane – da bi shvatili kakav vid nametnutog ženskog imidža je serviran u ovo moderno vrijeme.
Interesantno je primjetiti da je tokom srednjevjekovnog lova na "vještice" u Evropi, izmedju 1400-te i 1800-te godine, svirepo pobijeno do 9 miliona žena . Iza tog genocida je stajala katolička crkva i državni aparat - koji su definisali ženu kao nužno zlo - te se huškački obrušili na gotovo svaku ženu koja se drznula baviti određenim vidom intelektualnog rada, proglašavajući ih vješticama i sotoninim saveznicama koje treba spaliti, svirepo zadaviti, objesiti ili rastegnuti do smrti. Prethodno bi svirepim mučenjima iznuđivali željena priznanja te bi putem tih priznanja manipulisali javnošću i osigurali moralno pokriće za svoja zvjerstva, istovremeno podcrtavajući ostatku ženskog svijeta da se pripremaju samo za ono bez čega muškarac ne može, inače će biti proglašene čistim zlom koje će biti uništeno.
Moderne lomače za žene su nešto suptilnije ali jednako prijeteće pošto su istaknuti uslovi za ekonomski uspjeh žene usko vezani za niske potrebe i strasti samoga muškarca. Tako da se ženama ponovo nude i nameću poslovi modela, pjevačica, voditeljica a čija je glavna funkcija da zabave pohotno i ostrašćeno oko moralno truhlog muškarca. Moderno svodništvo je, kao i sve stare profesije koje tretiraju zaradu na račun drugog, doživjelo organizacijsku transformaciju u napredniji nivo. Konstantna zarada na račun mladih ženskih tijela iziskuje ubjedljivu retoriku, puno "dobroćudnih" osmijeha, neumorno lažno klanjanje ženama (od ljubljenja ruke do ovacija, oskara, šestocifrenih honorara, putovanja itd.), i odgovarajuću socio-ekonomsku klimu potpomognutu medijima koji vješto sugeriraju ženama najprofitabilnije uloge.
Ako se osvrnemo na likove i profile ženskih osoba serviranih u dječijoj književnosti i crtanim sadržajima uvidjećemo da su ti likovi smješteni u čudne društvene okvire, sa diskutabilnim listama vrijednosti, sa pogrešnim životnim fokusom i nekvalitetnim navikama – i što je najgore – kao takvi su postali prototipi velike većine modernih žena. Ni jedan od likova iz priča za djecu: Snjeguljica, Pepeljuga, Crvenkapica, Pipi Duga Čarapa, Alisa, Štrumfeta... nekim čudom nemaju roditelja ili brižnog mentora koji će prenijeti na tu žensku čeljad određeni sistem kvalitetnog razmišljanja. Tako npr. Snjeguljica živi u jednoj čudnoj zajednici sa sedam patuljaka, gdje se ne zna ko o kome brine i šta je čija uloga. Ono što znamo je da je Snjeguljica jako naivna pošto ju je otrovala druga žena (vještica) i da je spašava ekonomski situiran muškarac (njegov najveći istaknuti adut u priči je upravo njegova titula – princ – a ne znanje, moral ili neka trajna vrlina itd.). Snjeguljica se, takva kakva jeste - bez mentora i bez jasne liste vrijednosti - zaljubljuje na prvi pogled - nakon dugog perioda otrovanosti i kome - u muškarca kojeg uopšte nije upoznala. Valjda je dovoljno to što joj se nasmiješio i poljubio je, i još ima novaca. Iako autor priče na kraju samo kaže da su živjeli sretno do kraja života bez da nas uvodi u detalje njihove svakodnevnice, možemo pretpostaviti da je Snjeguljičina sreća bila u čišćenju prašine, dočekivanju gostiju, provjetravanju dvorca i pravljenju kolača – jer šta je drugo i znala da radi? Pitanje koje se nameće je kako to da književni i drugi sadržaji za najosjetljivu kategoriju društva – djevojčice – oskudjevaju u prototipima ženske osobe sa izraženim intelektom ili primjerima koji nose makar blagu indiciju u završnici priče da će ta žena služiti čovječanstvu umom, a ne tijelom?
Prije nešto više od 14 vjekova sahabijke su uzele aktivnog učešća u objašnjavanju mnogih koncepata i legislativnih slučajeva kroz postavljanje odgovarajućih pitanja tadašnjem najvećem izvoru informacija – Muhammedu a.s. Pitanja tih časnih žena su se protezala od vjerskih obreda, međuljudskih relacija, prava, islamske ideologije, bontona, načina odjevanja, džihada, transakcija, komentara Kur'ana pa sve do krivičnog prava i mnogih naučnih zanimljivosti. Zahvaljujući njihovoj ljubopitljivosti te otvorenom insistiranju na znanju od Poslanika a.s. koji je prepoznao i ohrabrio tu nasušnu potrebu, moderna muslimanka ima dostupne odgovore iz prve ruke za mnogo lična pitanja i dileme. U jednoj takvoj klimi koja je bila rezultat prisustva Muhammeda a.s. stasale su žene izvanrednih intelektualnih sposobnosti kojima su – u svom svakodenvnom duhovnom usavršavanju - referirali ljudi oba spola. Taj trend obogaćivanja vlastitog društva zavidnim brojem visoko obrazovanih i visoko moralnih žena je nastavljen i u periodu poslije preseljenja Muhammeda a.s., a tome u prilog najbolje govori veliki broj žena naučnika od kojih su ponizno učili autoriteti kao što su Buhari, ibn Hadžer Askelani i drugi. U međuvremenu taj trend je potisnut poremećajem u pozicioniranju prioriteta, te se muškarac zadovoljio da mu supruga i kćerka vrše ulogu strojeva za pranje, kuhanje, čišćenje i reprodukciju – dok su se žene zadovoljile ponosom na odgojenu djecu, skuhan ručan i obrisanu prašinu.
Nasilje je rezultat konflikta; konflikt je rezultat nesporazuma, dok je nesporazum direktna posljedica pogrešnog pristupa razlikama. Primarna funkcija razlika je da obogaćuju i nadopunjuju. Međutim, svaka razlika, bila ona fizička, intelektualna ili finansijska, u očima uskogrudnih i samodovoljnih osoba prečesto postaje gorivo za iniciranje sukoba interesa, dok sukob interesa rezultira u upotrebu različitih vidova taktičkih dominacija koje ne isključuju silu.
Ako prethodnu konstalaciju postavimo na međunarodni nivo uvidjet ćemo da se moderne države često ponašaju na pomenuti način. Tj. raznim taktikama primoravaju nesigurnije narode na ustupke i odricanja te ih, koristeći njihov nizak nivo informisanosti, lahko dovode u podređeni položaj. Baš poput ovih nerazvijenih, ekonomski ovisnih, informatički i politički neopismenjenih država - i ljudi, bilo oni muškarci ili žene, postaju zbog navedene ranjivosti lahak plijen u svjetskoj areni dominacije i interesa. Čovjek je sklon, usljed subjektivnosti, da za neuspjeh ili druge nepovoljnosti okrivljuje vanjske faktore, izbjegavajući - što duže može - suočavanje sa ličnim nedostacima. Tako će npr. djevojka u godinama razloge vlastite neudaje prije potražiti u paralelnom svijetu okrivljujući negativan uticaj sihra i džina, nego što će preispitati vlastitu listu vrijednosti, (ne)realnost u pogledu viđenja sebe, vlastite prioritete itd.
Čovjek je u cilju zaštite pozitivne predstave koju ima o sebi razvio cio spektar mehanizama i poluga za izbjegavanje duboke samokritike i suočavanja sa rupama u svojoj ličnosti. Takav pristup se naziva pristup izvana prema unutra (outside-in) i očituje se u traženju alibija za vlastitu statičnost u vanjskim faktorima.
Nemoguće je naći vladu, instituciju, firmu ili individuu koja prvenstveno koristi gore spomenuti pristup a da je uspjela maksimizirati svoj potencijal i dostići visok nivo samoaktualizacije.
Drugi pristup životnim izazovima je pristup iznutra prema vani (inside-out) i podrazumjeva maksimalnu izgradnju sebe i mijenjanje vlastite ličnosti. Snaga ovog pristupa leži u ubjeđenju da čovjeku niko ne može učiniti nasilje osima ako on/ona to dozvoli. Ili s druge strane, čovjeka niko ne može osramotiti i nanijeti mu štetu kao on sam sebi. Jednostavnije rečeno, osoba koja prvenstveno od sebe očekuje veće dobro i pozitivnije promjene ne trošeći vlastito vrijeme i energiju na žaljenje što drugi ne rade na način na koji bi ona željela da stvari budu urađene - svake naredne minute postaje neovisnija i jača. Iako se radi o posve jasnim i logičnim činjenicama, one su u relanom životu pravi raritet. Ljudi stupaju u brakove, prijateljstva, institucije... tražeći više razumjevanja, više ljubavi, usluga, utjehe, vremena, te u tom krugu mnoštva individua koje se isprepliću, gdje velika većina daleko više potražuje nego što nudi nastaju šireće praznine koje generiraju nepremostive jazove i udaljavajuću hladnoću.
Prve generacije muslimana se razlikuju od današnjih po tome što su njihovi pojedinci bili veliki ljudi - po potencijalu, ambicijama i interesovanju - koji su došli da usreće ovu malu planetu, dok su današnji muslimani mali ljudi - po željama, sitnim interesima i strahovima - koji su došli da traže sreću na ovoj velikoj planeti.
Potonji stav je primjer modernog nasilja koje osoba čini nad sobom pošto samovoljno nipodaštava bogomdan potencijal vlastitog intelekta i duše pristajući na bijedni podanički položaj.
Samo osobe sa proaktivnim mentalnim stavom - koje se užasavaju da bitišu po principu reaktivnih bilijarskih kugli koje definišu i formiraju aktivna bjelosvjetska dešavanja - zadovoljavaju definiciju snažnih ličnosti te opravdavaju svoj boravak na ovim prostorima.

Kakva je razlika između čobanice i stjuardese?

Zanemarljiva, pošto ni jedna ni druga nisu reference ni u jednom naučnom polju, niti se trude da to postanu.
Ljudi suočeni sa pitanjem šta je vaš životni moto?, nesigurno ili mehanički izbiflavaju izlizane fraze tipa rad, rad i samo rad ili ne poželi drugima što ne bi volio sebi i tome slično.
Pošto od ispravno definisanog životnog mota ovisi kvaliteta ali i opravdanost čovjekovog ovosvjetskog hoda, životni moto ne smije biti fraza niti nevoljko popunjavanja praznog prostora kombinacijom različitih slova u koje ne vjerujemo cijelim bićem.
Svaki čovjek je rob onoga što najviše voli jer se za to i veže. Sve slabosti onoga što najviše voli postaju i njegove/njene slabosti i tačke ranjivosti. U izbjegavanju tih tačaka je smisao Božijeg insistiranja da se On voli više od svega. Međutim, mnogi ljudi, tvrdeći da im je životni fokus na Stvoritelja svjetova, od tog istog Stvoritelja u svojim molitvama (dovama) traže stvari koje se prvenstveno tiču materijalnog komfora te na taj način isplivavaju na površinu kao pohlepni materijalisti. Ili u svojim molitvama potražuju puno zdravlja i dovoljno vremena da uživaju u neprekidnom rahatluku satkanom od sitnih hedonističkih poriva, pa na taj način odaju svoju egocentričnost dobro sakrivenu pod plaštom vjere, i od sebe samih.

Često se može čuti kako očevi oslovljavaju svoje mezimice sa “princeza moja”, muževi svoje supruge sa “kraljice moja”, a što nije ni čudno uzimajući u obzir da su mnogi očevi-književnici, muževi-književnici smještali svoje ženske likove u te kategorije budeći kod čitateljki ambicije da tome i teže. Vidjeli smo i opasnosti tih laskavih okvira, a koje se kriju u njihovoj nedovršenosti i zloupotrebi. Možda ćemo najbolju ilustracija zloupotrebe moderne žene naći u jednoj popularnoj igri – šahu. U šahu postoji samo jedna figura ženskoga roda i ona je kraljica. Nju, naizgled, svako najviše cijeni: od tromog kralja koji se, po pravilima šaha, redovno sklanja u rokadu (poput modernog muškarca je zakopčan do vrata i zaštićen od raznih ekscesa) – do topa, lovca, skakača i pješaka. Kraljici je na prvi pogled data najveća moć i sposobnost najbrže kretnje. Međutim, upravo zbog toga je najeksponiranija figura (poput oskudno odjevene žene sa dubokim dekolteima kojoj razni skakači i topovi nameću lažni osjećaj vrijednosti) tj. figura koja najviše rizikuje i rijetko doživi (slavnu) završnicu igre. Da ironija bude veća, najljepšim partijama tj. besmrtnim partijama i partijama stoljeća se uglavnom proglašavaju one partije u kojima je mudro žrtvovana upravo to kraljica u cilju ostvarenja prednosti na šahovskoj ploči.

a ja sve mislila da je nebi.. zensko.... mislim.. donja..

Lucy01 wrote:Sve mu govoris "ma lutko, ti si nevjerovatno superioran.." sve dok su kod mene sve kreditne, dok odlucujem gdje i kako da zivimo, gdje djeca idu u skolu i sta ce da jede danas (ako uopste..)...
Njihova "superiornost" je kljuc nase

Desetka!

Moja zena se ne bi usudila da me ne konsultuje oko svega... s tim da uvijek zavrsi po njenom.

digger wrote:

Lucy01 wrote:Sve mu govoris "ma lutko, ti si nevjerovatno superioran.." sve dok su kod mene sve kreditne, dok odlucujem gdje i kako da zivimo, gdje djeca idu u skolu i sta ce da jede danas (ako uopste..)...
Njihova "superiornost" je kljuc nase

Desetka!

Moja zena se ne bi usudila da me ne konsultuje oko svega... s tim da uvijek zavrsi po njenom.

A kod mene,biva,drugacije?

ja cu samo reci da sam ja sovinista, ali ne preveliki....


mora se znati ko pisa stojeci

Ne znam kako moji starci. Oni su iz proslog vremena, a miljama su ispred mnogih forumasa i raje opcenito. Svaka odluka u familiji je kolektivna koliko je to moguce (nekada fizicki nismo svi prisutni).

Nema podjela na muske i zenske poslove (pa mama bi riknula, zivi s tri muskarca u kuci), nema nekih musko-sovinistickih sranja. Dobro, mozda ima toliko uticaja da recimo ona zna sastav Manceshter Uniteda i da David ima odlican centarsut ali sve se na tome zavrsava a i imamo 3 tv-a u kuci tako da i kod tog izbora razbibrige ima izbora (nemojte se smijati, nemate pojma koliko je brakova propalo zbog mijenjanja kanala na TV-u).

Superiornost da, ali superiornost inteligencije i prakticnosti, ne spolna superiornost iliti bilo kakva druga zastarjela podjela.

horns&drums wrote: a i imamo 3 tv-a u kuci

smiiiiiiiiiinka

Ma niti jedan plasma :D

jedan obicni, drugi malo neobicniji (veci ) treci portabl iz rata (mere i na akumulator :D)

horns&drums wrote:Ma niti jedan plasma :D

jedan obicni, drugi malo neobicniji (veci ) treci portabl iz rata (mere i na akumulator :D)

ma ja novi distrach odmah se neobichni nabavljaju

P.S. bijah, vidjeh, ne prebrojah

horns&drums wrote:Ne znam kako moji starci. Oni su iz proslog vremena, a miljama su ispred mnogih forumasa i raje opcenito. Svaka odluka u familiji je kolektivna koliko je to moguce (nekada fizicki nismo svi prisutni).

Nema podjela na muske i zenske poslove (pa mama bi riknula, zivi s tri muskarca u kuci), nema nekih musko-sovinistickih sranja. Dobro, mozda ima toliko uticaja da recimo ona zna sastav Manceshter Uniteda i da David ima odlican centarsut ali sve se na tome zavrsava a i imamo 3 tv-a u kuci tako da i kod tog izbora razbibrige ima izbora (nemojte se smijati, nemate pojma koliko je brakova propalo zbog mijenjanja kanala na TV-u).

Superiornost da, ali superiornost inteligencije i prakticnosti, ne spolna superiornost iliti bilo kakva druga zastarjela podjela.

I to i jeste jedini nacin da ljudi u zajednici kakva je zivot dvoje ljudi zajedno funkcionise, sve ostalo je naustrb jedne od clanica te zajednice.