Njemacka : Test podobnosti za muslimane

savjest
Posts: 744
Joined: 19/03/2005 01:26
Contact:

#1 Njemacka : Test podobnosti za muslimane

Post by savjest »

Vlada njemačke savezne zemlje Baden Würtemberg je početkom godine uvela test podobnosti za Muslimane. Ova sporna odluka izazvala je veliku buru u Njemačkoj. Komentira Verica Spasovska
...

Postavljen je niz pitanja kojima se testira lični stav ispitanika, a koja se niko ne bi usudio postaviti ih njemačkim sugradjanima. Poput pitanja o tome kakvo je njihovo mišljenje o homoseksualcima...


...Katalog pitanja namijenjen je isključivo ljudima, koji dolaze iz muslimanskih zemalja...

http://www2.dw-world.de/bosnian/tagesth ... 993.1.html

U EU se sve vise ide ka rasnim zakonima. Bice "rutavo"...
\/\/\/
Posts: 115
Joined: 04/11/2005 17:28
Location: Ta divna BiH

#2

Post by \/\/\/ »

Propast demokratije :D :D

InshAllah
St.Germain
Posts: 2218
Joined: 22/12/2002 00:00

#3 Re: Njemacka : Test podobnosti za muslimane

Post by St.Germain »

savjest wrote: U EU se sve vise ide ka rasnim zakonima. Bice "rutavo"...
Ovo je zakon jedne od 16 saveznih njemackih republika i ne samo da nema veze sa EU (kompetencije izmedju saveza i republika su odvojene, tako da republike u savezu mogu donositi zakone ako savez za tematiku nije nadlezan), nego ni sa njemackim saveznim zakonom.

ovo je sramota za demokratiju.
nebi
Posts: 1755
Joined: 27/10/2004 23:55

#4

Post by nebi »

Jednu sitnicu je savjesni defender of islam zaboravio da spomene:
test je samo za aplikante za njemacko drzavljanstvo.A drzavljanstvo niko ne mora uzeti.
P.S. Ovo jest kurac od zakona,ali ni u kojem slucaju nije rasni.
Kakve veze imaju rasa i religija?

P.P.S. Zar nije bilo i nesto slicno za useljenike u SAD?
"Jeste li komunista ili anarhista"?
zzzzz
Posts: 2053
Joined: 27/05/2004 22:30

#5

Post by zzzzz »

Ne znam cemu cudjenje, pa govorimo o zemlji koja je prije jedva sesdeset godina gusila ljude plinom, "eliminisala" invalide, ubijala homoseksualce itd.itd

Za evluciju je potreban malo duzi period
nebi
Posts: 1755
Joined: 27/10/2004 23:55

#6

Post by nebi »

zzzzz wrote:Ne znam cemu cudjenje, pa govorimo o zemlji koja je prije jedva sesdeset godina gusila ljude plinom, "eliminisala" invalide, ubijala homoseksualce itd.itd

Za evluciju je potreban malo duzi period
Ne znam samo sto se svi slomismo da iz ove nase demokratije odemo tamo da nas uguse plinom.
St.Germain
Posts: 2218
Joined: 22/12/2002 00:00

#7

Post by St.Germain »

@nebi

razlika izmedju Evrope i Amerike je u pravnom pogledu neuporediva, tamo sudije i sudska praksa fakticki imaju ovlastenja serifa divljeg zapada.

@A
po meni je problematicno sto se uopste odredjuje grupacija kojoj treba postavljati dodatne upitnike. Namjera jeste mozda bila to sto navodis, da se naime novi gradjani EU naviknu na dostignuca civilizacije, ali opet je dosta toga do licnog suda uposlenika ureda za strance koji i po zakonu imaju siroka ovlastenja i oni o novom statusu kandidata odlucuju.
nebi
Posts: 1755
Joined: 27/10/2004 23:55

#8

Post by nebi »

germa,sigurno je da su ovakvi zakoni pogresan signal(kao i zakon o zabrani marama za prosvjetne radnike).Cinjenica je da je Njemacka demokratska zemlja(po meni,najjaca demokratija u Evropi),ali i tamo ima lovaca u mutnom.
St.Germain
Posts: 2218
Joined: 22/12/2002 00:00

#9

Post by St.Germain »

nebi wrote:germa,sigurno je da su ovakvi zakoni pogresan signal(kao i zakon o zabrani marama za prosvjetne radnike).Cinjenica je da je Njemacka demokratska zemlja(po meni,najjaca demokratija u Evropi),ali i tamo ima lovaca u mutnom.
zato samo i replikovao zbog tog sto si naveo USA, jer evropa ima pravila, a oni ih skoro da nemaju...ipak sam zabezeknut ovim talasom amerikanizacije njemackog pravnog sistema, jer to do sad barem ovdje nije bio slucaj.
T
Posts: 1576
Joined: 29/06/2005 15:52

#10

Post by T »

A wrote:Da se takva vrsta upitnika odnosi iskljucivo na jednu grupaciju, bila ona religijska, ili rasna, to je zaista sramotno. Ali, da domacini imaju pravo zahtijevati odredjeni nivo spremnosti na prilagodjavanje novoj sredini i postovanje njenih obicaja i zakona - to je tacno. Kad bise samo vidjeli stepen bahatosti neki azilanata i doseljenika u Evropu, njihovu determinaciju da nametnu svoj nacin zivota u zemlji u koju su svojom voljom dosli...

U Francuskoj, u nekim departmanima, sada postoji neka vrsta "gradjanskog ugovora" - svi novodosli stranci su pozvani na skup gdje im se objasne obicaji Francuske, sa naglaskom na prava zena, djece, pravo na skolovanje, rad, te o monogamiji, zabrani obrezivanja djevojcica, itd. Pri tome se potice na dijalog, na postavljanje pitanja, i na kraju - na potpisivanje prihvatanja francuskog sistema vrijednosti (jer zakone svakako moraju prihvatiti). Niko nije obavezan da potpise i informacija o tome ko je potpisao, a ko nije, ostaje povjerljiva, ne smije utjecati na odluke vlasti.

Gledala sam reportazu i slusala s jedne strane iskreno "pa tako je vec kod nas, u nasoj porodici, mogu biti samo sretan da znam da ce mi kceri imati priliku da se skoluju, da ce biti postovane u drustvu", s druge "cuj, ne smijes vlastitu zenu udariti kad hoces :shock: ". I mnogi, mnogi odbiju da potpisu taj ugovor...

S tim sto se razlike i slicnosti u mentalitetu i sklonosti ka integraciji vide vise po regionalnom kriteriju, nego vjerskom. Afrikanci ne mogu da vjeruju to sto cuju :shock: Cuj - ne moze poligamija... cuj ne moze obrezivanje .... cuj ne moze odalamit zenu ...
1. Kada citam tvoje komentare, uvijek nailazim na jednu zajednicku nit. Na pocetku kao osudis ono sto je tema (ovaj put taj upitnik koji popunjavanju samo osobe iz islamskih zemalja), a onda cijeli tvoj tekst uz izuzetak te prve recenice vodi ka opravdanju takvih stvari. U svakom slucaju, puno vise toga pises da bi opravdala takve stvari, nego da ih osudis kao sto to cinis u prvoj recenici. Takodjer, zajednicka nit je i to sto se uvijek radi o istim grupacijama (muslimanima/muslimankama). Citajuci ovakve tvoje komentare, s pravom sebi postavljam pitanje, da li je moguce da ti muslimane uvijek vidis kao problem, i uvijek samo muslimane? Ovo zakljucujem zato jer na isti nacin ne komentarises (ili se uopste ne javljas kada je rijec o nekom drugom (Srbi, Hrvati, katolici, pravoslavci...).

2. Spremnost na prilagodjavanje (kako si to ti napisala) se ne uredjuje nikakvim upitnicima. Kao prvo, na upitnik mozes napisati sto ti padne na pamet. Onaj ko ima neke lose namjere, sigurno ce se truditi da bude neupadljiv, i takav upitnik mu dodje kao gradivo iz osnovne skole, jer takvi ljudi se trude da ne sebe ne skrecu paznju po bilo cemu. Npr, da su onim pilotima koji su srusili tornjeve u NY dali takav upitnik, oni sigurno ne bi napisali da mrze ameriku jer je to njihov neprijatelj i slicno.
Takodjer, norme ponasanja u svakoj drzavi su regulisane zakonima, a ne upitnicima.

3. Klasika koju si jucer spominjala na jednoj drugoj temi, je prisutna i ovdje. Klasicni komentar u stilu Andjele.

4. St.Germain
Svaka cast. Dobri i posteni komentari. Uostalom, ti u svojim komentarima i kritikama nemas jednu ciljanu naciju/vjeroispovjest. Svoj princip podjednako primjenjujes na sve.
T
Posts: 1576
Joined: 29/06/2005 15:52

#11

Post by T »

nebi wrote:
zzzzz wrote:Ne znam cemu cudjenje, pa govorimo o zemlji koja je prije jedva sesdeset godina gusila ljude plinom, "eliminisala" invalide, ubijala homoseksualce itd.itd

Za evluciju je potreban malo duzi period
Ne znam samo sto se svi slomismo da iz ove nase demokratije odemo tamo da nas uguse plinom.
ovo pitanje je tipicni klise, kada neko povede pricu o stvarima koje nisu u redu

pa, vjerovatno se ti koji se lome, lome zbog toga sto su spremni na sve, samo da se dokopaju sredine u kojoj smatraju da ce imati bolju egzistenciju...za nesto takvo, spremni su da rade sve...od ciscenja govana pa na dalje. tamo sigurno ne idu zbog ovakvih formulara, i zbog toga da na njih gledaju kao na gradjane treceg reda.
St.Germain
Posts: 2218
Joined: 22/12/2002 00:00

#12

Post by St.Germain »

@T
ja bih povrh rijeci hvale da replikujem :D

ako si razumio moje primjedbe onda ces razumjeti i primjedbe od A.
Ne slazem se s njom u odredjenim momentima, ali ti momenti sigurno nemaju veze sa religijskim, nacionalnim i inim stvarima. Ti joj ocigledno podmeces predrasude i s tim se necu sloziti.
T
Posts: 1576
Joined: 29/06/2005 15:52

#13

Post by T »

St.Germain wrote:@T
ja bih povrh rijeci hvale da replikujem :D

ako si razumio moje primjedbe onda ces razumjeti i primjedbe od A.
Ne slazem se s njom u odredjenim momentima, ali ti momenti sigurno nemaju veze sa religijskim, nacionalnim i inim stvarima. Ti joj ocigledno podmeces predrasude i s tim se necu sloziti.
ja joj ne podmecem nikakve predrasude...sama je o sebi ostavila dojam da uvijek i na isti nacin komentarise kada su u pitanju muslimani...naravno, nije ni neophodno da se svi oko svega slazemo...osim toga, na ljude kao Andjela sam se nekako vec i navikao :D

uostalom, ono sto sam napisao za nju, nije samo moje misljenje

...no, naravno, bit' ce dovoljno prilika i da popravi sliku o sebi, mada sam (iskreno) pesimista po tom pitanju :D
St.Germain
Posts: 2218
Joined: 22/12/2002 00:00

#14

Post by St.Germain »

T wrote:
St.Germain wrote:@T
ja bih povrh rijeci hvale da replikujem :D

ako si razumio moje primjedbe onda ces razumjeti i primjedbe od A.
Ne slazem se s njom u odredjenim momentima, ali ti momenti sigurno nemaju veze sa religijskim, nacionalnim i inim stvarima. Ti joj ocigledno podmeces predrasude i s tim se necu sloziti.
ja joj ne podmecem nikakve predrasude...sama je o sebi ostavila dojam da uvijek i na isti nacin komentarise kada su u pitanju muslimani...naravno, nije ni neophodno da se svi oko svega slazemo...osim toga, na ljude kao Andjela sam se nekako vec i navikao :D

uostalom, ono sto sam napisao za nju, nije samo moje misljenje

...no, naravno, bit' ce dovoljno prilika i da popravi sliku o sebi, mada sam (iskreno) pesimista po tom pitanju :D
al slozices ces se sa mnom u zakljucku da je muslimanski svijet u kurcu.
T
Posts: 1576
Joined: 29/06/2005 15:52

#15

Post by T »

St.Germain wrote:
T wrote:
St.Germain wrote:@T
ja bih povrh rijeci hvale da replikujem :D

ako si razumio moje primjedbe onda ces razumjeti i primjedbe od A.
Ne slazem se s njom u odredjenim momentima, ali ti momenti sigurno nemaju veze sa religijskim, nacionalnim i inim stvarima. Ti joj ocigledno podmeces predrasude i s tim se necu sloziti.
ja joj ne podmecem nikakve predrasude...sama je o sebi ostavila dojam da uvijek i na isti nacin komentarise kada su u pitanju muslimani...naravno, nije ni neophodno da se svi oko svega slazemo...osim toga, na ljude kao Andjela sam se nekako vec i navikao :D

uostalom, ono sto sam napisao za nju, nije samo moje misljenje

...no, naravno, bit' ce dovoljno prilika i da popravi sliku o sebi, mada sam (iskreno) pesimista po tom pitanju :D
al slozices ces se sa mnom u zakljucku da je muslimanski svijet u kurcu.
ako potvrdim da u velikom broju drzava sa muslimanskom vecinom, ljudi jako lose zive posmatrano po vise faktora, hoces li i ti potvrditi da sam ja u pravu u vezi Andjele, iako ste raja? :)

sad salu na stranu. da, u velikom broju drzava sa muslimanskom vecinom, ljudi jako lose zive.
zzzzz
Posts: 2053
Joined: 27/05/2004 22:30

#16

Post by zzzzz »

nebi wrote:
zzzzz wrote:Ne znam cemu cudjenje, pa govorimo o zemlji koja je prije jedva sesdeset godina gusila ljude plinom, "eliminisala" invalide, ubijala homoseksualce itd.itd

Za evluciju je potreban malo duzi period
Ne znam samo sto se svi slomismo da iz ove nase demokratije odemo tamo da nas uguse plinom.
Svi se nadaju da nece :D kao i u martu 92' :D
St.Germain
Posts: 2218
Joined: 22/12/2002 00:00

#17

Post by St.Germain »

ja sam sa Andjelom raja (ne bas onako prisno kao sto bih zelio :roll: ) ali sigurno znam da je ona Bosanka srcem i dusom i da je to sto joj sugerises stvoreno na pogresnim postavkama.
Kwaheri
Posts: 3273
Joined: 30/04/2004 12:33

#18

Post by Kwaheri »

...iskreno, takav zakon me nije iznenadio...iz vise razloga...dijelom su "krivi" azilanti...a da je diskriminirajuci, jeste.
Ne jednom je Evropa "iselila" svoje stanovnike (Spanija, II WW...) ne bi me cudilo da se jos jednom opreme brodovi :(
nadat se je da sam ja pesimista, i dao Bog da nisam u pravu
T
Posts: 1576
Joined: 29/06/2005 15:52

#19

Post by T »

St.Germain wrote:ja sam sa Andjelom raja (ne bas onako prisno kao sto bih zelio :roll: ) ali sigurno znam da je ona Bosanka srcem i dusom i da je to sto joj sugerises stvoreno na pogresnim postavkama.
stvoreno je samo, jedino i iskljucivo na osnovu njenog pisanja :D koje je uglavnom, vec postalo i previse predvidljivo :D

naravno da bih volio da grijesim, ali kazem ti, nisam jedini koji ima ovakvo misljenje.

... osim toga, sad bi mogli malo da je popustimo? :D zauze nam Andjela cijelu temu :D a mozda joj se jos i stuca :D
savjest
Posts: 744
Joined: 19/03/2005 01:26
Contact:

#20 Re: Njemacka : Test podobnosti za muslimane

Post by savjest »

St.Germain wrote:
Ovo je zakon jedne od 16 saveznih njemackih republika i ne samo da nema veze sa EU (kompetencije izmedju saveza i republika su odvojene, tako da republike u savezu mogu donositi zakone ako savez za tematiku nije nadlezan), nego ni sa njemackim saveznim zakonom.

ovo je sramota za demokratiju.
Bla bla...

Svi mi znamo sta spada u ciju nadleznost i to nije bila poenta. Moja kratka primjedba se odnosila na promjenu opste klime u EU. Ili bolje receno dolazi do izrazaja pravih osjecanja kod stanovnika iste. Sve vise pokazuju sta oni iskreno misle o doseljenicima.(a misle da oni ne vrijede ni pet para) Stranke koje se zalazu za protjerivanje istih dobivaju sve vise glasova.

Vidjevsi to i "demokratske stranke"(da ih tako nazovemo) kradu ideje od tih ekstremnih i dobivamo ovakve i slicne odluke, koje sve lakse prolaze u javnosti. No mislim da to nece sprijeciti uspon stranaka kao sto su Het Belang u Belgiji ili FN u Francuskoj a tada ce postati "rutavo", kao sto navedoh iznad. Opet ce poceti punjenje vozova/brodova/aviona...

U vezi vrijednosti zivota doseljenika. Sjetimo se primjera Samire Adamou . Naime u Belgiji je donesen zakon da prilikom izbacivanja nekog doseljenika policija ima pravo da ga "smiri" tako sto mu stavi jastuk na usta. Samira se protivila svom izbacivanju iz Belgije i policajci su joj stavili jastuk na usta i.... ugusili je. Kaznjeni su uslovno a drzava da plati 25.000€ familiji.(ne bi ni toliko da nije bilo medijske hajke). ne tako davno izgoise ljudi na aerodromu u Nizozemskoj a to je proslo kao da se radilo o drvima.


I da u vezi nekog prilagodavanja "civilizovanom" nacinu zivota eruopljana. Pa ti doseljenici su upravo morali otici iz svoje drzave jer tamo nisu imali pravo da budu ono sto jesu.(apsolutna vecina) Ne treba ici daleko, Bosnjaci su bili u tom slucaju. Nisu ti ljudi dosli u Njemacku da postanu svabe vec da ih niko ne mrcvari radi onoga sto jesu.
St.Germain
Posts: 2218
Joined: 22/12/2002 00:00

#21

Post by St.Germain »

tvoja replika ne vrijedi detaljne analize. Puna je predrasuda i neosnovaníh insinuacija. Necu poreci da se desava to sto sto navodis ali u mnogo manjem obliku. Tako da nema govora o nekakvom mijenjanju klime.
whow
Posts: 2217
Joined: 11/11/2004 07:17
Location: Edmonton
Contact:

#22

Post by whow »

Njemci su potpuno u pravu . Kome se ne svidaju Njemacki zakoni " noga"
WTF . Zasto koji qurac traze drzavljanstvo ako se ne slazu sa nacinom zivota , kulturon, tradicijama i slicno. Ista je stvar sa pojednim Indijcima , Arapima i Kinezima u Kanadi I USA koji zamotavaju svoje zene i djecu a zive u Kanadi ili Americi. Po toj logici ovi crnci iz Afrike bi trebali da trce gologuzi . Oduvjek je bilo " u Rimu ponasaj se kao Rimljanin"
St.Germain
Posts: 2218
Joined: 22/12/2002 00:00

#23

Post by St.Germain »

whow wrote:Njemci su potpuno u pravu . Kome se ne svidaju Njemacki zakoni " noga"
WTF . Zasto koji qurac traze drzavljanstvo ako se ne slazu sa nacinom zivota , kulturon, tradicijama i slicno. Ista je stvar sa pojednim Indijcima , Arapima i Kinezima u Kanadi I USA koji zamotavaju svoje zene i djecu a zive u Kanadi ili Americi. Po toj logici ovi crnci iz Afrike bi trebali da trce gologuzi . Oduvjek je bilo " u Rimu ponasaj se kao Rimljanin"
:lol:

FAKAT

odlican komentar
1234
Posts: 145
Joined: 15/08/2004 19:51

#24

Post by 1234 »

St.Germain wrote:
whow wrote:Njemci su potpuno u pravu . Kome se ne svidaju Njemacki zakoni " noga"
WTF . Zasto koji qurac traze drzavljanstvo ako se ne slazu sa nacinom zivota , kulturon, tradicijama i slicno. Ista je stvar sa pojednim Indijcima , Arapima i Kinezima u Kanadi I USA koji zamotavaju svoje zene i djecu a zive u Kanadi ili Americi. Po toj logici ovi crnci iz Afrike bi trebali da trce gologuzi . Oduvjek je bilo " u Rimu ponasaj se kao Rimljanin"
:lol:

FAKAT

odlican komentar
SLAZEM SE U POTPUNOSTI usvim ovim komentarima Bosancima svako smeta ako nece po njihovom sto znaci da je apsolutno isto kao sto i Njemci traze
vesela
Posts: 1244
Joined: 08/12/2005 20:03

#25

Post by vesela »

@savjest

Po mom misljenju vrlo dobar komentar, pojasnjenje sa jednostavnim i jasnim jezikom.

Zapadno-evropske zemlje su promasile svoje programe za azilante, plus masa ilegalni azilanata, da su bili primorani nesto uraditi jer su imali pritisak od svog naroda preko politickih stranaka.

A sta ce drugo uraditi nego udariti po strancima. Inace gube glasove.

Ja nisam nikada imala problem u Svedskoj, ali su mi pricali ljudi koji su dosli 92. da su im bukvalno objasnjavali sta je frizider i elektricni sporet. Iz Sarajeva i Bosne se na medijima prikazuju kuce bez fasada, smece i ostalo cime hoce da prikazu bijedu i nerazvijenost. Tu se stvara bunt kod naroda, jer mi nismo iz africkih plemena. Neko prelazi granice pokazujuci svoj bunt i dolazi u sukob sa zakonom.

Ja sam se odlucila za taktiku . tiha voda brege valja. Do sada sam dva puta dovodila svedske prijatelje u Sarajevo.

Ako bi Svedska dala neki papir da potpisem, kao ovo u Njemackoj ne znam kako bih reagovala. Znam samo da bi me to ponizilo i vjerovatno bih razmisljala o povratku. Jer kao sto savjest rece, ovdje sam dosla da zivim u miru.
Post Reply