BBC wrote: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4446646.stm
Austria holds 'Holocaust denier'
Irving maintains his conclusions come from serious research
British revisionist historian David Irving is being held in Austria under laws against denying the Holocaust.
An interior ministry spokesman said police in the province of Styria acted on a warrant issued in 1989 to arrest him last Friday.
Mr Irving was on his way to give a lecture in the capital, Vienna.
In his books, Mr Irving has argued that the scale of the extermination of the Jews by the Nazis in World War II has been exaggerated.
He also claimed that Nazi leader Adolf Hitler knew nothing of the Holocaust.
He told a libel hearing in London in 2000 that there had been no gas chambers at the Auschwitz camp.
He lost the case and the judge branded him "an active Holocaust denier".
Fatmire A., ne idi u Austriju ...
-
Prenj
- Posts: 7014
- Joined: 20/07/2004 08:59
#1 Fatmire A., ne idi u Austriju ...
... jer mozes zavrsiti u zatvoru iz istog razloga kao i David Irving.
-
Fair Life
- Posts: 14219
- Joined: 02/03/2004 00:00
#2
[img]http://www.htnet.hr/imagesT/fset_images/logo50.gif[/img][color=white]...[/color][size=134]Petak, 18.11.2005. wrote:[/size]REVIZIONIST
Povjesničar uhićen zbog nijekanja holokausta
. . . . David Irving
Britanski povjesničar David Irving, poznat po kontraverznim stajalištima o Drugom svjetskom ratu, uhićen je u Austriji pod sumnjom da je nijekao holokaust, potvrdio je glasnogovornik austrijskog ministarstva unutarnjih poslova.
BEČ - Irving je uhićen još 11. studenoga u blizini grada Hartberga u Štajerskoj, prema nalogu izdanome još 1989. godine. Otada se nalazi u pritvoru u Beču.
Glasnogovornik ministarstva unutarnjih poslova nije mogao reći hoće li i kada protiv Irvinga biti podignuta optužnica.
Nijekanje holokausta u Austriji je kazneno djelo, a zaprijećena kazna je jedna do 10 godina zatvora.
Irvingov web site (http://www.fpp.co.uk) izvijestio je da su ga u Austriju potajno pozvali neki studenti kako bi govorio na sveučilišnom skupu u Beču.
Media servis/Reuters
četvrtak, 17.11.2005.
-
silence_is_sexy
- Posts: 508
- Joined: 01/10/2002 00:00
- Location: Sarajevo
#6
vidi, vidi.. sve demokrata do demokrate...
meni pravo smeta to ljepljenje etikete "holocaust denier-a" na svakoga ko pokusa imalo odstupiti od decenijama ponavljanja dobro "utabane" price. i tada se u isti kos trpaju i imbecilni neonacisti zakiceni kompletnom ss ikonografijom i (manje ili vise) ozbiljni istoricari (dakle ljudi kojima je pretresanje istorijskih fakata posao).
paralela sa srebrenicom stoji... ali u istom omjeru.
kreteni preko drine ce u potpunosti poricati da se bilo sta "lose" desilo jula '95.
ipak neko ko istrazuje cinjenice ce mozda doci i do podataka o "gazijama" poput nasera orica i ostale kriminalne bratije koja je situaciju koristila, iskoristila i utekla na vrijeme... sto li naser nije medju tih jadnih 8000 ljudi koje skorpioni i ostale insektoidne spodobe poubijase.
ne moze biti zlocin preispitivati cinjenice i slagati nove kockice sve dok ima imalo sumnje da prica zapisana u istorijskim knjigama nije do kraja konzistentna.
ako se ove price proglase za tabu teme i zakonski sankcionisu tada se vrlo lako moze desiti da za 10-15 godina vasa djeca u obaveznim skolskim aktivnostima budu pjevala neku prigodnu pjesmicu o narodnom heroju naseru oricu ili hrabrom borcu za slobodu i ljudska prava musanu topalovicu.
jedna stvar je poricanje svega, a potpuno druga je beskompromisno trazenje trazenje istine. a zakon je slijep (i glup) u mnogim slucajevima i ne razlikuje jedno od drugog... ok. stavimo da je oficijelna istina da je u srebrenici ubijeno 8000 ljudi i da je svako drugo misljenje kaznjivo.
tada se (hipoteticki) moze desiti situacija da u zatvoru sjede neki ravnogorac koji pjeva "noz, zica, srebrenica" i amor masovic jer se usudio izjaviti kako je tacan broj ubijenih zapravo 7896...
paralela je gruba ali funkcionise...
ipak je ovo 21. vjek i iako zivimo zivimo pored komsija koji su jos debelo u 16tom mislim da nije pravi put da uvodimo cenzuru, inkvizicije i "zlocin misljenja"... to mi malo tukne na neko proslo vrijeme.
zato da skratim: - jeb'la vas cenzura...!!!
meni pravo smeta to ljepljenje etikete "holocaust denier-a" na svakoga ko pokusa imalo odstupiti od decenijama ponavljanja dobro "utabane" price. i tada se u isti kos trpaju i imbecilni neonacisti zakiceni kompletnom ss ikonografijom i (manje ili vise) ozbiljni istoricari (dakle ljudi kojima je pretresanje istorijskih fakata posao).
paralela sa srebrenicom stoji... ali u istom omjeru.
kreteni preko drine ce u potpunosti poricati da se bilo sta "lose" desilo jula '95.
ipak neko ko istrazuje cinjenice ce mozda doci i do podataka o "gazijama" poput nasera orica i ostale kriminalne bratije koja je situaciju koristila, iskoristila i utekla na vrijeme... sto li naser nije medju tih jadnih 8000 ljudi koje skorpioni i ostale insektoidne spodobe poubijase.
ne moze biti zlocin preispitivati cinjenice i slagati nove kockice sve dok ima imalo sumnje da prica zapisana u istorijskim knjigama nije do kraja konzistentna.
ako se ove price proglase za tabu teme i zakonski sankcionisu tada se vrlo lako moze desiti da za 10-15 godina vasa djeca u obaveznim skolskim aktivnostima budu pjevala neku prigodnu pjesmicu o narodnom heroju naseru oricu ili hrabrom borcu za slobodu i ljudska prava musanu topalovicu.
jedna stvar je poricanje svega, a potpuno druga je beskompromisno trazenje trazenje istine. a zakon je slijep (i glup) u mnogim slucajevima i ne razlikuje jedno od drugog... ok. stavimo da je oficijelna istina da je u srebrenici ubijeno 8000 ljudi i da je svako drugo misljenje kaznjivo.
tada se (hipoteticki) moze desiti situacija da u zatvoru sjede neki ravnogorac koji pjeva "noz, zica, srebrenica" i amor masovic jer se usudio izjaviti kako je tacan broj ubijenih zapravo 7896...
paralela je gruba ali funkcionise...
ipak je ovo 21. vjek i iako zivimo zivimo pored komsija koji su jos debelo u 16tom mislim da nije pravi put da uvodimo cenzuru, inkvizicije i "zlocin misljenja"... to mi malo tukne na neko proslo vrijeme.
zato da skratim: - jeb'la vas cenzura...!!!
-
Truba
- Posts: 94155
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#7
za one koji se "slažu" ali se "ne slažu" s holokaustom
nazi murder mills
1) "First klix newsreel pictures of atrocities in Nazi murder camps. Helpless prisoners tortured to death by a bestial enemy...Here Is The Truth" (Real-life horror pictures revealing the unbelievable atrocities committed by the Nazis in their murder camps) Grasleben: Wounded and emaciated Yanks, captured in von Runstedt's bulge attack of last winter, are fed and given medical care by the Yank armies of liberation. Hadamar: Protected by gas masks, grave diggers open reeking graves at this converted insane asylum. They discover that 35,000 political prisoners had been slain here, largely by poisoning. Camp Ohrdruf : General Eisenhower, General Patton and General Bradley can hardly believe their eyes when they view torture-gallows, heaps of charred human bodies and lime pits filled with corpses. Although they recoil, Nazi officials are forced to enter barns containing rows of decomposing, lime-sprinkled bodies. Buchenwald: 21,000 prisoners living in utter filth, stumble around with their broken skulls. Agonized corpses lie everywhere with large tattoed numbers on their sunken stomachs. Two roast ovens were used as crematoria. "Nordhausen: Starved corpses strew the ground. Creeping, jabbering, breathing skeletons are laoded into ambulances for possible treatment. Plump German civilians are forced to handle corpses with their bare hands and carry them to huge mass graves for a semi-civilized burial." scenes of prisoners liberated from camps, given broth and medical attention; graves uncovered, interrogations to uncover truth; Ohrdruf camp viewed by Ike, Bradley, Patton; (2) Nations Meet To Map World Security Plan - "The San Francisco Conference of 46 United Nations, summoned to draft a charter for a post-war organization to secure peace, is officially opened by Secretary of State Edward Stettinius. In a speech from the White House, President Truman states 'if we do not want to fdie together in war, we must learn to live together in peace.'" scenes of delegates arrive; first session opens with gavel held by Stettinius, Truman speech. (complete newsreel)
dok filmić se može skinuti besplatno i legalno s ovog linka
nazi murder mills
1) "First klix newsreel pictures of atrocities in Nazi murder camps. Helpless prisoners tortured to death by a bestial enemy...Here Is The Truth" (Real-life horror pictures revealing the unbelievable atrocities committed by the Nazis in their murder camps) Grasleben: Wounded and emaciated Yanks, captured in von Runstedt's bulge attack of last winter, are fed and given medical care by the Yank armies of liberation. Hadamar: Protected by gas masks, grave diggers open reeking graves at this converted insane asylum. They discover that 35,000 political prisoners had been slain here, largely by poisoning. Camp Ohrdruf : General Eisenhower, General Patton and General Bradley can hardly believe their eyes when they view torture-gallows, heaps of charred human bodies and lime pits filled with corpses. Although they recoil, Nazi officials are forced to enter barns containing rows of decomposing, lime-sprinkled bodies. Buchenwald: 21,000 prisoners living in utter filth, stumble around with their broken skulls. Agonized corpses lie everywhere with large tattoed numbers on their sunken stomachs. Two roast ovens were used as crematoria. "Nordhausen: Starved corpses strew the ground. Creeping, jabbering, breathing skeletons are laoded into ambulances for possible treatment. Plump German civilians are forced to handle corpses with their bare hands and carry them to huge mass graves for a semi-civilized burial." scenes of prisoners liberated from camps, given broth and medical attention; graves uncovered, interrogations to uncover truth; Ohrdruf camp viewed by Ike, Bradley, Patton; (2) Nations Meet To Map World Security Plan - "The San Francisco Conference of 46 United Nations, summoned to draft a charter for a post-war organization to secure peace, is officially opened by Secretary of State Edward Stettinius. In a speech from the White House, President Truman states 'if we do not want to fdie together in war, we must learn to live together in peace.'" scenes of delegates arrive; first session opens with gavel held by Stettinius, Truman speech. (complete newsreel)
dok filmić se može skinuti besplatno i legalno s ovog linka
-
JBL
- Posts: 1179
- Joined: 17/08/2004 00:06
#8 Re: Fatmire A., ne idi u Austriju ...
Samo u Bosni ima budala koji pored 200.000 mrtvih Bosanaca filozofiraju o Jeverejima iz WWII. Samo u Bosni se moze porediti Fatmir i cetnici.Prenj wrote:... jer mozes zavrsiti u zatvoru iz istog razloga kao i David Irving.
BBC wrote: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4446646.stm
Austria holds 'Holocaust denier'
Irving maintains his conclusions come from serious research
British revisionist historian David Irving is being held in Austria under laws against denying the Holocaust.
An interior ministry spokesman said police in the province of Styria acted on a warrant issued in 1989 to arrest him last Friday.
Mr Irving was on his way to give a lecture in the capital, Vienna.
In his books, Mr Irving has argued that the scale of the extermination of the Jews by the Nazis in World War II has been exaggerated.
He also claimed that Nazi leader Adolf Hitler knew nothing of the Holocaust.
He told a libel hearing in London in 2000 that there had been no gas chambers at the Auschwitz camp.
He lost the case and the judge branded him "an active Holocaust denier".
-
Prenj
- Posts: 7014
- Joined: 20/07/2004 08:59
#9
Ne razumijem kakve je jos potrebno kockice slagati oko Srebrenice?silence_is_sexy wrote:vidi, vidi.. sve demokrata do demokrate...
meni pravo smeta to ljepljenje etikete "holocaust denier-a" na svakoga ko pokusa imalo odstupiti od decenijama ponavljanja dobro "utabane" price. i tada se u isti kos trpaju i imbecilni neonacisti zakiceni kompletnom ss ikonografijom i (manje ili vise) ozbiljni istoricari (dakle ljudi kojima je pretresanje istorijskih fakata posao).
paralela sa srebrenicom stoji... ali u istom omjeru.
kreteni preko drine ce u potpunosti poricati da se bilo sta "lose" desilo jula '95.
ipak neko ko istrazuje cinjenice ce mozda doci i do podataka o "gazijama" poput nasera orica i ostale kriminalne bratije koja je situaciju koristila, iskoristila i utekla na vrijeme... sto li naser nije medju tih jadnih 8000 ljudi koje skorpioni i ostale insektoidne spodobe poubijase.
ne moze biti zlocin preispitivati cinjenice i slagati nove kockice sve dok ima imalo sumnje da prica zapisana u istorijskim knjigama nije do kraja konzistentna.
ako se ove price proglase za tabu teme i zakonski sankcionisu tada se vrlo lako moze desiti da za 10-15 godina vasa djeca u obaveznim skolskim aktivnostima budu pjevala neku prigodnu pjesmicu o narodnom heroju naseru oricu ili hrabrom borcu za slobodu i ljudska prava musanu topalovicu.
jedna stvar je poricanje svega, a potpuno druga je beskompromisno trazenje trazenje istine. a zakon je slijep (i glup) u mnogim slucajevima i ne razlikuje jedno od drugog... ok. stavimo da je oficijelna istina da je u srebrenici ubijeno 8000 ljudi i da je svako drugo misljenje kaznjivo.
tada se (hipoteticki) moze desiti situacija da u zatvoru sjede neki ravnogorac koji pjeva "noz, zica, srebrenica" i amor masovic jer se usudio izjaviti kako je tacan broj ubijenih zapravo 7896...
paralela je gruba ali funkcionise...
ipak je ovo 21. vjek i iako zivimo zivimo pored komsija koji su jos debelo u 16tom mislim da nije pravi put da uvodimo cenzuru, inkvizicije i "zlocin misljenja"... to mi malo tukne na neko proslo vrijeme.
zato da skratim: - jeb'la vas cenzura...!!!
Kakve sad veze ima Naser Oric sa genocidom u Srebrenici?
Zakonska zastita bi sprijecila ekstreme sa svih strana da koriste Srebrenicu kao sitan kusur u dnevnoj politici, cemu smo skoro svakodnevno svjedoci.
-
Vodenjak
- Posts: 7416
- Joined: 03/10/2004 18:45
#10
Meni je stvarno nejasno sta si zelio s ovim tekstom?silence_is_sexy wrote:vidi, vidi.. sve demokrata do demokrate...
meni pravo smeta to ljepljenje etikete "holocaust denier-a" na svakoga ko pokusa imalo odstupiti od decenijama ponavljanja dobro "utabane" price. i tada se u isti kos trpaju i imbecilni neonacisti zakiceni kompletnom ss ikonografijom i (manje ili vise) ozbiljni istoricari (dakle ljudi kojima je pretresanje istorijskih fakata posao).
paralela sa srebrenicom stoji... ali u istom omjeru.
kreteni preko drine ce u potpunosti poricati da se bilo sta "lose" desilo jula '95.
ipak neko ko istrazuje cinjenice ce mozda doci i do podataka o "gazijama" poput nasera orica i ostale kriminalne bratije koja je situaciju koristila, iskoristila i utekla na vrijeme... sto li naser nije medju tih jadnih 8000 ljudi koje skorpioni i ostale insektoidne spodobe poubijase.
ne moze biti zlocin preispitivati cinjenice i slagati nove kockice sve dok ima imalo sumnje da prica zapisana u istorijskim knjigama nije do kraja konzistentna.
ako se ove price proglase za tabu teme i zakonski sankcionisu tada se vrlo lako moze desiti da za 10-15 godina vasa djeca u obaveznim skolskim aktivnostima budu pjevala neku prigodnu pjesmicu o narodnom heroju naseru oricu ili hrabrom borcu za slobodu i ljudska prava musanu topalovicu.
jedna stvar je poricanje svega, a potpuno druga je beskompromisno trazenje trazenje istine. a zakon je slijep (i glup) u mnogim slucajevima i ne razlikuje jedno od drugog... ok. stavimo da je oficijelna istina da je u srebrenici ubijeno 8000 ljudi i da je svako drugo misljenje kaznjivo.
tada se (hipoteticki) moze desiti situacija da u zatvoru sjede neki ravnogorac koji pjeva "noz, zica, srebrenica" i amor masovic jer se usudio izjaviti kako je tacan broj ubijenih zapravo 7896...
paralela je gruba ali funkcionise...
ipak je ovo 21. vjek i iako zivimo zivimo pored komsija koji su jos debelo u 16tom mislim da nije pravi put da uvodimo cenzuru, inkvizicije i "zlocin misljenja"... to mi malo tukne na neko proslo vrijeme.
zato da skratim: - jeb'la vas cenzura...!!!
Pojam genocida u Srebrenici nimalo ne umanjuje to sto recimo nije 8000 mrtvih vec 7896...
Pojam genocida nije vezan za Srebrenicu samo zbog broja pobijenih ljudi vec zbog motiva i ciljeva cina koji se odigrao u tom gradu!
Kad se to shvati, shvatice se i to da je cjelokupna politika koja je vodjena iz Beograda, odnosno sa Pala i dijelom iz Zagreba i Gruda bila u stvari genocidna u svojoj osnovi!
CILJ, a ne POSLJEDICA rata je bio sve ono sto je definicija genocida: Pobiti, rastjerati, prekrstiti, unistiti tragove postojanja istorije, kulture, drugacije civilizacije...
-
Prenj
- Posts: 7014
- Joined: 20/07/2004 08:59
#11 Re: Fatmire A., ne idi u Austriju ...
Ko poredi Fatmira i cetnike?JBL wrote:Samo u Bosni ima budala koji pored 200.000 mrtvih Bosanaca filozofiraju o Jeverejima iz WWII. Samo u Bosni se moze porediti Fatmir i cetnici.Prenj wrote:... jer mozes zavrsiti u zatvoru iz istog razloga kao i David Irving.
BBC wrote: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4446646.stm
Austria holds 'Holocaust denier'
Irving maintains his conclusions come from serious research
British revisionist historian David Irving is being held in Austria under laws against denying the Holocaust.
An interior ministry spokesman said police in the province of Styria acted on a warrant issued in 1989 to arrest him last Friday.
Mr Irving was on his way to give a lecture in the capital, Vienna.
In his books, Mr Irving has argued that the scale of the extermination of the Jews by the Nazis in World War II has been exaggerated.
He also claimed that Nazi leader Adolf Hitler knew nothing of the Holocaust.
He told a libel hearing in London in 2000 that there had been no gas chambers at the Auschwitz camp.
He lost the case and the judge branded him "an active Holocaust denier".
-
Prenj
- Posts: 7014
- Joined: 20/07/2004 08:59
#12
U svakom drustvu postoje neke stvari koje jesu zabranjene.Sahbaz wrote:Zakonsko regulisanje ovakvih stvari je ozbiljno ugrozavanje slobode govora. Sloboda govora se i testira na izjavama koje imaju moralno ekstremne implikacije. Ako se neki zakon moze zloupotrijebiti, to ce se vremenom vrlo vjerovatno i desiti. Idealan pravni sistem ne postoji (u slucaju BiH mozete izbaciti rijec "idealan"). Golih otoka uvijek ima dovoljno. Principi i metode kojima se gradi drustvo su jako vazni.
Nadam se da necete praviti peticiju da i mene uhapsite za ovo protivljenje?
U vecini zapadnih demokratija, sloboda govora je garantovana, ali ne i do te mjere da bi na racun te slobode mogao vrijedjati nekoga.
Zar negiranje zlocina u Srebrenici nije istovremeno i uvreda porodicama zrtava?
-
silence_is_sexy
- Posts: 508
- Joined: 01/10/2002 00:00
- Location: Sarajevo
#13
meni je stvarno nejasno zasto ljudi komentarisu tudje postove, a da ne pokusaju bar malo da razumiju "sta je pisac htio da kaze"...Vodenjak wrote:Meni je stvarno nejasno sta si zelio s ovim tekstom?
Pojam genocida u Srebrenici nimalo ne umanjuje to sto recimo nije 8000 mrtvih vec 7896...
Pojam genocida nije vezan za Srebrenicu samo zbog broja pobijenih ljudi vec zbog motiva i ciljeva cina koji se odigrao u tom gradu!
Kad se to shvati, shvatice se i to da je cjelokupna politika koja je vodjena iz Beograda, odnosno sa Pala i dijelom iz Zagreba i Gruda bila u stvari genocidna u svojoj osnovi!
CILJ, a ne POSLJEDICA rata je bio sve ono sto je definicija genocida: Pobiti, rastjerati, prekrstiti, unistiti tragove postojanja istorije, kulture, drugacije civilizacije...
il' ne kontas il' ne zelis da kontas il' se samo prebrzo "palis" na bilo kakav pomen srebrenice (opravdano)...
upravo sam pokusao da kazem da nikakva brojka ne moze da utice na nasu percepciju srebrenickog masakra (okrutno je reci ali za 50 godina ce biti prilicno nebitno, da li je to bilo 8000 ili 7980 ljudi - ono sto ostaje je cinjenica da se to desilo )... kao sto na to ne moze da utice ni presuda za nasera orica u hagu ili pred nekim od domacih sudova.
cak i ako se dokaze da je oric naredio zlocine nad srpskim civilima (ili cak samo propustio da kazni pocinitelje - pa se tereti po komandnoj odgovornosti) to ne moze umanjiti tezinu srpskog zlocina pocinjenog jula 95....
i zato nam ne smije smetati ako neko pokusa da skupi sve podatke o tim dogadjajima (pa cak i one koje se nekima nece svidjeti) i da ih objelodani...
i ovde nije bila tema da li je ili nije bilo zlocina u srebrenici... (ko' to porice je ili debil ili jedan od onih ravnogoraca) vec je bila tema cenzura i moguce posljedice ukidanja slobode govora...
peace & out!
-
Vodenjak
- Posts: 7416
- Joined: 03/10/2004 18:45
#18
Tako ti i treba kad nas ne pratis redovno...mIRCerka wrote:pa zar nije Terza obecao ukidanje viza???Vodenjak wrote:Ne moze, nema vizu!mIRCerka wrote:idi idi fatmire....sretan ti put
QQ za koga ste glasali hihihihi
Odbrojavanje koje je Prenj na vrijeme zapoceo, davno je zavrseno!
Mozda je Terza sredio ukidanje viza - ali samo za sebe
-
mIRCerka
- Posts: 28084
- Joined: 20/08/2004 15:21
- Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.
#20
pratim pratim....Vodenjak wrote:
Tako ti i treba kad nas ne pratis redovno...
Odbrojavanje koje je Prenj na vrijeme zapoceo, davno je zavrseno!
svima cemo mi srediti vizu za Haag.... ili makar do Zenice....
lopine...
-
digger
- Posts: 2925
- Joined: 03/12/2004 02:10
- Location: blizina Toronta
#21
DA SE POTSJETIMO...
Evo Fatmirovog ranijeg teksta sa bosnjak.net sajta. Isti treba da se ovdje ponavlja svakIh par mjeseci kako bi novodosli na forum vidjeli sta je istina oko Fatmira Alispahica, kao i za fatmircice koji se s vremena na vrijeme izvlace ispod kamenja i podizu glave.
Holokaust kao turisticˇka atrakcija
Na Zapadu se vec´ godinama pokusˇava uspostaviti naucˇna alternativa proizvodu o jevrejskom stradalnisˇtvu u Drugom svjetskom ratu. Ipak, do nas ne dolazi nisˇta od ovih istrazˇivanja. Razumljivo, jer politicˇka moc´ koju drzˇe Jevreji ne dopusˇta brkanje "istine" o holokaustu. Naucˇnici koji su pokusˇali zvanicˇnoj verziji suprostaviti cˇinjenice, brutalno su proganjani. Dr. Robert Faurison je jedva prezˇivio batine koje je dobio od neke jevrejske bande. Ernes Zundel je napisao knjigu u kojoj je razoblicˇio montirane sudske procese protiv nacista, (vidi komentar na kraju) a zauzvrat mu je spaljena kuc´a u Torontu. Izgorjela je i jedna knjizˇara koja je prodavala ovakve knjige. Mnogi autori su pretucˇeni, hapsˇeni, a nekima je oduzeto i kanadsko drzˇavljanstvo. Ove maglovite informacije nam tek ukazuju da ne znamo dovoljno o pokusˇajima nekih zapadnih autora da ospore "istinu" o holokaustu.
Ipak, kroz tu medijsku maglu do nas su se uspjele probiti neke teze koje nanose sasvim drugo svjetlo na tekstualne proizvode na osnovu kojih smo do danas bezrezervno vjerovali da je Hitler pobio sˇest miliona Jevreja. Primjerice, ovi autori navode tekst Simona Visentala iz cˇasopisa "Books and Bookmen" (april, 1975.) u kome tvrdi da na njemacˇkom tlu nije bilo kampova smrti, te da su se masovne egzekucije gasom odvijale samo u Poljskoj. Oni navode da su "gasne komore" napravljene za turiste koji obilaze Ausˇvic. Americˇki strucˇnjak Fred Leukter je uzorke zidova ovih "gasnih komora" podvrgao analizi i nije pronasˇao hemijske tragove gasova za masovnu egzekuciju. On smatra da je "Ausˇvic lazˇna izlozˇba i klimava turisticˇka zamka". U tom smislu analizira se navodno iznu?eno svjedocˇenje Rodolfa Hesa koji je izjavio da su njegovi ljudi mogli uc´i u komoru deset minuta poslije pogubljenja, te da su mogli pusˇiti cigarete. Buduc´i da je gas "ciklon-b" eksplozivan, te da je potrebno najmanje 20 minuta da se zrak procˇisti, Hesovo svjedocˇenje je neutemeljeno.
Krematoriji su posebna pricˇa. Zvanicˇna historija tvrdi da su nacisti u roku od deset minuta kremirali tijela ubijenih, a nauka tvrdi da je za taj proces potrebno dva sata. Navodi se i da nigdje nije pronadjena deponija pepela, a od sˇest miliona kremiranih Jevreja bi se stvorilo makar jedno brdo sˇljake. Ovi naucˇnici smatraju da je podatak o sˇest miliona ubijenih Jevreja obicˇna lazˇ, jer je na teritorijama pod nacisticˇkom kontrolom bilo cˇetiri miliona Jevreja, od kojih su dva miliona pobjegla u Rusiju. Navodno je stradalo tek 300.000 Jevreja, i to od posljedica tifusa i iscrpljenosti u konc-logorima. Kljucˇni argument je navodni sporazum cionista i nacista o preseljenju Jevreja iz Njemacˇke, s ciljem formiranja Izraela, a zasˇta su bile zainteresirane obje strane. Sve drugo je predstava.
Ovdje smo samo ukratko naveli sumnje u vjerodostojnost historijskog teksta o holokaustu, a kako bismo ukazali na potencijal historije kao medija politicˇke moc´i. Recimo, i da je istina na pola puta, ona se apsolutno razlikuje od pricˇe o holokaustu koju je ustanovio historijski tekst, a potom u svijesti ljudi zapecˇatila filmska industrija.
Ernest Zundel je napravio gresku prije dvije godine i otisao iz Kanade za SAD da posjeti svoje arijevske istomisljenike (citaj: neo-naciste). Uhapsen u SAD, odlezao oko 8 mjeseci, pa zatim preko Kanade deportovan u Njemacku gdje danas ocekuje novo sudjenje. Prije par godina je u Njemackoj osudjen na 15 godina "in absentia."
Evo Fatmirovog ranijeg teksta sa bosnjak.net sajta. Isti treba da se ovdje ponavlja svakIh par mjeseci kako bi novodosli na forum vidjeli sta je istina oko Fatmira Alispahica, kao i za fatmircice koji se s vremena na vrijeme izvlace ispod kamenja i podizu glave.
Holokaust kao turisticˇka atrakcija
Na Zapadu se vec´ godinama pokusˇava uspostaviti naucˇna alternativa proizvodu o jevrejskom stradalnisˇtvu u Drugom svjetskom ratu. Ipak, do nas ne dolazi nisˇta od ovih istrazˇivanja. Razumljivo, jer politicˇka moc´ koju drzˇe Jevreji ne dopusˇta brkanje "istine" o holokaustu. Naucˇnici koji su pokusˇali zvanicˇnoj verziji suprostaviti cˇinjenice, brutalno su proganjani. Dr. Robert Faurison je jedva prezˇivio batine koje je dobio od neke jevrejske bande. Ernes Zundel je napisao knjigu u kojoj je razoblicˇio montirane sudske procese protiv nacista, (vidi komentar na kraju) a zauzvrat mu je spaljena kuc´a u Torontu. Izgorjela je i jedna knjizˇara koja je prodavala ovakve knjige. Mnogi autori su pretucˇeni, hapsˇeni, a nekima je oduzeto i kanadsko drzˇavljanstvo. Ove maglovite informacije nam tek ukazuju da ne znamo dovoljno o pokusˇajima nekih zapadnih autora da ospore "istinu" o holokaustu.
Ipak, kroz tu medijsku maglu do nas su se uspjele probiti neke teze koje nanose sasvim drugo svjetlo na tekstualne proizvode na osnovu kojih smo do danas bezrezervno vjerovali da je Hitler pobio sˇest miliona Jevreja. Primjerice, ovi autori navode tekst Simona Visentala iz cˇasopisa "Books and Bookmen" (april, 1975.) u kome tvrdi da na njemacˇkom tlu nije bilo kampova smrti, te da su se masovne egzekucije gasom odvijale samo u Poljskoj. Oni navode da su "gasne komore" napravljene za turiste koji obilaze Ausˇvic. Americˇki strucˇnjak Fred Leukter je uzorke zidova ovih "gasnih komora" podvrgao analizi i nije pronasˇao hemijske tragove gasova za masovnu egzekuciju. On smatra da je "Ausˇvic lazˇna izlozˇba i klimava turisticˇka zamka". U tom smislu analizira se navodno iznu?eno svjedocˇenje Rodolfa Hesa koji je izjavio da su njegovi ljudi mogli uc´i u komoru deset minuta poslije pogubljenja, te da su mogli pusˇiti cigarete. Buduc´i da je gas "ciklon-b" eksplozivan, te da je potrebno najmanje 20 minuta da se zrak procˇisti, Hesovo svjedocˇenje je neutemeljeno.
Krematoriji su posebna pricˇa. Zvanicˇna historija tvrdi da su nacisti u roku od deset minuta kremirali tijela ubijenih, a nauka tvrdi da je za taj proces potrebno dva sata. Navodi se i da nigdje nije pronadjena deponija pepela, a od sˇest miliona kremiranih Jevreja bi se stvorilo makar jedno brdo sˇljake. Ovi naucˇnici smatraju da je podatak o sˇest miliona ubijenih Jevreja obicˇna lazˇ, jer je na teritorijama pod nacisticˇkom kontrolom bilo cˇetiri miliona Jevreja, od kojih su dva miliona pobjegla u Rusiju. Navodno je stradalo tek 300.000 Jevreja, i to od posljedica tifusa i iscrpljenosti u konc-logorima. Kljucˇni argument je navodni sporazum cionista i nacista o preseljenju Jevreja iz Njemacˇke, s ciljem formiranja Izraela, a zasˇta su bile zainteresirane obje strane. Sve drugo je predstava.
Ovdje smo samo ukratko naveli sumnje u vjerodostojnost historijskog teksta o holokaustu, a kako bismo ukazali na potencijal historije kao medija politicˇke moc´i. Recimo, i da je istina na pola puta, ona se apsolutno razlikuje od pricˇe o holokaustu koju je ustanovio historijski tekst, a potom u svijesti ljudi zapecˇatila filmska industrija.
Ernest Zundel je napravio gresku prije dvije godine i otisao iz Kanade za SAD da posjeti svoje arijevske istomisljenike (citaj: neo-naciste). Uhapsen u SAD, odlezao oko 8 mjeseci, pa zatim preko Kanade deportovan u Njemacku gdje danas ocekuje novo sudjenje. Prije par godina je u Njemackoj osudjen na 15 godina "in absentia."
-
BECHO
- Posts: 2446
- Joined: 03/02/2003 00:00
- Location: Zürich, CH
#22
A sta cemo sa Jevrejom Chomskim i njegovom negiranju zlocina u Srebrenici? Jeli izjavio to sto je izjavio ili se radi o medijskoj podvali?!
http://www.fena.ba/rubrika.html?fena_id ... rubrika=BH
A Fatmir?
http://www.bosnjaci.net/aktuelnosti.php ... polje=teme
Zakljucak: Razlike su u nijansama!
http://www.fena.ba/rubrika.html?fena_id ... rubrika=BH
A Fatmir?
http://www.bosnjaci.net/aktuelnosti.php ... polje=teme
Zakljucak: Razlike su u nijansama!
-
BECHO
- Posts: 2446
- Joined: 03/02/2003 00:00
- Location: Zürich, CH
#23
Angie, ipak postoje bitne sustinske razlike u etiketiranju pojedinaca. Uporedjujuci ovu dvojicu, njihove izjave i demante u pojedinim pisanim i elektronskim medijima, te komentara nekih od forumasa, Chomski naposljetku nije nikakav cetnik (Srebrenica) ali Fatmir jeste nacista (Holocoust).A wrote:To sto je Chomski jevrej, to ni u cem ne mjenja njegovu odgovornosti za izjave, niti je uopste bitno u njegovim stavovima i u nasem kritikovanju istih.BECHO wrote:A sta cemo sa Jevrejom Chomskim i njegovom negiranju zlocina u Srebrenici? Jeli izjavio to sto je izjavio ili se radi o medijskoj podvali?!
http://www.fena.ba/rubrika.html?fena_id ... rubrika=BH
![[img]http://www.htnet.hr/imagesT/fset_images/logo50.gif[/img][color=white]...[/color][size=134]Petak, 18.11.2005.](http://www.htnet.hr/imagesT/fset_images/logo50.gif){kind=link}