Page 1 of 2
#1 Katolicka i Pravoslavna nacija
Posted: 13/11/2005 01:06
by MedoX
Kada Hrvati (u daljem tekstu Katolici) i Srbi (u daljem tekstu Pravoslavci) uporno nas Bosnjake nazivaju Muslimanima, zasto mi istu praksu primjenili na njih...Katolici i Pravoslavci...

#2
Posted: 13/11/2005 01:26
by JBT
A sta cemo mi, Bosanci?

#3
Posted: 13/11/2005 01:28
by stella_sa
a gdje su hercegovci?

#4
Posted: 13/11/2005 01:30
by MedoX
Ne shvatam pojam Bosanac kada je u pokusaju preporoda bosnjastva krajem 19. vijeka, Bosnjak bio naziv za sve katolike,muslimane i pravoslavce,a i 1993. je VKBI imalo slicnu namjeru...
Hrvatska i srpska propaganda ti namece paralelizam Bosnjak-musliman,a ustvari Bosnjak je svako ko Bosnu i Hercegovinu osjeca svojom domovinom...

#5
Posted: 13/11/2005 01:34
by JBT
E danas su to Bosanci. SDA zeznula stvar sa bosnjastvom. Zgadila onima anamo tu naciju.
#6
Posted: 13/11/2005 01:35
by Vodenjak
MedoX wrote:Ne shvatam pojam Bosanac kada je u pokusaju preporoda bosnjastva krajem 19. vijeka, Bosnjak bio naziv za sve katolike,muslimane i pravoslavce,a i 1993. je VKBI imalo slicnu namjeru...
Hrvatska i srpska propaganda ti namece paralelizam Bosnjak-musliman,a ustvari Bosnjak je svako ko Bosnu i Hercegovinu osjeca svojom domovinom...

Bla, bla, bla...
Bosanac (i za Stelinu ljubav i Hercegovac

) je nacionalna pripadnost!
A Bosnjak narodnost!

#7
Posted: 13/11/2005 01:46
by MedoX
Nacija: BOSANSKO-HERCEGOVACKA
Etnicka skupina: BOSNJAK, SRBIN, HRVAT
Da to je istina... trenutna

...
Etnicka skupina se određuje po: religiji, jeziku,tradiciji,običajima, a nacija je sve to plus to da je ona određena i suverenim - neovisnim teritorijem...
#8
Posted: 13/11/2005 02:03
by Novi_Nick
MedoX wrote:Nacija: BOSANSKO-HERCEGOVACKA
Etnicka skupina: BOSNJAK, SRBIN, HRVAT
Da to je istina... trenutna

...
Etnicka skupina se određuje po: religiji, jeziku,tradiciji,običajima, a nacija je sve to plus to da je ona određena i suverenim - neovisnim teritorijem...
O cemu ti pises @ MedoX

?
Etnicki narodi su: Iliri, Slaveni, Germani itd.
Drzavni narodi su: pogodi

?
Nacija je: pogodi

?
Obrati se Skljoci da ti pomogne i razjasni stvari. Polupao si loncice

#9
Posted: 13/11/2005 02:07
by MedoX
rekao sam etnicke skupine,a ne etnicki narodi... osim toga nisam bas upoznat s terminom "etnicki narod",mogao bi mi poblize objasniti...
#10
Posted: 13/11/2005 08:49
by Fair Life
MedoX wrote:(...)
Hrvatska i srpska propaganda ti namece paralelizam Bosnjak-musliman,a ustvari
Bosnjak je svako ko Bosnu i Hercegovinu osjeca svojom domovinom...

B O S A N A C. . .I. . .H E R C E G O V A C
#11
Posted: 13/11/2005 09:20
by Duh bez sjekire
Nekako mi ova tema poznata,ko da sam je negdje vec vidio

#12
Posted: 13/11/2005 10:44
by morti
Duh bez sjekire wrote:Nekako mi ova tema poznata,ko da sam je negdje vec vidio

Aha...jedan ogromni deja vu...
Al živ'la BiH!!!

#13
Posted: 13/11/2005 11:54
by Gropius
Sta ste navalili sa tom bosanskom nacijom? Nacija, na nasim jezicima, a ne na engleskom, mora da ispunjava tri uslova: zajednicka istorija, zajednicki kulturni identitet i, najvaznije, zajednicka svest o pripadanju naciji (drugim recima, pristajanje da se bude deo neke nacije). Dakle, Bosna jeste drzava, ali su Srbi i Hrvati deo srpske i hrvatske nacije, nacionalnog korpusa (ovo jako ruzno zvuci, znam).
Svez primer. Po novom nacrtu katalonskog Ustava, Katalonija ostaje deo Spanije, ali se definise kao "nacija" u okviru Spanije. Ne kao narod, etnicitet (sto Katalonci jesu), nego bas NACIJA. A, ponavljam nezavisna biti nece.
#14
Posted: 13/11/2005 15:12
by MedoX
Gropius wrote:Sta ste navalili sa tom bosanskom nacijom? Nacija, na nasim jezicima, a ne na engleskom, mora da ispunjava tri uslova: zajednicka istorija, zajednicki kulturni identitet i, najvaznije, zajednicka svest o pripadanju naciji (drugim recima, pristajanje da se bude deo neke nacije). Dakle, Bosna jeste drzava, ali su Srbi i Hrvati deo srpske i hrvatske nacije, nacionalnog korpusa (ovo jako ruzno zvuci, znam).
Svez primer. Po novom nacrtu katalonskog Ustava, Katalonija ostaje deo Spanije, ali se definise kao "nacija" u okviru Spanije. Ne kao narod, etnicitet (sto Katalonci jesu), nego bas NACIJA. A, ponavljam nezavisna biti nece.
Dakle,mozemo definisati da su Srbi i Hrvati u Bosni, etnicke skupine koje teze da budu nacije...

#15 Re: Katolicka i Pravoslavna nacija
Posted: 13/11/2005 17:37
by dizZaster
MedoX wrote:Kada Hrvati (u daljem tekstu Katolici) i Srbi (u daljem tekstu Pravoslavci) uporno nas Bosnjake nazivaju Muslimanima, zasto mi istu praksu primjenili na njih...Katolici i Pravoslavci...

U Bosni i Hercegovini zive:
Bosanci katolicke vjeroispovjesti;
Bosanci pravoslavne vjeroispovjesti;
Bosanci islamske vjeroispovjesti;
Bosna i Hercegovina je maticna drzava Bosanaca.
Kada to shvate domicilni pravoslavci i katolici u Bosni ce teci med i mlijeko.

#16 Re: Katolicka i Pravoslavna nacija
Posted: 13/11/2005 18:11
by MedoX
dizZaster wrote:MedoX wrote:Kada Hrvati (u daljem tekstu Katolici) i Srbi (u daljem tekstu Pravoslavci) uporno nas Bosnjake nazivaju Muslimanima, zasto mi istu praksu primjenili na njih...Katolici i Pravoslavci...

U Bosni i Hercegovini zive:
Bosanci katolicke vjeroispovjesti;
Bosanci pravoslavne vjeroispovjesti;
Bosanci islamske vjeroispovjesti;
Bosna i Hercegovina je maticna drzava Bosanaca.
Kada to shvate domicilni pravoslavci i katolici u Bosni ce teci med i mlijeko.

Eh vidis sa svim bi se slozio i Benjamin Kalaj,zacetnik integralnog bosnjastva, s tim da nisu Bosanci vec Bosnjaci jer ako kazes Bosanci onda ne mozes misliti i na Hercegovce...
Rekao sam vec da je i 1993. s imenom Bosnjak namjera bila stvoriti to sto ti govoris.
#17
Posted: 13/11/2005 18:13
by pitt
sad ce skljoco da vam sve to natanane objesni

:D
#18
Posted: 13/11/2005 18:36
by ero_sa_onog_svijeta
kako ne možete više da skontate.
kanite se filozofiranja!
Vrlo je jednostavno
DRŽAVLJANSTVO: BiH
NACIJA(etnička pripadnost) :HRVAT/SRBIN/BOŠNJAK-(stim da bi se o ovom zadnjem moglo diskutovat)
VJERA: kATOLIČKA/PRAVOSLAVNA/MUSLIMANSKA
VRLO PROSTO
#19 Re: Katolicka i Pravoslavna nacija
Posted: 13/11/2005 18:38
by ero_sa_onog_svijeta
dizZaster wrote:MedoX wrote:Kada Hrvati (u daljem tekstu Katolici) i Srbi (u daljem tekstu Pravoslavci) uporno nas Bosnjake nazivaju Muslimanima, zasto mi istu praksu primjenili na njih...Katolici i Pravoslavci...

U Bosni i Hercegovini zive:
Bosanci katolicke vjeroispovjesti;
Bosanci pravoslavne vjeroispovjesti;
Bosanci islamske vjeroispovjesti;
Bosna i Hercegovina je maticna drzava Bosanaca.
Kada to shvate domicilni pravoslavci i katolici u Bosni ce teci med i mlijeko.

Oš to reći da je netko ko je rođen npr. u Ljuboškom zapravo bosanac a ne hercegovac? (ovdje mislim na regionalnu pripadnost)
#20
Posted: 13/11/2005 18:39
by pitt
eki Muslimanska

:D
#21
Posted: 13/11/2005 20:22
by Panta Rei
Pa to što se Bošnjaci nazivaju Muslimanima (u narodnosnom smislu) kriva je "ona" naša bivša država koja je u Ustav umetnula upravo tu riječ - Musliman. A onda je narod, kao jedno veliko krdo ovaca, navalio da se tako i izjašnjava, umjesto da budu Bošnjaci (ako već nisu nešto drugo).
A ja i dalje mislim da mi svi zajedno treba da budemo prije svega
BOSANCI I HERCEGOVCI!!!
(Možda malo više Bosanci. Nekako mi je Hercegovina više dio Bosne, kao npr. Krajina, Semberija, Podrinje i slično, mada znam da će me Hercegovci pojesti zbog ovoga.)

#22
Posted: 14/11/2005 18:45
by Tulipan
Čovječe ne mogu da vjerujem da se još uvijek bakćete temama "Ko je šta i zašto je to tako?" Te teme su izgleda neiscrpni izvor podtema.
#23 Re: Katolicka i Pravoslavna nacija
Posted: 14/11/2005 18:52
by simster
MedoX wrote:Kada Hrvati (u daljem tekstu Katolici) i Srbi (u daljem tekstu Pravoslavci) uporno nas Bosnjake nazivaju Muslimanima, zasto mi istu praksu primjenili na njih...Katolici i Pravoslavci...

ja mislim da je taj princip neprimjenjiv za srbe koji su vecinom ateisti. srbi regularno psuju boga a po crnogorskim selima i ovce zatvaraju u crkve. jasan je odnos vecine srba prema vjeri, srbi su agnosticki narod ali sa jakom nacionalnom svjesti. tako da bi bilo apsurdno nekoga ko je agnostik nazivati pravoslavcem ali nije apsurdno nazivati ga srbinom jer je to korijen njegovog identiteta.
islam je drugaciji, teolosoki zahtjeva vece odricanje i sam kuran pisan je na jednostavniji, precizniji nacin i tacno nalaze kakvo bi ponasanje vjernika trebalo da bude u svim sferama zivota, ukljucujuci finansije, politiku, drzavno uredjenje, bracne veze, odgoj djece, odnos sa nevjernicima, itd.
ako neko nije musliman onda ta osoba nema razloga ni da bude bosnjak, jer sve bosnjacko je samo sinonim za kulturno-politicko-vjerski derivat islama na ovom prostoru.
#24
Posted: 14/11/2005 19:03
by The_Fluid
to je tacno, cak neke rijeci i ne postoje u nekim kulturama, npr. arapskoj jer ih Islam zabranjuje (pojednostavljeno) otkad postoji.
#25 Re: Katolicka i Pravoslavna nacija
Posted: 14/11/2005 19:47
by mosor1
simster wrote:MedoX wrote:Kada Hrvati (u daljem tekstu Katolici) i Srbi (u daljem tekstu Pravoslavci) uporno nas Bosnjake nazivaju Muslimanima, zasto mi istu praksu primjenili na njih...Katolici i Pravoslavci...

ja mislim da je taj princip neprimjenjiv za srbe koji su vecinom ateisti. srbi regularno psuju boga a po crnogorskim selima i ovce zatvaraju u crkve. jasan je odnos vecine srba prema vjeri, srbi su agnosticki narod ali sa jakom nacionalnom svjesti. tako da bi bilo apsurdno nekoga ko je agnostik nazivati pravoslavcem ali nije apsurdno nazivati ga srbinom jer je to korijen njegovog identiteta.
islam je drugaciji, teolosoki zahtjeva vece odricanje i sam kuran pisan je na jednostavniji, precizniji nacin i tacno nalaze kakvo bi ponasanje vjernika trebalo da bude u svim sferama zivota, ukljucujuci finansije, politiku, drzavno uredjenje, bracne veze, odgoj djece, odnos sa nevjernicima, itd.
ako neko nije musliman onda ta osoba nema razloga ni da bude bosnjak, jer sve bosnjacko je samo sinonim za kulturno-politicko-vjerski derivat islama na ovom prostoru.
Puf, prejednostavno. Kao i svi ostali, i bosanski Srbi su poceli naveliko lizati oltare. Kvantiteta je tu, a o kvaliteti vjerskih osjecaja moglo bi se raspravljati kod pripadnika sve tri konfesije.
Moram priznati da sam ja iz pristojnosti prihvatio naziv Bosnjak za prijasnje Muslimane, inace mi nekako ne lezi. Kompromisan je. S jedne strane je preuzak, a s druge presirok, valjda jer je politickim skarama krojen. Preuzak, jer je glupo ex-Muslimane iz Hercegovine zvati Bosnjacima, a presirok jer se naziv Bosnjaci/Bosnjani povijesno nije upotrebljavao samo za ex-Muslimane. Ima li tko kakav bolji prijedlog? Nekako je normalno ime bosnjackog naroda vezati uz BiH, ali opet da to ne zvuci rogobatno. S druge strane, osim povijesnog islamskog identiteta, koju zajednicku osobinu uzeti i iz nje izvuci ime? Je li u proslosti postojao neki opceprihvaceni naziv ekskluzivno za Bosnjake (nemojte sad samo reci: Turci).