Page 1 of 4

#1 Oj svijetla majska zoro, majko naša Crna Goro...

Posted: 02/10/2005 00:31
by Fair Life
[img]http://www.bhdani.com/stari_site/slike/stare/logo_s.gif[/img][color=white]__[/color][size=150]Broj 433 - 30.09.2005.[/size] wrote:Intervju Dana: Mitropolit Mihailo, čelnik Crnogorske pravoslavne crkve

Bez crnogorske crkve nema crnogorske države

Mitropolit Crnogorske pravoslavne crkve Mihailo jedan je od najobrazovanijih sveštenika u Crnoj Gori. Završio je teološke fakultete Srpske i Ruske pravoslavne crkve, te Katoličke crkve, nakon čega je i doktorirao. Tokom svoje prošlonedjeljne posjete Bosni i Hercegovini, za naš magazin mitropolit Mihailo govori o zločinu u Srebrenici, obnovi svoje crkve, odnosima sa Srpskom pravoslavnom crkvom, nezavisnosti Crne Gore, izgradnji hrama u Srbiji...

Image
Mitropolit Mihailo:
"Srpska pravoslavna crkva je izvršila moralni genocid
nad nama, nad Crnogorskom pravoslavnom crkvom"


DANI: Kakva je ovo posjeta?

MITROPOLIT MIHAILO: Zajedno sa moja dva prijatelja, don Brankom Sbutegom iz Katoličke crkve i hadži Idrizom Demirovićem, bivšim reisom Islamske zajednice u Crnoj Gori, došao sam da se kao mitropolit Crnogorske pravoslavne crkve poklonim sjenama srebreničkih mučenika. Srebrenički zločin je upozorenje svakom čovjeku, svakom ljudskom biću, da su nerazumni ljudi u stanju drugom da naprave ono što ni životinje ne čine jedna drugoj. On će biti opomena svim zločincima na Balkanu i trajat će onoliko dugo koliko bude trajala i evropska civilizacija.

DANI: Kakav je trenutni položaj Crnogorske pravoslavne crkve u Crnoj Gori? Vaše pravo na postojanje žestoko osporava Srpska pravoslavna crkva i dio političke opozicije.

MITROPOLIT MIHAILO: To nije nikakvo čudo. U Crnoj Gori postoji jedinstven fenomen po kojem mjesna crnogorska crkva najveće svoje neprijatelje ima u domaćim protivnicima. To su ljudi koji se lako prebacuju iz jedne političke stranke u drugu, pokušavajući da preko noći od Crnogoraca naprave što više Srba. Crnogorska pravoslavna crkva je obnovljena 1993. godine i nalazimo se u dosta teškoj situaciji. Naime, Srpska pravoslavna crkva je izvršila moralni genocid nad nama, nad Crnogorskom pravoslavnom crkvom. Niko ne zna koliko je devastirano crnogorskih spomenika kulture, koji se preko noći imenuju spomenicima srpske kulture, srpske istorije, srpskog pravoslavlja... Nažalost, teško se može govoriti o crkvi uopšte ako ona svog svetitelja izdiže iznad i samog pravoslavlja, kako to čini Srpska pravoslavna crkva sa Svetim Savom. A crkveni manastiri koji se sada nalaze u Crnoj Gori, u devedeset procenata su pod okupacijom Srpske pravoslavne crkve.

DANI: Kakav je odnos aktualne crnogorske vlasti prema Crnogorskoj pravoslavnoj crkvi?

MITROPOLIT MIHAILO: U početku su odnosi bili dosta zategnuti, nije postojala vidljiva strategija tih odnosa. Međutim, vremenom su predstavnici vlasti i na samom vrhu spoznali da Crna Gora i Crnogorci ne mogu imati svoju crkvu, kad je riječ o pravoslavlju, osim Crnogorske pravoslavne crkve. Jednostavno, shvatilo se da nema ničeg logičnijeg od obnavljanja Crnogorske pravoslavne crkve ako se obnavlja crnogorska državnost. Da bi postojala država, ona mora da ima Crnogorsku pravoslavnu crkvu.

DANI: Iz kojih razloga Srpska pravoslavna crkva osporava svako pravo, Crnogorske pravoslavne crkve, čak i na postojanje ?

MITROPOLIT MIHAILO: Kada je srpska pravoslavna crkva bila pod turskom okupacijom - a to je trajalo duže od pet vjekova - Crnogorska crkva je bila slobodna, uvažena čak i kod sultana. Međutim, zašto Srpska crkva sada osporava crnogorsku? Iz istih onih razloga zbog kojih je i Bosni i Hercegovini u bliskoj prošlosti nanijeto veliko zlo - radi stvaranja Velike Srbije. Uostalom, vi i danas imate Republiku Srpsku i znate šta znači taj problem. I kod nas je on veoma izražen. Srpska pravoslavna crkva ne osporava samo pravo na postojanje Crnogorske pravoslavne crkve, već i crnogorske države. Ona polazi od toga da je srpskoj državi, srpskom narodu, potreban izlaz na Jadransko more. Budite uvjereni: da Crna Gora nema mora, ne bi se oni puno zauzimali za nju. Srbija je puno veća teritorija sa koje crkva može ubirati prihode.

DANI: Zar Vas ne demantira odnos Srpske pravoslavne crkve prema Makedonskoj pravoslavnoj crkvi: ne priznaju njenu samostalnost, a Makedonija nema mora?

MITROPOLIT MIHAILO: Sve samostalne crkve, odnosno istočne pravoslavne crkve, sa stvaranjem država dobijale su samostalnost. Sa stvaranjem država stvarala se crkva. Sada često srpski lideri govore da će u Crnoj Gori biti pravoslavna crkva. Nema niti jedne pravoslavne crkve u istočnom pravoslavlju koja ne nosi ime onoga naroda i države u kojoj živi. Tako postoje, naprimjer, ruska, srpska, makedonska, rumunska, grčka... pravoslavna crkva. Svi narodi, odnosno crkve nose ime tog naroda. Međutim, to je pritisak Srbije i prije 1920., a pogotovo 1920. godine, kada nema ni Makedonije, ni BiH, ni Crne Gore. Postoje Srbi, Hrvati i Slovenci, odnosno država SHS. Srpska pravoslavna crkva ni skoro stotinu godina nakon kraja "tronarodne kraljevine" ne može da se pomiri sa realnošću postojanja više samostalnih država, koju priznaju i Evropa i svijet. Ona je remetilački faktor međuvjerskog sklada čak i tamo gdje on postoji vjekovima. Ne znam koliko javnost u Bosni i Hercegovini to zna, ali mi smo nedavno u Crnoj Gori mali jednu neshvatljivu akciju Srpske pravoslavne crkve na planini Rumiji. Naime, oni su uz pomoć vojnih helikoptera na vrhu planine instalirali nekakvu metalnu konstrukciju koju nazivaju srpskom crkvom. Na stranu sad i činjenica da se radi o nečemu što ni najmanje ne liči na crkvu, nečemu što služi za ismijavanje, ali oni su to postavili na lokaciji koja je decenijama poznata kao tradicionalno svetište pripadnika svih konfesija u Crnoj Gori - i pravoslavaca i katolika i muslimana. Postavljanjem nečeg što je u javnosti opisano kao metalna skalamerija, Srpska pravoslavna crkva pokušava po ko zna koji put unijeti razdor i netrpeljivost među one koji su za skladan dijalog i suživot pripadnika različitih vjera i nacija u Crnoj Gori. To je izigravanje vjere. Bez obzira koje, da li je to katolička ili protestantska, crnogorska ili srpska crkva, to je izigravanje vjere u Boga.

DANI: Kako objašnjavate činjenicu da se lideri Srpske pravoslavne crkve u Crnoj Gori stavljaju na čelo jednog političkog procesa koji ima za cilj negiranje prije svega crnogorskog nacionalnog, a onda i državnog identiteta?

MITROPOLIT MIHAILO: Oni su to kod nas negirali i ranije, ali je sada to došlo do izražaja zato što će Crna Gora uskoro postati samostalna država. Srpska pravoslavna crkva to ne radi samo kod nas, već i ovdje, u Bosni i Hercegovini, i u Makedoniji. Razlozi su političke prirode: jednostavno, ne mogu da se pomire sa činjenicom da je ideja, da je projekat Velike Srbije doživio i stvarni i istorijski krah. Oni i dalje smatraju da "gdje je Srbin, tu je i Srbija", mada od te Srbije nema više ništa. Čak im se i postojeća Srbija sve više i više skraćuje, a sve na njihovu štetu. Ja vjerujem da će i Crna Gora naredne godine postati slobodna država.

DANI: Kakvu podršku Crnogorska pravoslavna crkva uživa među Crnogorcima?

MITROPOLIT MIHAILO: Unatoč problemima o kojima sam govorio, crnogorska pravoslavna zajednica je održana. Većina građana, baš kao i većina političkih partija, na strani je Crne Gore i Crnogorske pravoslavne crkve. Naša crkva nije ekonomski jaka, još ne dobijamo nikakva sredstva iz državnog budžeta, ali vjerujem da će stanje biti puno bolje kada Crna Gora bude slobodna i samostalna.

DANI: Kakav je međunarodni položaj Crnogorske pravoslavne crkve? U njenom osporavanju Srpska pravoslavna crkva uporno ističe da Vaša crkva nije kanonski priznata.

MITROPOLIT MIHAILO: Srpska crkva se poigrava sa kanonima i dogmama. Kada je crnogorska crkva bila samostalna, srpska je bila pet vjekova pod turskom vlašću. Takvom je i ostala sve do poslije Berlinskog kongresa, a onda je za autokefalnost, koju je Crnogorska pravoslavna crkva tada uživala već vjekovima, platila Carigradu značajnu svotu u francima.

DANI: Zajednica iseljenih Crnogoraca koji žive u Vojvodini već je započela izgradnju prvog hrama Crnogorske pravoslavne crkve van Crne Gore, u Lovćencu. Lokalne vlasti su izdale sve potrebne dozvole za gradnju, ali projekat žestoko osporava republička vlast u Beogradu, koja osporava čak i postojanje Crnogorske pravoslavne crkve. Vjerujete li da će u Lovćencu ipak biti napravljena crkva?

MITROPOLIT MIHAILO: Dobro ste obaviješteni. Ja sam bio tamo i situacija je dosta komplikovana. Svi mogu da prave crkve u Srbiji, ali ne i Crnogorska pravoslavna crkva. Ja mislim da je dobro što su se tako izjasnili, što su kazali da to brane. Još jednom su pokazali svoje pravo lice svijetu, a izgradnju crkve neće moći zabraniti, osim ako ne upotrijebe silu. A ako upotrijebe silu, svjesni su da onda u Crnoj Gori više neće moći praviti srpske crkve. To bi bilo vrlo neukusno i ne bi trebali to da čine. Nadam se da će se u Srbiji naći neka pametnija glava od aktuelnog ministra, mislim da se zove Radulović, koja neće ugrožavati prava naše, crnogorske dijaspore. Mi već imamo organizovane naše crkvene opštine u New Yorku i drugim mjestima u Americi, u Australiji, u Italiji, te u skoro svim većim mjestima u Crnoj Gori, sa izuzetkom Herceg-Novog i Pljevalja.

DANI: Vladiko, sve ove godine, od obnove Crnogorske pravoslavne crkve, izloženi ste prijetnjama, uvredama, pritiscima... Kako Vi lično to izdržavate?

MITROPOLIT MIHAILO: Znate kako? Izdržavam sve, mada me svaki dan ubijaju, kožu skidaju sa mene, ali ja se ne bojim. Svugdje izlazim i kažem im "nemojte to da činite, da ljudi vide". Bilo je takvih slučajeva da dođem negdje gdje se huška protiv mene i onda pozovem toga koji huška, kažem mu "dođi da te vidim, koji si". A on dođe, sa oružjem, pa plače. Prijetnje i uvrede nemaju efekta, ali pritisaka ima i sada. I sada sam pod pritiskom. Ali nije lako ni gospodinu Đukanoviću, koji radi na obnovi crnogorske državnosti... Ali, nadam se da ćemo izdržati. Ipak je petnaest godina prošlo, sve treba staviti iza leđa, iza nas, i zakoračiti u slobodnu Crnu Goru. Puno razgovaram sa stranim novinarima, dolaze iz čitavog svijeta. Svima kažem da nema mira na Balkanu dok Crna Gora ne bude samostalna država. Ne zbog toga što je moćna da drži Balkan nestabilnim, već zbog toga što nezavisna Crna Gora predstavlja definitivni kraj i krah velikonacionalističkog projekta koji je donio rat i stradanja milionima ljudi.

#2

Posted: 02/10/2005 22:14
by Dezze
I jos jednom vidimo kako se politika i religija grle. :( Nego, sta ima novo na Balkanu? Po ovom pitanju izgleda nista.....

#3

Posted: 02/10/2005 22:25
by Qwert
Svima kažem da nema mira na Balkanu dok Crna Gora ne bude samostalna država. Ne zbog toga što je moćna da drži Balkan nestabilnim, već zbog toga što nezavisna Crna Gora predstavlja definitivni kraj i krah velikonacionalističkog projekta koji je donio rat i stradanja milionima ljudi.
Ima tu istine.

Kada se raspravljalo o konceptu SFRJ kao savez nezavisnih drzava, sve su clanice obecale glasati ZA osim Srbije. Dva glasa protiv je bio dovoljan da prijedlog ne prodje. Naravno da se je Srbija postarala promijeniti misljenje Crnoj Gori koji ce na kraju glasati protiv. Nastavak price svi znamo, veliki bing bang.

#4 Re: Oj svijetla majska zoro, majko naša Crna Goro...

Posted: 03/10/2005 12:27
by Skljoco
Fair Life wrote:
[img]http://www.bhdani.com/stari_site/slike/stare/logo_s.gif[/img][color=white]__[/color][size=150]Broj 433 - 30.09.2005.[/size] wrote:Intervju Dana: Mitropolit Mihailo, čelnik Crnogorske pravoslavne crkve

Bez crnogorske crkve nema crnogorske države

Mitropolit Crnogorske pravoslavne crkve Mihailo jedan je od najobrazovanijih sveštenika u Crnoj Gori. Završio je teološke fakultete Srpske i Ruske pravoslavne crkve, te Katoličke crkve, nakon čega je i doktorirao. Tokom svoje prošlonedjeljne posjete Bosni i Hercegovini, za naš magazin mitropolit Mihailo govori o zločinu u Srebrenici, obnovi svoje crkve, odnosima sa Srpskom pravoslavnom crkvom, nezavisnosti Crne Gore, izgradnji hrama u Srbiji...

Image
Mitropolit Mihailo:
"Srpska pravoslavna crkva je izvršila moralni genocid
nad nama, nad Crnogorskom pravoslavnom crkvom"


DANI: Kakva je ovo posjeta?

MITROPOLIT MIHAILO: Zajedno sa moja dva prijatelja, don Brankom Sbutegom iz Katoličke crkve i hadži Idrizom Demirovićem, bivšim reisom Islamske zajednice u Crnoj Gori, došao sam da se kao mitropolit Crnogorske pravoslavne crkve poklonim sjenama srebreničkih mučenika. Srebrenički zločin je upozorenje svakom čovjeku, svakom ljudskom biću, da su nerazumni ljudi u stanju drugom da naprave ono što ni životinje ne čine jedna drugoj. On će biti opomena svim zločincima na Balkanu i trajat će onoliko dugo koliko bude trajala i evropska civilizacija.

DANI: Kakav je trenutni položaj Crnogorske pravoslavne crkve u Crnoj Gori? Vaše pravo na postojanje žestoko osporava Srpska pravoslavna crkva i dio političke opozicije.

MITROPOLIT MIHAILO: To nije nikakvo čudo. U Crnoj Gori postoji jedinstven fenomen po kojem mjesna crnogorska crkva najveće svoje neprijatelje ima u domaćim protivnicima. To su ljudi koji se lako prebacuju iz jedne političke stranke u drugu, pokušavajući da preko noći od Crnogoraca naprave što više Srba. Crnogorska pravoslavna crkva je obnovljena 1993. godine i nalazimo se u dosta teškoj situaciji. Naime, Srpska pravoslavna crkva je izvršila moralni genocid nad nama, nad Crnogorskom pravoslavnom crkvom. Niko ne zna koliko je devastirano crnogorskih spomenika kulture, koji se preko noći imenuju spomenicima srpske kulture, srpske istorije, srpskog pravoslavlja... Nažalost, teško se može govoriti o crkvi uopšte ako ona svog svetitelja izdiže iznad i samog pravoslavlja, kako to čini Srpska pravoslavna crkva sa Svetim Savom. A crkveni manastiri koji se sada nalaze u Crnoj Gori, u devedeset procenata su pod okupacijom Srpske pravoslavne crkve.

DANI: Kakav je odnos aktualne crnogorske vlasti prema Crnogorskoj pravoslavnoj crkvi?

MITROPOLIT MIHAILO: U početku su odnosi bili dosta zategnuti, nije postojala vidljiva strategija tih odnosa. Međutim, vremenom su predstavnici vlasti i na samom vrhu spoznali da Crna Gora i Crnogorci ne mogu imati svoju crkvu, kad je riječ o pravoslavlju, osim Crnogorske pravoslavne crkve. Jednostavno, shvatilo se da nema ničeg logičnijeg od obnavljanja Crnogorske pravoslavne crkve ako se obnavlja crnogorska državnost. Da bi postojala država, ona mora da ima Crnogorsku pravoslavnu crkvu.

DANI: Iz kojih razloga Srpska pravoslavna crkva osporava svako pravo, Crnogorske pravoslavne crkve, čak i na postojanje ?

MITROPOLIT MIHAILO: Kada je srpska pravoslavna crkva bila pod turskom okupacijom - a to je trajalo duže od pet vjekova - Crnogorska crkva je bila slobodna, uvažena čak i kod sultana. Međutim, zašto Srpska crkva sada osporava crnogorsku? Iz istih onih razloga zbog kojih je i Bosni i Hercegovini u bliskoj prošlosti nanijeto veliko zlo - radi stvaranja Velike Srbije. Uostalom, vi i danas imate Republiku Srpsku i znate šta znači taj problem. I kod nas je on veoma izražen. Srpska pravoslavna crkva ne osporava samo pravo na postojanje Crnogorske pravoslavne crkve, već i crnogorske države. Ona polazi od toga da je srpskoj državi, srpskom narodu, potreban izlaz na Jadransko more. Budite uvjereni: da Crna Gora nema mora, ne bi se oni puno zauzimali za nju. Srbija je puno veća teritorija sa koje crkva može ubirati prihode.

DANI: Zar Vas ne demantira odnos Srpske pravoslavne crkve prema Makedonskoj pravoslavnoj crkvi: ne priznaju njenu samostalnost, a Makedonija nema mora?

MITROPOLIT MIHAILO: Sve samostalne crkve, odnosno istočne pravoslavne crkve, sa stvaranjem država dobijale su samostalnost. Sa stvaranjem država stvarala se crkva. Sada često srpski lideri govore da će u Crnoj Gori biti pravoslavna crkva. Nema niti jedne pravoslavne crkve u istočnom pravoslavlju koja ne nosi ime onoga naroda i države u kojoj živi. Tako postoje, naprimjer, ruska, srpska, makedonska, rumunska, grčka... pravoslavna crkva. Svi narodi, odnosno crkve nose ime tog naroda. Međutim, to je pritisak Srbije i prije 1920., a pogotovo 1920. godine, kada nema ni Makedonije, ni BiH, ni Crne Gore. Postoje Srbi, Hrvati i Slovenci, odnosno država SHS. Srpska pravoslavna crkva ni skoro stotinu godina nakon kraja "tronarodne kraljevine" ne može da se pomiri sa realnošću postojanja više samostalnih država, koju priznaju i Evropa i svijet. Ona je remetilački faktor međuvjerskog sklada čak i tamo gdje on postoji vjekovima. Ne znam koliko javnost u Bosni i Hercegovini to zna, ali mi smo nedavno u Crnoj Gori mali jednu neshvatljivu akciju Srpske pravoslavne crkve na planini Rumiji. Naime, oni su uz pomoć vojnih helikoptera na vrhu planine instalirali nekakvu metalnu konstrukciju koju nazivaju srpskom crkvom. Na stranu sad i činjenica da se radi o nečemu što ni najmanje ne liči na crkvu, nečemu što služi za ismijavanje, ali oni su to postavili na lokaciji koja je decenijama poznata kao tradicionalno svetište pripadnika svih konfesija u Crnoj Gori - i pravoslavaca i katolika i muslimana. Postavljanjem nečeg što je u javnosti opisano kao metalna skalamerija, Srpska pravoslavna crkva pokušava po ko zna koji put unijeti razdor i netrpeljivost među one koji su za skladan dijalog i suživot pripadnika različitih vjera i nacija u Crnoj Gori. To je izigravanje vjere. Bez obzira koje, da li je to katolička ili protestantska, crnogorska ili srpska crkva, to je izigravanje vjere u Boga.

DANI: Kako objašnjavate činjenicu da se lideri Srpske pravoslavne crkve u Crnoj Gori stavljaju na čelo jednog političkog procesa koji ima za cilj negiranje prije svega crnogorskog nacionalnog, a onda i državnog identiteta?

MITROPOLIT MIHAILO: Oni su to kod nas negirali i ranije, ali je sada to došlo do izražaja zato što će Crna Gora uskoro postati samostalna država. Srpska pravoslavna crkva to ne radi samo kod nas, već i ovdje, u Bosni i Hercegovini, i u Makedoniji. Razlozi su političke prirode: jednostavno, ne mogu da se pomire sa činjenicom da je ideja, da je projekat Velike Srbije doživio i stvarni i istorijski krah. Oni i dalje smatraju da "gdje je Srbin, tu je i Srbija", mada od te Srbije nema više ništa. Čak im se i postojeća Srbija sve više i više skraćuje, a sve na njihovu štetu. Ja vjerujem da će i Crna Gora naredne godine postati slobodna država.

DANI: Kakvu podršku Crnogorska pravoslavna crkva uživa među Crnogorcima?

MITROPOLIT MIHAILO: Unatoč problemima o kojima sam govorio, crnogorska pravoslavna zajednica je održana. Većina građana, baš kao i većina političkih partija, na strani je Crne Gore i Crnogorske pravoslavne crkve. Naša crkva nije ekonomski jaka, još ne dobijamo nikakva sredstva iz državnog budžeta, ali vjerujem da će stanje biti puno bolje kada Crna Gora bude slobodna i samostalna.

DANI: Kakav je međunarodni položaj Crnogorske pravoslavne crkve? U njenom osporavanju Srpska pravoslavna crkva uporno ističe da Vaša crkva nije kanonski priznata.

MITROPOLIT MIHAILO: Srpska crkva se poigrava sa kanonima i dogmama. Kada je crnogorska crkva bila samostalna, srpska je bila pet vjekova pod turskom vlašću. Takvom je i ostala sve do poslije Berlinskog kongresa, a onda je za autokefalnost, koju je Crnogorska pravoslavna crkva tada uživala već vjekovima, platila Carigradu značajnu svotu u francima.

DANI: Zajednica iseljenih Crnogoraca koji žive u Vojvodini već je započela izgradnju prvog hrama Crnogorske pravoslavne crkve van Crne Gore, u Lovćencu. Lokalne vlasti su izdale sve potrebne dozvole za gradnju, ali projekat žestoko osporava republička vlast u Beogradu, koja osporava čak i postojanje Crnogorske pravoslavne crkve. Vjerujete li da će u Lovćencu ipak biti napravljena crkva?

MITROPOLIT MIHAILO: Dobro ste obaviješteni. Ja sam bio tamo i situacija je dosta komplikovana. Svi mogu da prave crkve u Srbiji, ali ne i Crnogorska pravoslavna crkva. Ja mislim da je dobro što su se tako izjasnili, što su kazali da to brane. Još jednom su pokazali svoje pravo lice svijetu, a izgradnju crkve neće moći zabraniti, osim ako ne upotrijebe silu. A ako upotrijebe silu, svjesni su da onda u Crnoj Gori više neće moći praviti srpske crkve. To bi bilo vrlo neukusno i ne bi trebali to da čine. Nadam se da će se u Srbiji naći neka pametnija glava od aktuelnog ministra, mislim da se zove Radulović, koja neće ugrožavati prava naše, crnogorske dijaspore. Mi već imamo organizovane naše crkvene opštine u New Yorku i drugim mjestima u Americi, u Australiji, u Italiji, te u skoro svim većim mjestima u Crnoj Gori, sa izuzetkom Herceg-Novog i Pljevalja.

DANI: Vladiko, sve ove godine, od obnove Crnogorske pravoslavne crkve, izloženi ste prijetnjama, uvredama, pritiscima... Kako Vi lično to izdržavate?

MITROPOLIT MIHAILO: Znate kako? Izdržavam sve, mada me svaki dan ubijaju, kožu skidaju sa mene, ali ja se ne bojim. Svugdje izlazim i kažem im "nemojte to da činite, da ljudi vide". Bilo je takvih slučajeva da dođem negdje gdje se huška protiv mene i onda pozovem toga koji huška, kažem mu "dođi da te vidim, koji si". A on dođe, sa oružjem, pa plače. Prijetnje i uvrede nemaju efekta, ali pritisaka ima i sada. I sada sam pod pritiskom. Ali nije lako ni gospodinu Đukanoviću, koji radi na obnovi crnogorske državnosti... Ali, nadam se da ćemo izdržati. Ipak je petnaest godina prošlo, sve treba staviti iza leđa, iza nas, i zakoračiti u slobodnu Crnu Goru. Puno razgovaram sa stranim novinarima, dolaze iz čitavog svijeta. Svima kažem da nema mira na Balkanu dok Crna Gora ne bude samostalna država. Ne zbog toga što je moćna da drži Balkan nestabilnim, već zbog toga što nezavisna Crna Gora predstavlja definitivni kraj i krah velikonacionalističkog projekta koji je donio rat i stradanja milionima ljudi.
----------------------------------
Ja bih jos dodao ,
Bez
- Bosanskohercegovacke pravoslavne Crkve
- Katolicke Crkve u Bosanskohercegovaca i
- Bosanskohercegovacke islamske Zajednice kao i ostalih
bosanskohercegovackih vjerskih Institucija nece biti mira na Balkanu !

#5 Re: Oj svijetla majska zoro, majko naša Crna Goro...

Posted: 03/10/2005 12:47
by Mr_M
Skljoco wrote: Bez
- Bosanskohercegovacke pravoslavne Crkve
:D :D :D :D :D
Ovo je jedna od najveci provala na forumu.
:D

#6

Posted: 03/10/2005 12:49
by JBT
Kako za koga.

#7

Posted: 03/10/2005 13:03
by Skljoco
Autor: Mr_M Poslano: 03. oct. 2005. 11:47
Skljoco (citat):

Bez
- Bosanskohercegovacke pravoslavne Crkve



Ovo je jedna od najveci provala na forumu.







Autor: JBT Poslano: 03. oct. 2005. 11:49
Kako za koga.




---------------------------------------
Fino receno !

#8 Re: Oj svijetla majska zoro, majko naša Crna Goro...

Posted: 03/10/2005 13:19
by _BaykoNoor_
Skljoco wrote: Ja bih jos dodao ,
Bez
- Bosanskohercegovacke pravoslavne Crkve
- Katolicke Crkve u Bosanskohercegovaca i
- Bosanskohercegovacke islamske Zajednice kao i ostalih
bosanskohercegovackih vjerskih Institucija nece biti mira na Balkanu !
Samo blaga napomena:

Katolicka crkva u BiH je dio Rimokatolicke crkve i ima svog kardinala koji opet samo Papi polaze racune. To sto je politika malo umijesala prste, a svecenstvo nije imuno od svjetovnih zadovoljstava koje vlast donosi je druga stvar. Ove godine je prvi put u historiji drzave kradinal kao glava Crkve u BiH bio na potintifikatu novog Pape.
Islamska zajednica BiH je samostalna institucija sa reisom na celu. Kad spominjes Crnu Goru njihoov mitropolit je dosao u drustvu crnogorskog reisa, ne reis ul uleme Islamske zajednice u BiH.
O simbiozi srpskog nacionalnog projekta i SPC u projektu pod nazivom "Srbija do Tokija" je suvisno govoriti.

#9

Posted: 03/10/2005 13:22
by manijak1
:oops: Kad smo svi skloni pretvaranju jabuka u kruške i obratno ..........šta je sve u ovom čudno i nepoznato ? :D :D

#10 Re: Oj svijetla majska zoro, majko naša Crna Goro...

Posted: 03/10/2005 13:26
by Skljoco
_BaykoNoor_ wrote:
Skljoco wrote: Ja bih jos dodao ,
Bez
- Bosanskohercegovacke pravoslavne Crkve
- Katolicke Crkve u Bosanskohercegovaca i
- Bosanskohercegovacke islamske Zajednice kao i ostalih
bosanskohercegovackih vjerskih Institucija nece biti mira na Balkanu !
Samo blaga napomena:

Katolicka crkva u BiH je dio Rimokatolicke crkve i ima svog kardinala koji opet samo Papi polaze racune. To sto je politika malo umijesala prste, a svecenstvo nije imuno od svjetovnih zadovoljstava koje vlast donosi je druga stvar. Ove godine je prvi put u historiji drzave kradinal kao glava Crkve u BiH bio na potintifikatu novog Pape.
Islamska zajednica BiH je samostalna institucija sa reisom na celu. Kad spominjes Crnu Goru njihoov mitropolit je dosao u drustvu crnogorskog reisa, ne reis ul uleme Islamske zajednice u BiH.
O simbiozi srpskog nacionalnog projekta i SPC u projektu pod nazivom "Srbija do Tokija" je suvisno govoriti.
-------------------
Danas je Islamska Zajednica u BiH pod "bosnjackom" kontrolom pa sam s'pravom govorio o bosanskohercegovackoj islamskoj zajednici koja danas i ne postoji !
Postoji IZ u BiH ali kako rekoh nju su preuzeli "Bosnjaci" a ja sam izrazio potrebu za postojanjem Bosanskohercegovacke islamsake zajednice !

#11 Re: Oj svijetla majska zoro, majko naša Crna Goro...

Posted: 03/10/2005 13:31
by _BaykoNoor_
Skljoco wrote:
_BaykoNoor_ wrote:
Skljoco wrote: Ja bih jos dodao ,
Bez
- Bosanskohercegovacke pravoslavne Crkve
- Katolicke Crkve u Bosanskohercegovaca i
- Bosanskohercegovacke islamske Zajednice kao i ostalih
bosanskohercegovackih vjerskih Institucija nece biti mira na Balkanu !
Samo blaga napomena:

Katolicka crkva u BiH je dio Rimokatolicke crkve i ima svog kardinala koji opet samo Papi polaze racune. To sto je politika malo umijesala prste, a svecenstvo nije imuno od svjetovnih zadovoljstava koje vlast donosi je druga stvar. Ove godine je prvi put u historiji drzave kradinal kao glava Crkve u BiH bio na potintifikatu novog Pape.
Islamska zajednica BiH je samostalna institucija sa reisom na celu. Kad spominjes Crnu Goru njihoov mitropolit je dosao u drustvu crnogorskog reisa, ne reis ul uleme Islamske zajednice u BiH.
O simbiozi srpskog nacionalnog projekta i SPC u projektu pod nazivom "Srbija do Tokija" je suvisno govoriti.
-------------------
Danas je Islamska Zajednica u BiH pod "bosnjackom" kontrolom pa sam s'pravom govorio o bosanskohercegovackoj islamskoj zajednici koja danas i ne postoji !
Postoji IZ u BiH ali kako rekoh nju su preuzeli "Bosnjaci" a ja sam izrazio potrebu za postojanjem Bosanskohercegovacke islamsake zajednice !
bojim se da ne shvatam. pod cijom ce Islamska zajednica biti kontrolom, Pakistanaca mozda? Mislim, nije mi jasno kako su Bosnjaci uspjeli preuzeti nesto sto je bilo njihovo 120 godina?
ideja bosanstva kao nacije sa tri religije je otpisan projekat. probali Austrijanci sa Benjaminom Kalajem kao izvrsiocem. on je bio pokusaj nekog Visokog predstavnika u ona vremena...

#12 Re: Oj svijetla majska zoro, majko naša Crna Goro...

Posted: 03/10/2005 13:45
by Skljoco
_BaykoNoor_ wrote:
Skljoco wrote:
_BaykoNoor_ wrote: Samo blaga napomena:

Katolicka crkva u BiH je dio Rimokatolicke crkve i ima svog kardinala koji opet samo Papi polaze racune. To sto je politika malo umijesala prste, a svecenstvo nije imuno od svjetovnih zadovoljstava koje vlast donosi je druga stvar. Ove godine je prvi put u historiji drzave kradinal kao glava Crkve u BiH bio na potintifikatu novog Pape.
Islamska zajednica BiH je samostalna institucija sa reisom na celu. Kad spominjes Crnu Goru njihoov mitropolit je dosao u drustvu crnogorskog reisa, ne reis ul uleme Islamske zajednice u BiH.
O simbiozi srpskog nacionalnog projekta i SPC u projektu pod nazivom "Srbija do Tokija" je suvisno govoriti.
-------------------
Danas je Islamska Zajednica u BiH pod "bosnjackom" kontrolom pa sam s'pravom govorio o bosanskohercegovackoj islamskoj zajednici koja danas i ne postoji !
Postoji IZ u BiH ali kako rekoh nju su preuzeli "Bosnjaci" a ja sam izrazio potrebu za postojanjem Bosanskohercegovacke islamsake zajednice !
bojim se da ne shvatam. pod cijom ce Islamska zajednica biti kontrolom, Pakistanaca mozda? Mislim, nije mi jasno kako su Bosnjaci uspjeli preuzeti nesto sto je bilo njihovo 120 godina?
ideja bosanstva kao nacije sa tri religije je otpisan projekat. probali Austrijanci sa Benjaminom Kalajem kao izvrsiocem. on je bio pokusaj nekog Visokog predstavnika u ona vremena...
---------------
O kakvoj ideji pricas ?
A bosanskohercegovacku islamsku zajednicu su preuzeli "Bosnjaci" u svoje ruke onda kad su preuzeli i vlast u drzavi Bosni i Hercegovini a to je bilo nedavno , koliko se ja sjecam !
----------------------
citiram te : " ideja bosanstva kao nacije sa tri religije"
:lol:
----------------------
Kako moze postojati "Ideja" za bosanstvo i bosansku naciju u drzavi Bosni ?
Jel ti jasno o cemu lupas ?
Nema tu nikakve Ideje jer je to POSTOJALO a jedino nije bilo priznato od onih koji su htjeli da razjebu tu drzavu koja se zvala Bosna i koja je imala svoj narod ---Bosanski !
I nikad bosanski narod nije imao pripadnike samo tri religije , to uzmi na znanje !
Jedino je Crkva bosanska imala nadpolovicnu vecinu u bosanskom narodu i niko vise a ni tada u to vrijeme ne moze se govoriti o postojanju samo jedne ili kasnije samo o trima religijama .
Jos od sestog stoljecaq su i Jude dio bosanskog naroda pa ateisti, subotari ... ma daj bolan !

#13

Posted: 03/10/2005 13:59
by BECHO
Drugarac wrote:
Skljoco wrote:
Drugarac wrote:Ako Bosnjaci zele nesto zajednicko u BiH, neka se vrate u hriscanstvo, i nece biti nikakvih problema u BiH.
-------------------
Ko to prodaje Muda pod Bubrega da "Bosnjaci" zele nesto zajednicko ?
A zasto ne odbacite islam i vratite se vjeri vasih pradjedova?
Zaboli te kurac! :D

#14 Re: Oj svijetla majska zoro, majko naša Crna Goro...

Posted: 03/10/2005 14:01
by _BaykoNoor_
Skljoco wrote: O kakvoj ideji pricas ?
A bosanskohercegovacku islamsku zajednicu su preuzeli "Bosnjaci" u svoje ruke onda kad su preuzeli i vlast u drzavi Bosni i Hercegovini a to je bilo nedavno , koliko se ja sjecam !
----------------------
citiram te : " ideja bosanstva kao nacije sa tri religije"
:lol:
----------------------
Kako moze postojati "Ideja" za bosanstvo i bosansku naciju u drzavi Bosni ?
Jel ti jasno o cemu lupas ?
Nema tu nikakve Ideje jer je to POSTOJALO a jedino nije bilo priznato od onih koji su htjeli da razjebu tu drzavu koja se zvala Bosna i koja je imala svoj narod ---Bosanski !
I nikad bosanski narod nije imao pripadnike samo tri religije , to uzmi na znanje !
Jedino je Crkva bosanska imala nadpolovicnu vecinu u bosanskom narodu i niko vise a ni tada u to vrijeme ne moze se govoriti o postojanju samo jedne ili kasnije samo o trima religijama .
Jos od sestog stoljecaq su i Jude dio bosanskog naroda pa ateisti, subotari ... ma daj bolan !
pricekaj. nije mi jasno kako su Bosnjaci preuzeli Islamsku zajednicu kad su preuzeli vlast "nedavno" kad su i prije ovog reisa istu duznost reisa obnasali Kemura i Causevic. Ne shvatam sta su oni bili, Marsovci? Isto tako mi nije jasno jesu li Bosnjaci izasli na izbore, nisu valjda izvrsili drzavni udar i preuzeli vlast "nedavno"?
ideja za bosanstvo i bosansku naciju su dosle od austrijanaca koji su bosnu pokusali urediti po konceptu nacija-drzava. ono sto su zaboravili su bile teritorijalne aspiracije susjednih zemalja, srbije i hrvatske. bosanski narod o kojem ti pricas uglavnom je postojao samo u masti i na papiru. inace, cisto historijska napomena: hrvati su vrlo rado docekali eugena savojskog koji je popalio pola zemlje, nisu se nesto pretjerano borili za autonomiju niti su crkli u borbi protiv austrijske vojske krajem 19. vijeka. srbi su pak svoje "sunarodnjake" Bosnjake silno voljeli, dotle da su im dugo negirali da uopce postoje kao nacija. rezultat svega je vidjen od 1992-1995. govoriti o bosanstvu kao o nekoj ideji buducnosti danas je utopisticka ideja naslijedjena iz nekih totalitarnih vremena. jednako kao da govoris o svicarskom narodu. jedina nacija koja ima vise religija na ovom podrucju su albanci. ostale jok.
kad sam govorio o narodu sa tri religije govorio sam o najvecem broju pripadnika tog naroda ne iskljucujuci istovremeno budiste, jehovine svjedoke i ostale manje vjerske skupine.

#15 Re: Oj svijetla majska zoro, majko naša Crna Goro...

Posted: 03/10/2005 14:05
by Skljoco
_BaykoNoor_ wrote:
Skljoco wrote: O kakvoj ideji pricas ?
A bosanskohercegovacku islamsku zajednicu su preuzeli "Bosnjaci" u svoje ruke onda kad su preuzeli i vlast u drzavi Bosni i Hercegovini a to je bilo nedavno , koliko se ja sjecam !
----------------------
citiram te : " ideja bosanstva kao nacije sa tri religije"
:lol:
----------------------
Kako moze postojati "Ideja" za bosanstvo i bosansku naciju u drzavi Bosni ?
Jel ti jasno o cemu lupas ?
Nema tu nikakve Ideje jer je to POSTOJALO a jedino nije bilo priznato od onih koji su htjeli da razjebu tu drzavu koja se zvala Bosna i koja je imala svoj narod ---Bosanski !
I nikad bosanski narod nije imao pripadnike samo tri religije , to uzmi na znanje !
Jedino je Crkva bosanska imala nadpolovicnu vecinu u bosanskom narodu i niko vise a ni tada u to vrijeme ne moze se govoriti o postojanju samo jedne ili kasnije samo o trima religijama .
Jos od sestog stoljecaq su i Jude dio bosanskog naroda pa ateisti, subotari ... ma daj bolan !
pricekaj. nije mi jasno kako su Bosnjaci preuzeli Islamsku zajednicu kad su preuzeli vlast "nedavno" kad su i prije ovog reisa istu duznost reisa obnasali Kemura i Causevic. Ne shvatam sta su oni bili, Marsovci? Isto tako mi nije jasno jesu li Bosnjaci izasli na izbore, nisu valjda izvrsili drzavni udar i preuzeli vlast "nedavno"?
ideja za bosanstvo i bosansku naciju su dosle od austrijanaca koji su bosnu pokusali urediti po konceptu nacija-drzava. ono sto su zaboravili su bile teritorijalne aspiracije susjednih zemalja, srbije i hrvatske. bosanski narod o kojem ti pricas uglavnom je postojao samo u masti i na papiru. inace, cisto historijska napomena: hrvati su vrlo rado docekali eugena savojskog koji je popalio pola zemlje, nisu se nesto pretjerano borili za autonomiju niti su crkli u borbi protiv austrijske vojske krajem 19. vijeka. srbi su pak svoje "sunarodnjake" Bosnjake silno voljeli, dotle da su im dugo negirali da uopce postoje kao nacija. rezultat svega je vidjen od 1992-1995. govoriti o bosanstvu kao o nekoj ideji buducnosti danas je utopisticka ideja naslijedjena iz nekih totalitarnih vremena. jednako kao da govoris o svicarskom narodu. jedina nacija koja ima vise religija na ovom podrucju su albanci. ostale jok.
kad sam govorio o narodu sa tri religije govorio sam o najvecem broju pripadnika tog naroda ne iskljucujuci istovremeno budiste, jehovine svjedoke i ostale manje vjerske skupine.
----------------
Mozda ti bude jasno Kad mi ovdje prezentiras Rezultate posljednjog popisa gradjana R.BiH ?
pokusaj da to nadjes i postavis .

#16

Posted: 03/10/2005 14:06
by manijak1
Bili bi oslobodjeni placanja PDV-a, imali bi zadatak da ugnjetavate one ostale Bosnjake muslimine. Isto kao sto su Turci radili.
Ne čini li ti se da nisko i karinaški :D :D diskutuješ ?
I da vrijeđaš ?
Nego ......pušiš li .........ponekad nargilu ? :D :D

#17

Posted: 03/10/2005 14:11
by manijak1
Crnogorska pravoslavna crkva - ne postoji
:D :D
Haj dobro :oops: možda se ukaže :D :D da je drugačije svim pobrojanim.

#18

Posted: 03/10/2005 14:12
by Corto_Maltese
Kako moze neko uporno da zeli da se stvori BH nacija, zasto se ljudi ne pomirite sa cinjenicom da u BH zive tri naroda, od toga dva sa visokim stepenom samosvjesnosti, ko su i odakle su!!!.
Za BH je vazno, da se prihvate razlicitosti i da se ne dovodi upitanje postojanje niceg sto je vazno jednom od tri naroda,a da istovremeno to sto ima jedan narod ne nanosi stetu ostalim narodima.

#19

Posted: 03/10/2005 14:15
by Uh
Zar ce Crnogorci dozvoliti Srbima da im na ovakav nacin oduzmu drzavu koju su vodili smostalno kad je srbija bila pod Turskom?
Zar ce dozvoliti da im na ovaj nacin ukradu more?

#20 Re: Oj svijetla majska zoro, majko naša Crna Goro...

Posted: 03/10/2005 14:22
by _BaykoNoor_
Skljoco wrote: Mozda ti bude jasno Kad mi ovdje prezentiras Rezultate posljednjog popisa gradjana R.BiH ?
pokusaj da to nadjes i postavis .
Meni je savrseno jasno za razliku od tebe da su IZ BiH i Katolicka crkva u BiH formalno nezavisne institucije u kojima pojedinci koriste svoj polozaj za ostvarenje svojih ciljeva i koketiraju sa vlastima zrtvujuci duhovna naustrb svjetovnih dobara. Takodje sam vidio da je bosanski kardinal bio na pontifikatu Pape prvi put u historiji ove drzave. Ono na sta mi nisi odgovorio kako su Bosnjaci uspjeli preuzeti vlast u vlastitoj instituciji u kojoj rade i zive 120 godina i sta su reisovi Kemura i Causevic bili? Slozicemo se da nisu bili Marsovici.
Popis ti necu prezentirati jer se za ovu raspravu podrazumijeva da ga znas kao i cinjenicu kako je doslo radi masovnih migracija na Balkanu i iz cije je Akademije nauka i umjetnosti krenula inicijativa o prekrajanju granica. Takodje, mozes li mi objasniti kakve veze ima ustrojstvo i djelovanje IZ BiH sa popisom stanovnistva? Jel ocekivano da se u Saboru IZ BiH nadje i dovoljan broj Srba i Hrvata koji trebaju odabrati njima odgovarajuceg reisa? Sorry, ali IZ BiH nije Savjet mjesne zajednice.
Moram primijetiti da dosada sem emotivne strane i utopistickog razmisljanja nisi pokazao visok nivo obrazovanja sto se za raspravu ovakve vrste ocekuje. Sama cinjenica da stavove Benjamina Kalaja ponavljas sto godina poslije i ne uvodis u razmatranje nacine nastannka danasnjih modernih nacija-drzava, kao i cinjenica da u obzir ne uzimasznacajne datume u historiji Bosne (autonomija, borba protiv Austrijanaca, Kraljevina SHS i podjela Bosne) bitno smanjuje nivo ove diskusije.

#21

Posted: 03/10/2005 14:34
by rajvosa
Svima kažem da nema mira na Balkanu dok Crna Gora ne bude samostalna država. Ne zbog toga što je moćna da drži Balkan nestabilnim, već zbog toga što nezavisna Crna Gora predstavlja definitivni kraj i krah velikonacionalističkog projekta koji je donio rat i stradanja milionima ljudi.



Veliko postovanje..

#22

Posted: 03/10/2005 14:39
by mačak u čizmama
zašto mi brišete komentare :?

#23

Posted: 03/10/2005 14:46
by rehaktor
Corto_Maltese wrote:Kako moze neko uporno da zeli da se stvori BH nacija, zasto se ljudi ne pomirite sa cinjenicom da u BH zive tri naroda, od toga dva sa visokim stepenom samosvjesnosti, ko su i odakle su!!!.
Za BH je vazno, da se prihvate razlicitosti i da se ne dovodi upitanje postojanje niceg sto je vazno jednom od tri naroda,a da istovremeno to sto ima jedan narod ne nanosi stetu ostalim narodima.
koja to dva naroda znaju ko su i odakle su? zivo me interesira

#24

Posted: 03/10/2005 14:48
by danas
Corto_Maltese wrote:Kako moze neko uporno da zeli da se stvori BH nacija, zasto se ljudi ne pomirite sa cinjenicom da u BH zive tri naroda, od toga dva sa visokim stepenom samosvjesnosti, ko su i odakle su!!!.
Za BH je vazno, da se prihvate razlicitosti i da se ne dovodi upitanje postojanje niceg sto je vazno jednom od tri naroda,a da istovremeno to sto ima jedan narod ne nanosi stetu ostalim narodima.
a ako je "jedan narod" vec pocinio dosta zla i stete ostalim narodima? i ako je to sto je "vazno" tom "jednom naradu" rezultat zlocina i genocida?
sta onda?

#25

Posted: 03/10/2005 14:49
by rajvosa
Corto_Maltese wrote:Kako moze neko uporno da zeli da se stvori BH nacija, zasto se ljudi ne pomirite sa cinjenicom da u BH zive tri naroda, od toga dva sa visokim stepenom samosvjesnosti, ko su i odakle su!!!.
Za BH je vazno, da se prihvate razlicitosti i da se ne dovodi upitanje postojanje niceg sto je vazno jednom od tri naroda,a da istovremeno to sto ima jedan narod ne nanosi stetu ostalim narodima.

Neka tristo naroda i petsto nacija, milion religija al OSTAVTE NAM ZEMLJU BOSNU NA MIRU