Sin ropkinje i sin slobodne

Bird · Post by **Bird** » 29/08/2005 20:22

(21) Recite mi vi, koji želite biti pod Zakonom, zar ne čujete Zakona? (22) Ta pisano je da je Abraham imao dva sina, jednoga od ropkinje i jednoga od slobodne. (23) Ali onaj od ropkinje rođen je po tijelu, a onaj od slobodne snagom obećanja. (24) To je slika. Doista, te žene dva su Saveza: jedan s brda Sinaja, koji rađa za ropstvo - to je Hagara. (25) Jer Hagara znači brdo Sinaj u Arabiji i odgovara sadašnjem Jeruzalemu jer robuje zajedno sa svojom djecom. (26) Onaj pak Jeruzalem gore slobodan je; on je majka naša. (27) Pisano je doista: Kliči, nerotkinjo, koja ne rađaš, podvikuj od radosti, ti što ne znaš za trudove! Jer osamljena više djece ima negoli udana. (28 Vi ste, braćo, kao Izak, djeca obećanja. (29) I kao što je onda onaj po tijelu rođeni progonio onoga po duhu rođenoga, tako je i sada. (30) Nego, što veli Pismo? Otjeraj sluškinju i sina njezina jer sin sluškinje ne smije biti baštinik sa sinom slobodne. (31) Zato, braćo, nismo djeca ropkinje nego slobodne.

orbit · Post by **orbit** » 29/08/2005 20:27

ovo je zanimljivo i u kontekstu da je bog u krscanstvu dobri otac, a ljudi njegova djeca. osim toga stvara ljude na svoju sliku - SLOBODNE. u krscanstvu nitko ne ubija covjeka koji odluci promjeniti vjeru.

u islamu je odnos boga i covjeka kao gospodara i roba. usporedba boga kao oca je bogohuljenje. izlazak iz islama se kaznjava smrcu po kuranu.

cisto mi pade na pamet. priroda ovih bogova je potpuno drugacije - tesko da se radi o istob bogu...

pitt · Post by **pitt** » 29/08/2005 20:28

Svako tumachi religijske textove kako mu cejf

orbit · Post by **orbit** » 29/08/2005 20:29

A wrote:Dirljivo je kako svaka vjera svojim svetim tekstovima siri ljubav medju narodima, toleranciju i duh jednakosti

nije tocno, citaj malo tekstove...

malo ih siri ljubav medju ljudima razlicitih shvatanja, vjerovanja i uvjerenja...ljubav medju narodima se u pojedinim vjerama siri tek onda kad ti narodi shvate tko je "pravi" bog...

orbit · Post by **orbit** » 29/08/2005 20:30

A wrote:Zar ne rece "dobri otac" ???? Ili sin od sluskinje nije covjek ???

covjek je tko veli da nije?

nije bastinik!

Bird · Post by **Bird** » 29/08/2005 20:31

A tko je pravi Bog

danas · Post by **danas** » 29/08/2005 20:32

evo ja da se tuspasim da budem dijete od ropkinje...

jer ako su ovi ostali djeca od "slobodne" -- ne bih ja nikako sa njima u isti tor. ni sa njihovim bogom koji je napravio robove na prvom mjestu i poceo dijeliti (valjda svoju sopstvenu djecu?!?) na bolju i losiju...

orbit · Post by **orbit** » 29/08/2005 20:35

A wrote:Na svoju sliku - slobodne i okrutne ...

A wrote:Zar ne rece "dobri otac" ???? Ili sin od sluskinje nije covjek???

na svoju sliku - slobodne (ne robove!) - slobodne da odaberu biti dobri, zli ili do te mjere okrutni da se raznesu bombom (kao potomci sina sluskinje npr.)

orbit · Post by **orbit** » 29/08/2005 20:36

A wrote:I zato "dobri i milostivi otac" dopusta da se jedan sin tjera od kuce, a drugi da bude bastinik. I time se u svetoj knjizi postavlja temelj za tlacenje jednog naroda (potomka ropkinje) od strane "izabranog" (potomka slobodne). I sve to pod kontrolom pomenutog milostivog. Koji btw ne dopusta mnogozenstvo i sex van braka. Osim ocu izabranog naroda

cudni su putevi bozji

(za Boga ne postoji vrijeme - on je iznad vremena, razmisli...)

Zreli · Post by **Zreli** » 29/08/2005 20:38

A wrote:
orbit wrote:
A wrote:Zar ne rece "dobri otac" ???? Ili sin od sluskinje nije covjek ???
covjek je tko veli da nije?

nije bastinik!
I zato "dobri i milostivi otac" dopusta da se jedan sin tjera od kuce, a drugi da bude bastinik. I time se u svetoj knjizi postavlja temelj za tlacenje jednog naroda (potomka ropkinje) od strane "izabranog" (potomka slobodne). I sve to pod kontrolom pomenutog milostivog. Koji btw ne dopusta mnogozenstvo i sex van braka. Osim ocu izabranog naroda

Medjutim, onda je dosao Hitler, koji je mislio, ako oni misle da su izabrani narod tj. narod sa arijevskim duhom, onda smo mi narod sa arijevskim tjelom. Stvarno je bilo tako ...

orbit · Post by **orbit** » 29/08/2005 20:39

A wrote:Priznajes i ti da je u pitanju neki cudak?

za Boga ne postoji vrijeme - on je iznad vremena, razmisli...

Zreli · Post by **Zreli** » 29/08/2005 20:40

meni se vise svijdas kad imas nick Angela!

love · Post by **love** » 29/08/2005 20:42

Bird wrote:A tko je pravi Bog

Jedan jedini Bog-Allah nema drugih "bogova" cak je grijesno nazvati nekoga "bogom".Allah dz.s je ljubomoran

sojka · Post by **sojka** » 29/08/2005 20:44

A wrote:
orbit wrote:
A wrote:I zato "dobri i milostivi otac" dopusta da se jedan sin tjera od kuce, a drugi da bude bastinik. I time se u svetoj knjizi postavlja temelj za tlacenje jednog naroda (potomka ropkinje) od strane "izabranog" (potomka slobodne). I sve to pod kontrolom pomenutog milostivog. Koji btw ne dopusta mnogozenstvo i sex van braka. Osim ocu izabranog naroda
cudni su putevi bozji
Priznajes i ti da je u pitanju neki cudak?

Najezih se ozbiljno. Pricati o Bogu, pa na kraju pitati sta je to Bog..strasno.

orbit · Post by **orbit** » 29/08/2005 20:44

A wrote:OK, nema milosti za svoju djecu, nema pojma o vremenu, putevi su mu cudni .... Sta jos imas reci u njegovu korist?

kako nema milosti, pa gdje je sva nafta smjestena?

rekoh da je IZNAD vremena, nije zarobljen u njemu kao mi (nisam rekao da nema pojma!)

putevi su mu cudni ako ne znas razmisljati, a kad bi sve potpuno mogla shvatiti bila bi i sama bog.

nemam nista vise reci u njegovu korist (nisam odvjetnik) jer su sve opcije otvorene, mozda i ne postoji, to je vjerovanje (ne znanost) odaberi sama sto ti se svidja.

Zreli · Post by **Zreli** » 29/08/2005 20:48

Friedrich Wilhelm Nietzsche, cije je skupne knjige u zlatnom povezu Adolf Hitler Musoliniju poklonio, i koje su njemacki vojnici morali na frontu nositi, je napisao svoju presudu Jevrejima. On je prvi rekao da Jevreji vjeruju da su arijevski narod sa svetom dusom, puno prije nego je Hitler to rekao za Njemacki narod. Nietzsche je Jevreje smatrao ogranicenim dvolicnim narodom bez neke vece vrjednosti, o kome prakticno nikad nije govorio bez uvrede.
Eh, sad kad pomislis, da li su Jevreji arijevci, sto oni i danas vjeruju ili su oni bili zrtve sopstvene vjere? Da li ih je Biblija otjerala u smrt. Da li je Hitler samo ispravio nepravde koje su nanesene drugim narodima u Bibliji?

Bird · Post by **Bird** » 29/08/2005 20:49

Kako vam nađem temu, vidi koliko napisaste za malo vremena

orbit · Post by **orbit** » 29/08/2005 20:52

Zreli wrote:DA li ih je Biblija otjerala u smrt.

zasto? zato sto su Isus, Marija i Josip...bili zidovi? ili sto su rimljani ubili isusa? sve to pise jasno u bibliji.

Zreli wrote:Da li je Hitler samo ipsario nepravde koje su nanesene drugim narodima u Bibliji?

bas se nasao sotonin sluga da "ispravi pogreske"...

love · Post by **love** » 29/08/2005 20:52

A wrote:
love wrote:
Bird wrote:A tko je pravi Bog
Jedan jedini Bog-Allah nema drugih "bogova" cak je grijesno nazvati nekoga "bogom".Allah dz.s je ljubomoran
Zar nije savrsen? Kako neko savrsen moze biti ljubomoran na bica / bogove koja navodno ne postoje?

Neznam puno o tim,jos nisam citao,da bi puno govorio.Allah dz.s voli svoje robove vise nego sto mi mozemo ikada zamisliti,i on je "ljubomoran" kad ti njegovi toliko voljeni robovi mole nekim nepostojecim "bogu" ili isejtanu,ali to njemu naravno niti moze nauditi niti moze pomoci moze samo nama.ON je Svemoguc

danas · Post by **danas** » 29/08/2005 20:53

ja mislim da cu se uskoro "ispisati" sa ovog foruma...
od ovih "tema" dobijam migrenu...

orbit · Post by **orbit** » 29/08/2005 20:54

love wrote:Neznam puno o tim,jos nisam citao,da bi puno govorio.Allah dz.s voli svoje robove vise nego sto mi mozemo ikada zamisliti,i on je "ljubomoran" kad ti njegovi toliko voljeni robovi mole nekim nepostojecim "bogu" ili isejtanu,ali to njemu naravno niti moze nauditi niti moze pomoci.On je svemoguc

kad mu ne moze nauditi, onda ja ostajem kod svog krscanskog Boga!

love · Post by **love** » 29/08/2005 20:56

orbit wrote:
love wrote:Neznam puno o tim,jos nisam citao,da bi puno govorio.Allah dz.s voli svoje robove vise nego sto mi mozemo ikada zamisliti,i on je "ljubomoran" kad ti njegovi toliko voljeni robovi mole nekim nepostojecim "bogu" ili isejtanu,ali to njemu naravno niti moze nauditi niti moze pomoci.On je svemoguc
kad mu ne moze nauditi, onda ja ostajem kod svog krscanskog Boga!

Ako si katolik trebas da znas da katolicka crkva smatra da muslimani i krscani vjeruju u istog Boga,procitaj one neke dokumente od Vatikana iz 1960-tih.

mosor1 · Post by **mosor1** » 29/08/2005 20:57

A wrote:
orbit wrote:
A wrote:Priznajes i ti da je u pitanju neki cudak?
za Boga ne postoji vrijeme - on je iznad vremena, razmisli...
OK, nema milosti za svoju djecu, nema pojma o vremenu, putevi su mu cudni .... Sta jos imas reci u njegovu korist?

I sveti su mu tekstovi cesto neprohodni, dvosmisleni i naprosto - stilski losi. Nedoradeni. Hocu reci, vecina nas dvaput procita i korigira obicni svoj post prije nego ga posalje, a Bibliju/Kur'an svaki majmun moze tumaciti drugacije. Mislim, nije tome smisao da bude poezija, nego propis i zakon. Zasto nam trebaju tumaci njegove rijeci? Da su nam svjetovni zakoni takvi, mogli bi komotno bez njih.

Ustvari, znao sam tipa koji je govorio intonacijom slicnom onoj boga Biblije i Kur'ana, ali taj je bio sociopat.

orbit · Post by **orbit** » 29/08/2005 20:59

love wrote:Ako si katolik trebas da znas da katolicka crkva smatra da muslimani i krscani vjeruju u istog Boga,procitaj one neke dokumente od Vatikana iz 1960-tih.

prije svega krscanin pa onda katolik, crkva ponekad grijesi (najbolji dokaz su krizarski ratovi), ali ako citas bibliju i kuran i uz malo zdravog razuma zakljucit ces da je priroda tih bogova poprilicno razlicita...

osim toga Bog nas stvori SLOBODNE, da razmisljamo i citamo sveto pismo, a ne da slijepo vjerujemo sve sto kaze crkva!

danas · Post by **danas** » 29/08/2005 21:01

mosor1 wrote: Mislim, nije tome smisao da bude poezija, nego propis i zakon. Zasto nam trebaju tumaci njegove rijeci? Da su nam svjetovni zakoni takvi, mogli bi komotno bez njih..

mene je uvijek odusevljavala cinjenica da su od 10 bozjih zapovijedi, svega 2 zakoni -- ne ubij i ne kradi...

ostalo -- poput dal' drkas na komsijinu zenu valjda isto treba da bude zakon?!? pa puni bi bili zatvori...

Sin ropkinje i sin slobodne

#1 Sin ropkinje i sin slobodne

#2

#3

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13

#14

#15

#16

#17

#18

#19

#20

#21

#22

#23

#24

#25